Украина и украинско-российские отношения

ЦитатаУкраинская вакцина против коронавируса. Миф или реальность?
12 НОЯБРЯ, 20:32

Коронавирус продолжает наступать. Как и предполагалось, вторая волна по всему миру оказалась намного масштабней первой. Пока большинство стран уходят в глухой локдаун, ученые по всему миру пытаются найти вакцину, чтобы спасти людей от болезни, а мировую экономику – от коллапса. Первый кандидат – вакцина от компаний Pfizer и BioNTech – похоже, подтвердил свою эффективность. Тем временем наше правительство заявило о разработке украинскими учеными своего варианта вакцины. Правда, как потом оказалось, эта «вакцина” вызвала больше вопросов, чем ответов.

Украинская Служба Информации пообщались с иммунологом, доцентом кафедры детских инфекционных болезней и детской иммунологии Федором Лапием, чтобы разобраться, что такое украинская вакцина от коронавируса.
Кто разрабатывает вакцину?
На пресс-конференции было заявлено, что украинские ученые разрабатывают вакцину против коронавируса. Якобы в разработке отечественной вакцины участвует институт микробиологии и вирусологии имени Заболотного. Однако в самом институте открестились от этого и заявили, что никакого отношения к разработке не имеют. 
Правда, Николай Спивак, который присутствовал на пресс-конференции, действительно является сотрудником института им. Заболотного. Он заведует лабораторией интерферонов и иммуномодуляторов. Одновременно с этим он является генеральным директором «Диапроф-Мед». Эта частная компания много лет производит разнообразные тест-системы в Украине. Именно об их ИФА-тестах на коронавирус говорили весной и поднимают вопрос сейчас.
10-15 лет тому назад только их тест-системы для диагностики ВИЧ-инфекции закупали за государственный счет. Однако эти тесты вызывали лишь нарекания со стороны лабораторий. Там заявляли, что тесты на самом деле не работали, но их все равно упорно навязывали центрам диагностики СПИДа, – говорит Федор Лапий.
Возникает вопрос, насколько можно называть это «украинской вакциной», если пока непонятно, кто именно ее разрабатывает.
Генноинженерная вакцина
Как было заявлено, для получения антигена была использована генноинженерная технология. Для формирования иммунного ответа был использован нуклеокапсид. И, как было заявлено, первые исследования уже были проведены весной. Однако хотя уже прошло почти 6 месяцев, результатов доклинического исследования так никто и не увидел, они не были опубликованы. Поэтому сейчас мы не знаем деталей и результатов.
Специалисты-фармакологи утверждают: трудно представить, как именно это доклиническое исследование было проведено. В Украине существует большая проблема с вивариями и лабораторными животными, на которых проводится этот этап исследований. 
Кроме того, данный этап исследований предполагает изучение токсичности. А об этом никто нигде не заявлял, речь шла только о формировании иммунного ответа. Исследование токсичности могли бы провести в Киевском институте фармакологии, однако о них тоже нигде не упоминали. На пресс-конференции Михаил Фаворов заявил, что исследования реакции нейтрализации вируса в культуре клеток были проведены в США. Однако опять же хотелось бы видеть публикацию результатов исследования.
Уникальный антиген
Об этом нуклеокапсидном антигене, как основе для вакцин, писали еще в 2009 году, во время вспышки атипичной пневмонии. Однако я, честно говоря, не нашел, чтобы среди кандидатов, которые сейчас находятся на стадии клинического исследования, была вакцина на основе этого антигена. Исследуемые сейчас вакцины созданы в основном на основе «С» Шиповидного протеина, которым вирус крепится к клетке. 
Я спрашивал у профессора Адама Финна, который возглавляет отдел европейского агентства по вопросам иммунопрофилактики, известно ли ему что-либо о вакцине, созданной на основе нуклеокапсидного антигена. Ответ был –нет, ему это неизвестно, – отмечает Лапий.
Довольно странно, почему такие ведущие ученые и компании, занимающиеся разработкой вакцин, не взяли за основу нуклеокапсидный антиген.
Кто заплатит за производство вакцины?
А теперь главная проблема – вопрос рентабельности. Все это время мы говорим только об основе для вакцины, которая разрабатывается частной компанией. Впереди еще три фазы клинических исследований. В условиях пандемии их можно провести в сокращенном режиме, но в любом случае это займет не меньше 9 месяцев. Затем будет проводиться лицензирование, и только после этого начнется промышленное производство. По самым оптимистическим подсчетам, если завтра начать первую фазу исследований, готова такая вакцина будет только осенью 2021 года. 
В то же время, уже сейчас 30 вакцин в мире находятся в третьей фазе исследований. Ожидается, что в декабре уже будет доступ к досье нескольких вакцин, начнется и процедура регистрации в США и Европе, и сам процесс изготовления вакцин.
Что будет, когда в конце осени 2021 года Украина только начнет процедуру производства, а рынок уже будет наполнен эффективными вакцинами?
Будет ли это рентабельно для инвестора или для государства – разрабатывать вакцину, спрос на которую уже, скорее всего, будет падать? 
Кроме того, по механизму СOVAX, уже предусмотрено обеспечить 20% населения Украины вакцинами в течение 2021 бесплатно. Будут еще и коммерческие предложения, рынок будет уже заполнен. А для украинской вакцины нужно будет только начать строить завод. Ведь мы говорим не о разливе вакцины, а о полном цикле производства, от получения антигена к получению вакцины в шприце или флаконе. Кто будет строить завод, из каких фондов будут выделяться средства? 150 миллионов гривен, которые государство планирует выделить на вакцину, будет достаточно разве что на третью фазу исследований. Обычно она стоит от одного до четырех миллионов долларов в месяц. Насколько такая инвестиция будет целесообразна, если препарат не будет интересен для дальнейшего производства?
Сейчас мы имеем много вопросов и мало ответов. Хотелось бы, чтобы с этой вакциной не получилось, как с украинскими ПЦР-тестами. О них так много говорили весной, а сейчас уже все забыли.

