Украина и украинско-российские отношения
215.7 M
353.1 K
353 K
|
|---|
| Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением! |
|
|
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
55 лет спустя: в Севастополе вспоминали погибших на линкоре "Новороссийск"
В Севастополе вспоминали погибших моряков линкора "Новороссийск". Флагман черноморской эскадры советского военно-морского флота затонул 55 лет назад.
На судне произошел мощный взрыв. Несколько часов моряки пытались спасти корабль, но он перевернулся и затонул. Погибли более шестисот человек. Причины трагедии так и остались неустановленными.
Вчера моряки Черноморского флота спустили венок на месте гибели "Новороссийска". Ветераны рассказали о событиях того дня.
http://sevastopol.su/news.php?id=24172
В Севастополе вспоминали погибших моряков линкора "Новороссийск". Флагман черноморской эскадры советского военно-морского флота затонул 55 лет назад.
На судне произошел мощный взрыв. Несколько часов моряки пытались спасти корабль, но он перевернулся и затонул. Погибли более шестисот человек. Причины трагедии так и остались неустановленными.
Вчера моряки Черноморского флота спустили венок на месте гибели "Новороссийска". Ветераны рассказали о событиях того дня.
http://sevastopol.su/news.php?id=24172
- +1.46 / 7
-
70 лет
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: shadanakarНа зло тёще выбъю себе глаз: пусть у неё будет кривой зять (с)
Зачем это нужно России и Румынии понять могу, но зачем это нужно нашим таможенникам...
Впрочем, не так: спешат урвать с этой овцы хоть клок шерсти
- +0.46 / 2
-
Карма: +12.39
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: neuch от 30.10.2010 11:40:57
Украинские порты обречены стать русскими
При СССРе порты Украины обслуживали Украину. Потому что Украина большая.
А сейчас через свои возить "нечего": несырьевого экспорта очень мало, ввоз оборудования для обновления производства эпизодический - свои справляются, импорт ширпотреба идёт фурами-контейнерами-самолётами.
Совершенно непонятно, чем РФ может загружать порты Украины. ::)
- -0.33 / 9
-
70 лет
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: neuch от 30.10.2010 13:33:17Ну вот, не ожидал от Сергея такого штампа (оправдывает лишь то, что данный пассаж не основной, не обдуманный)
..Россия, именно сегодня должна взять под контроль украинские порты, предварительно снизив транзитный объем до минимума. Это очевидно, что чем хуже дела у госпредприятия "Одесский порт", тем ниже его цена.
Логика базарного спекулянта: сбить цену и купить по дешёвке.
Это срабатывает с тряпками/секонд-хэндом/etc, но не применимо к пром.предприятиям/науке/и т.п., значительную часть стоимости (отличаем от цены) которых - интеллектуальная, заключающаяся в мозгах и умелых руках сложившегося коллектива работников.
Какой-либо PR-акцией можно сбить коньюктурную цену - на день-два-неделю. А потом? Либо всё вернётся на круги своя, либо - упадёт уже и стоимость объекта, поскольку с проблемного предприятия побежит персонал (и обратно уже не вернётся). Ну и какому инвестору потом нужны развалины? Только спекулянту металлоломом!
Выше - не досужие измышления. Наблюдал процесс живьём на примере как минимум двух Российских банков
- +1.09 / 11
-
Москва
57 лет
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
http://regnum.ru/news/polit/1341805.html
ИА REGNUM Новости: Как изменится в итоге политический и экономический расклад в регионе?
Партия регионов полноправно зайдет в Западную Украину. Но уже не в статусе назначенных из центра чиновников, а в статусе народом избранных депутатов. Нужно отдать должное, списки регионалов наименее политические, как ни странно, но именно регионалы ведут в советы успешных менеджеров и интеллигенцию. Например, во Львовский городской совет пройдут директор Львовской Оперы, ректор образцовой на всю страну Академии сухопутных войск, гендиректор флагмана львовского футбола ФК "Карпаты". В областной совет попадают руководитель Львовской железной дороги, экс-губернатор с реноме аполитичного хозяйственника. То есть ПР заводит в рады не партийцев, а просто значимых людей. И это существенно отличает "регионалов" от патриотических партий, которые насытили свои списки чистыми "бизнесюками" вперемешку с держателями партийных касс.
