Украина и украинско-российские отношения

206,904,074 349,369
 

Фильтр
Verb
 
Слушатель
Карма: +4.78
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 21.02.2022 18:41:17Признание ЛДНР решит вопрос с Донбассом. Но с другой стороны усилит реваншистские настроения на оставшейся Украине, в частности обязательно усилится позиция националистов. И их обязательно поддержат внешние игроки. С этим тоже что-то нужно делать.

Красивым, мне кажется вариант, дать Киеву пару суток на признание полномочий представителей отдельных районов Луганской и Донецкой области и начала с ними согласования оговоренных Минскими соглашениями документов. Отказ от этого будет признан отказом от выполнения Минских соглашений. А дальше - признание республик и решений референдума 2014 года, защита граждан РФ.
  • -1.15 / 25
  • АУ
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,181.25
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,124
Читатели: 3
Цитата: Петр+ от 21.02.2022 18:58:30вообще еще есть варианты. может быть еще ультиматум, типа выполнение минских соглашений в течении ... времени.

Минские автоматом уходят в прошлое. Ситуация поменяется кардинально. По сути наши зайдут в ДЛНР и создадут плацдарм для дальнейших действий. ИМХО конечно.
  • +0.55 / 11
  • АУ
Lesnik163
 
russia
Самара
40 лет
Слушатель
Карма: +123.80
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 21.02.2022 19:04:56Да там и Медведев прямым текстом про красные линии .... 
Прочитал....мнение...
Похоже на совет викингов...где ярлы свое слово говорят.. а Конангу надо принять решение.

Ветку переименовать не пора ещё? Веселый
  • +0.23 / 3
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Цитата: rusyes от 21.02.2022 19:04:56Да там и Медведев прямым текстом про красные линии .... 
Прочитал....мнение...
Похоже на совет викингов...где ярлы свое слово говорят.. а Конангу надо принять решение.

То, что сейчас показали - это постановка для народа, что мол принято коллегиальное решение. Вот прямо сейчас под давлением обстоятельств.
А на самом деле решение было принято давно, при закрытых дверях, разумеется, и как Мишустин сказал - к последствиям этого решения уже готовятся много месяцев.
  • +0.53 / 16
  • АУ
Telemann
 
novorossia
Иркутск
Слушатель
Карма: +204.78
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 310
Читатели: 1
Цитата: Ивиан Корн от 21.02.2022 18:36:33
Где-то так примерно... наверно.

За Кривой Рог отдельное спасибо!
  • +1.16 / 13
  • АУ
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,181.25
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,124
Читатели: 3
Цитата: Такой-сякой от 21.02.2022 19:06:43У них есть Конституции, по которым определены (наверное) границы в пределах Донецкой и Луганской областей. Признавая ЛДНР, признаем и их Конституции.

А в Грузии мы сильно ИХ конституцию признавали? )) Скорее наоборот, признавая сложившуюся ситуацию в границах минских соглашений, мы создаем сами себе юридические сложности. Ввод войск по факту да, согласен, должен происходить в текущих границах ДЛНР, реальные боевые действия нам пока ни к чему, а вот признание в амин. границах сильно расширяет перспективу.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 21.02.2022 18:58:571. Слова Шойгу о том .что Украина с ядерным оружием опаснее КНДР и Ирана.

так его же еще нет, и данных о разработке нет, Шойгу сказал что потенциально может, это не повод


Цитата2. Слова Матвиенко. о том .что киевский режим проводит политику геноцида.

ну так после признания и ввода в ЛДНР войск геноцид завершится, нет?
Цитата3. Слова еще кого-то, что в Киеве моет установиться нацистский режим.

опять же может, но не сказано что установил
Цитата4. Тезисы Лаврова о том, что мы не можем допустить Украину в НАТО и Путину, что мораторий на 20 лет нас не устроит.

тут скорее можно ожидать такого ультиматума: при попытке вступить в НАТО мы расценим это как объявление войны.
Но никак не военных действий на всякий случай
  • -0.90 / 13
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: rusyes от 21.02.2022 19:04:56Похоже на совет викингов...где ярлы свое слово говорят.. а Конангу надо принять решение.