Цитата: 3uMa от 12.11.2020 09:16:41Абсолютно уверен. что когда на укре примут закон про концлагеря, то РФ только озабоченность выскажет, а уж депортировать хохлов в 24ч не будет (из-за соплей "это не наш метод", "мы лучше" , "главное мир во всем мире", "не подаваться на провокации" и т.п. хероты).
Потому и удивляются укры  "А нас-то за шо?", из-за постоянной российской позиции кота Леопольда - уверены в полной безнаказанности.

Цитата: Rom4eg от 14.11.2020 12:33:26...ходил лысый дядька, искал себе подходящие штиблеты для "переобувки" и что-то шептал под нос...

Правда об украинском майдане убьёт чувства людей, патриотизм, веру в порядочность, — Гордон
Одиозный украинский пропагандист Дмитрий Гордон сообщил, что знает очень неприятную правду об украинском майдане 2014 года, однако не будет её озвучивать, потому что «ещё хочет пожить».
«Правду об украинском майдане знает человек 500.
Эта правда может убить чувства людей, патриотизм, веру в честность, порядочность», — заявил Гордон в эфире одного из украинских телеканалов, отвечая на вопрос зрителя.

Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2020 12:10:52А ты лично пойдешь интернировать хохлов куда-нибудь в вологодский лагерь?
Имеешь яцки, чтобы женщин, стариков, детей, инвалидов палками и пинками загонять в вагоны?
Ты бы свою пасть провокатора прикрыл бы, воен диванный!

Цитата: Ajarius от 14.11.2020 13:27:14Сябрам надо в обязательном порядке всю украинскую ветку читать. Чтоб мозги встали на место.

Цитата: Var būt от 14.11.2020 13:35:16Честно говоря, трудно было представить, что после Украины кто-то захочет наступить на те же грабли. Похоже, они вообще там ничего не читают...

Цитата: nekto_mamomot от 14.11.2020 12:10:52А ты лично пойдешь интернировать хохлов куда-нибудь в вологодский лагерь?
Имеешь яцки, чтобы женщин, стариков, детей, инвалидов палками и пинками загонять в вагоны?
Ты бы свою пасть провокатора прикрыл бы, воен диванный!

Цитата: AltTab от 14.11.2020 16:59:41Нельзя исключать того, что «горячие головы» на Украине, насмотревшись на успешные действия турецких ударно-разведывательных беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) Bayraktar TB2 против армянских войск в Нагорном Карабахе, решатся на собственный блицкриг 

Цитата: AltTab от 14.11.2020 16:59:41https://news.rambler.ru/army/4…ntent=news\n\nВот чего они смогут увидеть, это действия нормальной армии (а не ополченцев Карабаха) против беспилотников, и летающая вундервафля сразу превратится в тыкву. Что потом останется от ВСУ, при попытке атаковать Крым, можно только догадываться...

