Украина и украинско-российские отношения

Ну, вот. Украинская сторона опровергла измышления собственной прессы о нетранзите газа "Рургаза" в Польшу.
"В министерстве уточняют, что на сегодняшний день НАК "Нефтегаз Украины" не получал предложения от польской PGNiG или немецкой E.ON Ruhrgas относительно транзита дополнительных объемов газа. "НАК "Нефтегаз Украины" передает газ, который принадлежит ОАО "Газпром", в соответствии с условиями долгосрочного контракта от 19 января 2009г."
http://www.warandpea…iew/51335/

Цитата: pascendi от 28.09.2010 09:49:02
Справедливости ради хотел бы отметить, что именно музыкальная культура на Украине была развита лучше, чем в Московской Руси.
В 17 веке существовала нотная (крюковая) запись. Именно украинские певчие привезли в Москву многоголосое пение.

 ;D ааааааааааллляяя.. ржунимагу!!!
Я вас умоляю.. не смешите народ... 17 век.. охренеть...Срочно за учебники, учить матчасть..а пока, садитесь,двойка, завтра в школу с родителями  :D
По поводу нот..  я вас просвещу чуток.. бо учили нас этому..
В  VIII-XI веках использовалась невменная запись... пришло из Греции..
Древнерусским эквивалентом невменного письма были "крюки" или "знамёна". Древнейшие документы в которых были найдены крюковые письмена, историки относят к концу XI-начало XII века.. В конце XVII в. крюковая нотация была вытеснена пятилинейной и сохранялась только у старообрядцев..
Какая нах украина или малороссия...

Дмитрий Медведев

Другим указом президент наградил орденом Дружбы
председателя Херсонского областного совета Владимира Демехина и директора
Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаила Погребинского.

Цитата: Боярин
Несмотря на свои "австрийские замки", бизнес Батуриной очень уязвим. Мне кажется, Лужкову вовсе не улыбается шить варежки рядом с Ходором, поэтому, если и будет выступать, то лояльно и крайне осторожно.  

Многих губеров при Медведеве спустили из Москвы в регионы вместо прежних, "закаменелых"..  
Татария, Башкирия, Москва теперь, и прочая, и прочая..  :)
Тот же орловский Строев - при Горби лет 5 порулил, лет 18 рулил после 1991-го, и в Совете Федерации, было время, председательствовал, орден "За заслуги перед Отечеством" от Путина, от Медведева пинок под зад с отбором честно наруленой собственности, посадкой-разгоном по заграницам замов и почетная ссылка в столицу  :)
Начальник УВД Колокольцев из Орла прямо в Москву на повышение ушёл за хороший разбор строевских завалов  
К моменту окончательного решения судьбы Украины и Белоруссии претендующих на особость "мастодонтов" у руля регионов РФ не будет  ;)

Три народа Украины и прагматичный национализм
Олесь Бузина, «Сегодня»

Сегодня уже окончательно ясно, что традиционная националистическая модель Украины потерпела такой же позорный крах, как и рабовладельческий строй. Она уходит...

...в прошлое - туда же, куда спрятались ющенковские горшки и корыта - в музей ненужных вещей. Дату начала гибели этой обанкротившейся нацутопии можно установить с точностью до секунды. Старая дева в вышиванке стала отходить в ту же ночь, когда объявили результаты второго тура президентских выборов, и вся страна увидела растерянное лицо вчерашней примы - провалившейся актрисы Юлии Григян, с комсомольско-кооперативным энтузиазмом рванувшей играть «ідейну ультранаціоналістку Юлію Володимирівну Тимошенко», но не убедившую такой сценической самодеятельностью ни запад, ни восток.

Да, можно, как и раньше, по-гидроцефальи выпучив глаза, твердить в трансе: «москалі», «комуняки», «п’ята колона»... Но на твой митинг придет только пять тысяч таких же гидроцефалов, запугавших себя призраками прошлого и верящих, что только они - настоящие («последние»!) украинцы. Депутаты от БЮТ еще могут заявлять, что «заминируют» парламентскую трибуну, если коалиция поставит на голосование закон о языках, а лидер НУНС Вячеслав Кириленко - повторять на разных ток-шоу одну и ту же мантру, которую он выучил, еще когда сидел задом на граните во время студенческой революции 90-го года, а не разъезжал на «Лексусе».
Полностью см.http://www.from-ua.c…3ef4b.html

Цитата: А Шульгин
Даже не знаю, как культурно обратиться к наследникам 140-тысячелетней трипольской цивилизации.
Расскажите пожалуйста что за город Умань.
Много спекуляций на эту тему (Умань).
-----
Хотелось бы из первых рук получить информацию.