Напомнило книжку, которую я читал в четвертом кажется классе: 
ЦитатаСуворов в первый раз присутствовал на военном совете. На дворе было ослепительное солнце, а в столовой палатке главнокомандующего, обитой голубой парчой, горели свечи. Вокруг большого обеденного стола, на котором лежала карта Франкфурта и его окрестностей, сидели все старшие начальники русской армии: сам главнокомандующий, маленький, весь седой старичок граф Петр Семенович Салтыков, его заместитель и начальник 1-й дивизии генерал Фермор и командиры остальных дивизий – генерал-поручик Вильбуа, Голицын и Румянцев.

– Что ж будем делать? – прервал молчание Салтыков. – Ну-с, господин подполковник, каково ваше мнение? – обратился он к младшему среди присутствующих.

Идти навстречу врагу! – твердо сказал Суворов.

(с) Леонтий Раковский "Генералиссимус Суворов"

Даже по моему Золотов буквально этими словами закончил свое выступление.
Отредактировано: Новый Читатель - 21 фев 2022 19:14:09
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.26 / 8
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Torello от 21.02.2022 19:13:42где-то тут попадалось среди диванной аналитики, что после объявления матери всех санкций, ВПР, под предлогом враг у ворот и лозунгом Родина в опасности, проведёт внутренее форматирование экономического и политического полей...радикально
даже и не знаю, надеяться или потерпеть ещё
хотя куда уж боле то

а что значит "форматирование экономического и политического полей" ?
Если имеется ввиду выход из ВТО, формирование независимой финансовой системы и активное участие государства в организации производственных мощностей. то это теоретически возможно
  • +0.00 / 0
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,771.06
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,692
Читатели: 11
Цитата: Albert V от 21.02.2022 19:01:25Минские автоматом уходят в прошлое...

Пока не ушли – можно их неисполнением (всё-таки решение Совбеза ООН!) воспользоваться для введения бесполезной зоны над всей территорией укРуины и требовать отвода "на дальность выстрела" за административные границы ЛНР/ДНР.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.29 / 11
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: Петр+ от 21.02.2022 19:13:37так его же еще нет, и данных о разработке нет, Шойгу сказал что потенциально может, это не повод

Специально для Вас было сказано, что у Украины есть возможности его быстро создать. Плюс Заявление Зеленского о выходе из договора о нераспространении ... Ну Зеля дебил ,что уж сказать. 
Цитатану так после признания и ввода в ЛДНР войск геноцид завершится, нет?

Геноцид - это преступление без срока давности и за него придется нести ответственность. Не бывает геноцида прошлого, или будущего. Он просто есть и по всем канонам международного права требует воздаяния. 

Цитатаопять же может, но не сказано что установил


Зато сказано, что оружие для него уже поставлено. 

Цитататут скорее можно ожидать такого ультиматума: при попытке вступить в НАТО мы расценим это как объявление войны.
Но никак не военных действий на всякий случай

А вот про это говорил сам Путин в контексте обоснованности позиций Байдена с мораторием на 20 лет. 
Уважаемый, камрад, прекращайте выгораживать Украину. В морг, значит в морг. Ответственные люди уже работают.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.18 / 51
  • АУ
Антон C
 
Слушатель
Карма: +236.54
Регистрация: 23.09.2021
Сообщений: 606
Читатели: 0
Цитата: Ayup-han9 от 21.02.2022 18:10:40Матвиенко на атомном крейсере "Киров" (вторая слева)... Я в объектив не попал..Веселый


"В действительности всё не так, как на самом деле." (Ежи Лец)
"Я (как опытный разведчик) в объектив не попал." Так ведь на самом деле было?
  • +0.09 / 10
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: MikeGin1968 от 21.02.2022 19:16:57Шойгу сказал конкретно - есть боеголовки в Германии, которые можно поставить без проблем на Точки У и или другие средства доставки, для производства которых у Украины есть производственные мощности, кадры и технологии
Этого  более чем достаточно для того чтобы эти производственные мощности уничтожить

т.е. вы хотите сказать что американцы готовы дать ядерные боеголовки и вся проблема в средствах доставки? т.е. боеголовки дать не проблема а крылатые ракеты допустим они дать никак не могут?
  • +0.33 / 5
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,546.25
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,994
Читатели: 3
Цитата: Петр+ от 21.02.2022 19:34:47т.е. вы хотите сказать что американцы готовы дать ядерные боеголовки и вся проблема в средствах доставки? т.е. боеголовки дать не проблема а крылатые ракеты допустим они дать никак не могут?