Цитата: 3uMa от 14.11.2020 18:08:27Раз они такие лояльные, то почему не вышли из украинского гражланства и не приняли российское?
Почему это Россия должна биться за количество укрогастеров с ЕС?
Да плевать 100 раз, один в ЕС уехал или миллион.

Цитата: grizzly от 14.11.2020 23:43:14Не помогет. Или не помогёт.
Из наших знакомых белорусов, а это 4-5 семей, только одна семья решительно против змагаров.
Остальные постят в пейспуке всякое то, для говорения и думания чего специально придумана дерьмова ("МУРЫ ПАДУТЬ" - это еще детский вариант), бегают на эмигрантские митинги, пересказывают страшные истории про избитых и несколько раз расстрелянных ментами родственников, собирают бабло на революцию и без расписок отдают каким-то мутным гешефтсмахерам.
Не поможет.
У них вишь не будет так, как у каклов, а только спрошное благорастворение воздухов и западная помощь как только усатого скинут. 
Ну так они про себя думают, так что добьются того, чего добиваются.

Цитата: grizzly от 14.11.2020 23:43:14Не помогет. Или не помогёт.
Из наших знакомых белорусов, а это 4-5 семей, только одна семья решительно против змагаров.
Остальные постят в пейспуке всякое то, для говорения и думания чего специально придумана дерьмова ("МУРЫ ПАДУТЬ" - это еще детский вариант), бегают на эмигрантские митинги, пересказывают страшные истории про избитых и несколько раз расстрелянных ментами родственников, собирают бабло на революцию и без расписок отдают каким-то мутным гешефтсмахерам.
Не поможет.
У них вишь не будет так, как у каклов, а только спрошное благорастворение воздухов и западная помощь как только усатого скинут. 
Ну так они про себя думают, так что добьются того, чего добиваются.

Цитата: Rom4eg от 15.11.2020 08:36:06Как говорится : Напи@дел, аж сам поверил. 
PS Если такой открытый - пусть приедет и  расскажет об этом на площади Ленина у нас, думаю,что безопасность ему бы обеспечили по договоренности. Увидел бы и услышал.что народ о нем думает. Но это, конечно, если он не лох...

Цитата: OlegNZH-2 от 15.11.2020 11:10:38Ну да ... Пост Luddit-а удалили только,что , а Он правильно высказался  -что из пушки на Луну - Территория не на той широте .. Наклонение Орбиты - 5.14 градусов .... Нужно -или покупать Остров на Экваторе , или менять наклонение Луны .. (И то и другое - 404 по силам ...)
Оффтоп.

Цитата: OlegNZH-2 от 15.11.2020 11:21:15Разговор был про ПУШКУ! Вертикально Ствол лить удобнее ,и  где снаряд не управляемый . Луну подставить! ЕЁ Наклонение изменить!
PS Жюль Верн ... "Из пушки на Луну"(с)

Цитата: 3uMa от 15.11.2020 11:23:43Я все время поражаюсь - ну кто спустя 6 лет верит и выслушивает обещания хохлов?
Вся эта кодла врет всегда - все их "заявления" вранье.
Какой смысл на них реагировать и обсуждать?
Или забыли уже Филатова "давайте любые обещания... а вешать будем потом" (за которого, кстати, просит голосовать тот самый Медведчук, столь обласканный на форуме)?

Цитата: BALcat от 15.11.2020 11:57:45Так на ГСО летают всё-таки на ракете, а не на пушечном ядре, а у последнего отсутствует возможность маневрирования...

Цитата: OlegNZH-2 от 15.11.2020 12:28:07Вы же сами сказали , что на Украине Нет таких технологий , и не предвидится . И пусть это было сказано про наклонение Луны (а у кого предвидится? Да ни у кого..) Но . Украина в состоянии сейчас создать "управляемое ядро" ?
PS Вопрос риторический ...
PPS То , что Раньше УМЕЛИ - ЭТО БЕССПОРНО!

Цитата: Старый кэп I от 14.11.2020 18:14:54После 10 ноября 2020 года - изучая уроки второй (третьей?) Карабахской войны - укры должны задаваться только одним вопросом: а на каком рубеже остановятся российские миротворцы - на западных границах ЛНР/ДНР или на левом берегу р.Днепр?