Да, нормальный был городишко, четверть века назад. Служил там. Парк там замечательный - Софиевка. Проблемы были с водой - давали по расписанию. Думал решили, еще при мне собирались строить водопровод из соседнего региона, однако, глянул тырнет - воз похоже остался на прежнем месте.

Цитата: crafty от 27.09.2010 22:54:17
Я предлагал, просто, не считаю свои посты нетленкой, поэтому, большинство ставлю на удаление. Я предлагал деятельный, активный бойкот выборов. Не бог весть, что, согласен, но это лучше, чем ничего не делать, понятно. Это лучше, чем голосовать за "сборище жадных, тупых мудаков"(с)Евгений из Днепра, которым насрать на своих избирателей. Это много лучше гражданской войны.

Ну, раз уж докатился до того, что цитировать начали  :D , то вынужден уточнить
Всё дело в том, что и нам, "избирателям", глубоко насрать и на избранников, и на "государство", которое они олицетворяют
Я вот голосовал за Яныка, но вовсе не потому, что верил сказкам о статусе русского языка... А вот то, зачем я за него голосовал, в полной мере осуществилось - заказов у меня на мои услуги стало раза в полтора больше
Меркантильность хохлоизбирателя в десятки раз превышает уровень патриотизма. Ну, нельзя в трезвом уме быть патриотом ТАКОГО
Вон - Алиасу "в карман" налоговая полезла и он уже за ПРдунов не хочет голосовать. Живой т.с. пример
А ведь всё это было так предсказуемо
"Деятельный активный бойкот" предлагаешь? Так ведь нынче будут выборы тех жадных мудаков, которые не в далёком Куеве сидят, а рулят жизнедеятельностью тех городов и посёлков, которые нам всем родные.
Зачем мне в Днепре разные "загиды"? Я лучше подниму из кресла задницу и пойду проголосую за старого доброго Ваньку, который всю подноготную городского хозяйства знает и понимет какую кнопочку надо надавить, чтобы прорыв воды или теплотрассы не недели устранялся, а часы И глубоко мне пофигу какая партия его выдвинула, хотя и хватило на это ума у ПР, да и Ванька не дурак - согласился...
Ну, а Гражданская война -  так без неё Хохланду не обойтись, дай Бог, чтобы обошлось очередными опереточными Крутами...

Олесь БУЗИНА. Украина – не Галичина. Часть 3

До XIV века, когда Галичина попала в объятия Польши, никто не сомневался, что ее населяют европейцы. Потомкам прикарпатских галлов, даков, хорватов и прочих...

Читаем здесь: http://www.from-ua.c…c167b.html

Цитата: Alex_B
Довые#ывался. А ведь предлагали уйти по-хорошему - тихо и спокойно. Решил, что круче его только яйца мамонта. И обломался...

Cашок а ты за кого будешь? За комунистов, чи большевиков? Ну в смысле за Путина или Медведева?

Цитата: Боярин
Это называется ДОСТАЛ
Предлагали же уйти "по собственному желанию". Нет, не захотел. Пришлось со скандалом и пинком под зад.  

Неа боляринъ, это называется бойтесь своих желаний они могут исполнится. Тебе очень скоро должны разъяснить.

Цитата: Евгений из Днепра от 28.09.2010 20:31:23
Вон - Алиасу "в карман" налоговая полезла и он уже за ПРдунов не хочет голосовать. Живой т.с. пример
А ведь всё это было так предсказуемо

Мои доходы как раз выросли и налоговая мне в карман не лазила. Зато было ясно объявлено, что залезет, и не только налоговая и в карман не только мне и родным, а и окружающим. Причем, залезет жестко.