А главное: зачем?
Почти замкнутую экономику СССР удавили и без боеголовок. РФ гораздо сильнее встроена в мировую экономику и удавить нас экономически гораздо проще, чем устраивать ядерную войну с риском для себя. 
Ядерные боеголовки на украинских ракетах это итальянское блюдо для внутреннего употребления.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -2.08 / 62
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,562.91
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,359
Читатели: 7
Цитата: Таф от 21.02.2022 19:41:51А главное: зачем?
Почти замкнутую экономику СССР удавили и без боеголовок. РФ гораздо сильнее встроена в мировую экономику и удавить нас экономически гораздо проще, чем устраивать ядерную войну с риском для себя. 
Ядерные боеголовки на украинских ракетах это итальянское блюдо для внутреннего употребления.

Публичное обоснование для ударов по Украине.
  • +0.79 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: KerkPyrrus от 21.02.2022 19:39:38Из телеграм сплетни:
Разведчик

Ермак убедил Зеленского не принимать никаких решений по Донбассу в ближайшее время, дождаться признания Путиным ЛНР и ДНР – тогда проблема с Минскими соглашениями решится сама собой. Зеленский даже согласен на то, чтобы ЛНР и ДНР в результате боевых действий, расширились до пределов административных границ Луганской и Донецкой областей.

В Офисе Президента считают, что это наиболее оптимальное решение ситуации с Донбассом.

Может Зеля нам ещё отдаст Новороссию? Чтобы российские войска не пришли к нему в Киев Веселый
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.37 / 12
  • АУ
biolant
 
Слушатель
Карма: +94.09
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 226
Читатели: 0
План это хорошо))) Особенно когда его куришь))) Но реальность такая с...ка штука))) Обычно она отличается от "плана".
  • +0.37 / 9
  • АУ
тамбов-Москва
 
russia
Люберцы - Тамбов
Слушатель
Карма: +37.49
Регистрация: 21.02.2022
Сообщений: 161
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: VVSector от 21.02.2022 19:47:07Не соглашусь, сэр.  Они должны быть уничтожены, то есть все рабочее должно быть либо взято и вывезено, либо разрушено.  Не понимаю, как можно будет производить что-либо с местными.  Там саботаж будет постоянный.  Плюс у нас уже все есть у самих и кормить нам надо своих граждан.
НАЛЕ пригласим вежливо.

Уважаемые форумчане! Читаю данный сайт с 2009г. и скорблю, что на русском ресурсе, появляются такие заявления... Зарегился даже...Это что же. за озверение такое.. беда в нашем доме. беда.
Макиавелли- войну можно отложить только к выгоде твоего противника.
  • -2.22 / 79
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,546.25
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,994
Читатели: 3
Цитата: гремлин от 21.02.2022 20:02:05Так что же до сих пор не удавили-то? Отчего же не выходит "каменный цветок"?

Отчего же не выходит?
Выходит. Просто процесс не быстрый. ВВП РФ по номиналу вернулся на уровень 2008 года. 14 лет рывков и прорывов пропали зря.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -2.68 / 68
  • АУ
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,430.03
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,044
Читатели: 2
Донецк
Дискуссия   108 1
Позвонила в Донецк - сидят и ждут выступление Путина. Бутылка коньяка приготовлена уже. Запасы воды-бензина сделаны, в эвакуацию не собираются - в 2014 году не уехали, а теперь  уже точно дома остаются.

Россия 1 - только что сказали, что будет прямой эфир с Путиным. Ждем!Улыбающийся
  • +1.83 / 46
  • АУ
Сейчас на ветке: 27, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 22