Я бы еще понял, и даже поддержал бы, если бы оно на пользу было, хотя бы в отдаленном будующем. А что же в реале? А в реале как была "евроинтеграция", от которой толку ровно ноль, так и осталась, как было "сотрудничество с международными финансовыми институтами" на нехороших условиях, так и осталось, как была непонятная внешняя политика, так и осталась. Да, это всё теперь не в острой форме с разными атлантическими интеграциями, как было при Ющинке-Тимошенко, спору нет.

Но движение продолжается в туже сторону. Так чего мне ПР поддерживать? Зачем поддерживать движение в тупик? Только потому, что движемся в тупик не с шашкой наголо, как раньше, а потихоньку? А смысл?

Цитата: Alias от 28.09.2010 23:36:40
...

Но движение продолжается в туже сторону. Так чего мне ПР поддерживать? Зачем поддерживать движение в тупик? Только потому, что движемся в тупик не с шашкой наголо, как раньше, а потихоньку? А смысл?

А другой вектор движения "государства Украина" невозможен. Карма такая у этого образования. Кто бы ни был у руля... Только вот в тупик можно двигаться и со скоростью 200 км\ч и 20. Я предпочитаю последний вариант - и соскочить можно, и брызг в конце поменьше будет

Цитата: Tifosi от 28.09.2010 21:07:21
Cашок а ты за кого будешь? За комунистов, чи большевиков? Ну в смысле за Путина или Медведева?

А есть разница? У обоих стальные яйца.

Украинские националисты ополчились против российского консула
Во вторник, 28 сентября, участники конференции Львовского отделения националистической украинской организации «Свобода» приняли решение потребовать у МИД Украины объявить российского консула во Львове Евгения Гузеева персоной нон-грата, сообщает BBS News.

По мнению националистов, поддержка, высказанная консулом лидеру «Сойма подкарпатских русинов» священнику Дмитрию Сидору недопустима, так как против Сидора было возбуждено уголовное дело по статье о посягательстве на территориальную целостность Украины.

В свою очередь, Гузеев высказал недоумение поведением украинских властей, которые не стали закрывать уголовное дело о «сепаратизме» против духовного лидера русинского движения. «Я не вмешиваюсь во внутренние дела Украины, но почему человек должен проходить через такие испытания? Никакого сепаратизма у него нет»,— сказал тогда консул. Также Гузеев призвал руководство России начать материальную поддержку русинского движения Закарпатья.
http://news.km.ru/uk…ty_opolchi

Футбольный офф-топ, но несколько перекликающийся с темой форума.

Вчерашняя одновременная победа в Лиге чемпионов "москалей" и "донецких" у незаинтересованного любителя футбола даёт нейтральную реакцию. И лишь у украинствующих сектантов она вызывает нехилый когнитивный диссонанс - пониженный коленный рефлекс, скверный аппетит и угнетённое состояние духа.  :)

Витренко пойдёт в депутаты крымского парламента

Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ) Наталия Витренко возглавит список Крымской республиканской партийной организации на выборах депутатов Верховного Совета АРК.
Об этом сообщила сама Витренко. «Если сравнить количество проблем и остроту проблем, которые существуют на Украине в целом и в Крыму в частности, то в Крыму таких проблем на порядок больше», - объяснила она своё решение.

Журнал Минобороны Украины предлагает предоставить Львову звание «город-герой»

Киев, Сентябрь 28 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Список городов-героев, в который входят Киев, Одесса, Севастополь и Керчь, достойны пополнить Харьков и Львов.
Об этом пишет официальное издание Министерства обороны Украины журнал «Войско Украины».
«Восстанавливая историческую справедливость, Львов и Харьков имеют все основания пополнить когорту городов-героев», – говорится в публикации.
Издание поясняет, что жители Харькова проявили героизм при обороне в 1941 году, а затем, до 1943 года город несколько раз переходил из рук в руки, пока не был окончательно освобожден от гитлеровцев.
В то же время, Львову, тогда входившему в состав Польши, пришлось столкнуться с наступлением фашистской Германии еще в 1939 году, подчеркивает «Войско Украины».
«В строю польского войска, в том числе и на защите города Льва, в сентябре 1939 года против вермахта воевали, по разным оценкам, от 150 до 200 тысяч украинцев. Большинство из них героически противостояли нападавшим», – пишет журнал.
Авторы публикации утверждают, что именно упорное сопротивление украинцев в составе польской армии позволило удержать Львов от вступления в город немецких войск, после чего, вследствие тайных переговоров с советским руководством, во Львов вошла Красная армия, а гитлеровцы отступили.
«Украинский Львов стал первым городом в Европе, который героически противостоял и не покорился фашистам», – резюмирует журнал, описывая события 1939 года.

http://www.nr2.ru/ua/302452.html

Нет господа, всё-таки укровская пропаханда сделала своё дело. Мозги окончательно превратились в кизяк. Представляю, как Львов получит звание Город-герой, наряду с Брестом, Севастополем, Москвой.

Осталось, в качестве знака примирения, дать Героя СССР Степану Бандере, ну и Гитлеру заодно. За четвёртый раздел Польши. А Рибентроппу - орден Дружбы Народов. На Украине всё возможно. Тут трипольская аномалия. Почему тогда Пилсудскому не дать орден "За защиту Львова" от немецких захватчиков. И все эти чудаки учились в советских школах! НеТ, хреновое советское образование, здравоохранение, если существуют подобные граждане и занимают высокие посты.

Цитата: Alex_B от 29.09.2010 02:40:14
А есть разница? У обоих стальные яйца.

Глаза открой, или живешь только по инструкциям? Посмотри кто кучкуется вокруг Медведева, та же полуразложившаяся ельцинская банда: чубайс, волошин, дочка таня, юргенс и прочая мразь. Давеча на голубом глазу внук одеского чикиста Юргенс, вообще обвинил русский народ в неспособности к модернизации ....? А короля как известно играет свита.

П.С. Я за ВВП, не потому что он такой хороший - лучше нет.

Фирташ создает UkrGazAzot

Андрей Самофалов, «Комментарии» 20.09.10 | 06:00

Совладелец RosUkrEnergo взялся реализовать на практике идею, озвученную ранее Игорем Коломойским.

Переход горловского концерна «Стирол» под контроль совладельца RosUkrEnergo Дмитрия Фирташа стал фактом. Во вторник Group DF, объединяющая активы предпринимателя, официально сообщила о включении «Стирола» в свое химическое подразделение OstChem Holding AG.

Впрочем, источники «k:» говорят, что накануне заключения соглашения все предприятие было оценено примерно в $500 млн., однако каков был механизм его присоединения, достоверно не известно. Сам Николай Янковский ранее допускал целый ряд вариантов сотрудничества с профильным инвестором, среди которых как создание СП с компаниями, владеющими газовым ресурсом, так и работа по толлинговым соглашениям со структурой, способной обеспечить поставки сырья на предприятие. Очевидно лишь, что вместо ожидаемого прихода российских химиков такой компанией стала Group DF, и она же теперь будет контролировать деятельность «Стирола».

Существуют разные версии относительно целей захода предпринимателя на горловский концерн.

«Group DF укрупняет группу химических предприятий для усиления позиций на мировом рынке азотных удобрений... Консолидация активов в химической отрасли позволит сохранить и впоследствии укрепить позиции украинских предприятий на зарубежных рынках карбамида и аммиачной селитры», — отмечается в релизе, распространенном холдингом Фирташа. Но если учесть, что на данный момент в состав химической империи Group DF официально входят лишь два действующих производителя азотных удобрений — «Стирол» и «Ровноазот» (простаивающие «Таджиказот» и эстонский «Нитроферт» не в счет), то эта фраза имеет мало смысла, поскольку их общий вес в мире — что вместе, что порознь — мягко говоря, невелик. К тому же «Ровноазот» производит аммиачную селитру, а основным экспортным продуктом «Стирола» является карбамид, и создание единого экспортного канала для двух предприятий вряд ли заставит рынки удобрений сильно поколебаться.

Другое дело, если посмотреть на сообщение, не зацикливаясь на двух названных активах. Украинские предприятия ежегодно экспортируют более 3 млн. т карбамида (за исключением провального прошлого года) и около 1,5 млн. т аммиачной селитры, являясь, наряду с Россией, весомыми игроками на мировом рынке. Объединив каналы сбыта, отечественные химики вполне могли бы влиять на мировой баланс. К слову, эту идею накануне скандального конкурса по продаже Одесского припортового завода высказывал еще один видный представитель украинского бизнеса — Игорь Коломойский.

«Вообще я считаю, что украинские производители азотных удобрений уже давно должны были создать некое подобие какой-то внешнеторговой организации. Какой-нибудь «Украммиак» или «Внешхим», «Укрхим», чтобы консолидировать объемы азотных удобрений, которые идут на экспорт. Потому что мощности шести украинских заводов в совокупности составляют около 10–11% мирового рынка этой продукции. По крайней мере, когда-то так было. И если объединить усилия по торговле азотными удобрениями, вполне реально влиять на мировые цены. А это поможет демпфировать увеличение себестоимости из-за увеличения цен на газ», — говорил он в середине прошлого года.

Если данная версия верна и Дмитрий Фирташ действительно планирует объединить всю (или, по крайней мере, большую часть украинской химии), то вариант выкупа активов у нынешних собственников выглядит чрезвычайно затратным. Помимо «Стирола» и «Ровноазота» украинский азотный комплекс представлен черкасским «Азотом» Александра Ярославского, северодонецким «Азотом» Алекса Ровта, «Днепроазотом» Игоря Коломойского и государственным ОПЗ, каждый из которых потянет на несколько сот миллионов долларов. Такая покупка была бы под силу компании разве что при участии крупного финучреждения, например одного из российских госбанков.

Как бы то ни было, но первоочередной стратегической задачей, которую придется решать Group DF, станет стабильное обеспечение предприятий газом. На первых порах при наличии договоренностей с правительством компании может помочь 12,1 млрд. кубометров газа, которые летом у «Нефтегаза Украины» отсудила родственная RosUkrEnergo. При полной загрузке «Стирол» и «Ровноазот» потребляют около 3,1 млн. кубометров газа в год. Однако не факт, что второй совладелец RosUkrEnergo (российский «Газпром») согласится направить весь объем голубого топлива на украинский внутренний рынок. Да и цена этого ресурса наверняка вызовет вопросы. Спорный газ стоил менее $200 за тыс. кубометров, сейчас химические предприятия закупают топливо по 2187 грн. за 1 тыс. кубов без транспортных расходов. И российская газовая монополия вряд ли упустит шанс заработать на украинских предпринимателях лишнюю копейку.

Значит, даже при самом благоприятном раскладе в недалеком будущем вопрос сырья вновь станет не менее актуальным. У Дмитрия Фирташа два выхода: или рассчитывать на дальнейшую перепродажу украинских заводов заинтересованным компаниям, или уже сейчас приложить максимум усилий к постепенной либерализации внутреннего газового рынка в интересах химического комплекса. Совокупная добыча газа в Украине колеблется на уровне 18–21 млрд. кубометров. И даже трети этого объема будет достаточно для обеспечения сырьем всего украинского азотного комплекса.

Собственники украинских химактивов пока сдержанно комментируют наличие переговоров с Group DF. Пока только Александр Ярославкий подтвердил, что ему было сделано предложение, но не устроила цена. Так что в ближайшее время химики будут присматриваться к результатам вливания «Стирола» в компанию Дмитрия Фирташа и уже потом принимать какие-то решения. Время для этого у них есть. По словам аналитика ИК Dragon Capital Тамары Левченко, химический рынок переживает очередной подъем, мощности предприятий загружены на 70–80%, предприятия не заявляют о работе на склад. И даже при текущей цене на газ (2187 грн. за 1 тыс. кубов без транспортных расходов) рентабельность продаж аммиака находится на уровне 20%, карбамида — 5–7%, селитры — 3%. И, скорее всего, такие параметры сохранятся до конца года.

http://www.ugmk.info…45633.html

Прочитал новость про Фирташа. Подумал, а Фирташ - это русские или не русские? Я думаю русские. Я думаю, что не важен сам факт покупки активов российскими компаниями, а факт влияния на активы русскими компаниями. На Фирташа у России есть хорошая "кнопка" в виде РУЭ.