Бизнес-расклад не переформатируется, ведь крупного бизнеса в Галичине нет. Регион держится на главном инвесторе - заробитчанах, которые ежегодно наличкой присылают своим семьям 7-8 млрд долларов. Именно заробитчане - главный содержатель Западной Украины.
ИА REGNUM Новости: Как изменится в итоге политический и экономический расклад в регионе?
Партия регионов полноправно зайдет в Западную Украину. Но уже не в статусе назначенных из центра чиновников, а в статусе народом избранных депутатов. Нужно отдать должное, списки регионалов наименее политические, как ни странно, но именно регионалы ведут в советы успешных менеджеров и интеллигенцию. Например, во Львовский городской совет пройдут директор Львовской Оперы, ректор образцовой на всю страну Академии сухопутных войск, гендиректор флагмана львовского футбола ФК "Карпаты". В областной совет попадают руководитель Львовской железной дороги, экс-губернатор с реноме аполитичного хозяйственника. То есть ПР заводит в рады не партийцев, а просто значимых людей. И это существенно отличает "регионалов" от патриотических партий, которые насытили свои списки чистыми "бизнесюками" вперемешку с держателями партийных касс.
Бизнес-расклад не переформатируется, ведь крупного бизнеса в Галичине нет. Регион держится на главном инвесторе - заробитчанах, которые ежегодно наличкой присылают своим семьям 7-8 млрд долларов. Именно заробитчане - главный содержатель Западной Украины.
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
(с) Публий Корнелий Тацит
- +0.30 / 9
-
Москва
57 лет
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Цитата: elePhanty от 31.10.2010 01:28:22Ничего личного - бизнес. Никто не ставит своей целью осчастливить конкурента.
Ну вот, не ожидал от Сергея такого штампа (оправдывает лишь то, что данный пассаж не основной, не обдуманный)
Логика базарного спекулянта: сбить цену и купить по дешёвке.
Такие сейчас времена :(
Секрет успеха в моем бизнесе прост - надо купить что-нибудь хорошее дешево и продать дорого
(с) Баффет
Отредактировано: Грамотей - 31 окт 2010 в 11:46
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
(с) Публий Корнелий Тацит
- -0.53 / 8
-
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Через полчаса начнется!
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
- +0.25 / 6
-
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: ELutz
А чего начнется то?
Традиционная украинская народная забава - выборы! :D
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
- +0.72 / 5
-
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Цитата: elePhanty от 31.10.2010 01:28:22
Ну вот, не ожидал от Сергея такого штампа (оправдывает лишь то, что данный пассаж не основной, не обдуманный)
Логика базарного спекулянта: сбить цену и купить по дешёвке.
Это срабатывает с тряпками/секонд-хэндом/etc, но не применимо к пром.предприятиям/науке/и т.п., значительную часть стоимости (отличаем от цены) которых - интеллектуальная, заключающаяся в мозгах и умелых руках сложившегося коллектива работников.
Какой-либо PR-акцией можно сбить коньюктурную цену - на день-два-неделю. А потом? Либо всё вернётся на круги своя, либо - упадёт уже и стоимость объекта, поскольку с проблемного предприятия побежит персонал (и обратно уже не вернётся). Ну и какому инвестору потом нужны развалины? Только спекулянту металлоломом!
Выше - не досужие измышления. Наблюдал процесс живьём на примере как минимум двух Российских банков
Уважаемый elePhanty, вы ошиблись, сказав, что я не "обдумал" написав то, что Россия будет "банкротить украинские порты". Во-первых, речь не идёт о пиар-акциях. Речь идёт о переориентации грузопотока на порты расположенные в России. И свидетельством верности моего утверждения является реальность. Вам привели статистику увеличения загрузки Новороссийского порта, а кроме того, там строят новые терминалы. Подобная политика проводится с портами Прибалтики. Так что Украина тут не первая в списке "жертв". Во-вторых, коллектив работников, от которого якобы зависит успех бизнеса - это смешно. Мы говорим не о конторе в сто-двести человек, а огромном бизнесе в миллиарды долларов, геополитическом факторе, где работает несколько иная бухгалтерия. Потому пример с банками неудачный.
- +0.62 / 6
-
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
А я не пойду.
Я тоже не пойду - и так пахал как проклятый последние 2,5 месяца :D
Как раб на галерах! (ц) :D
Отредактировано: Mike Smith - 31 окт 2010 в 11:02
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
- +0.76 / 8
-
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
В своё время я написал материал, где сравнил ситуацию на Украине с тем, что произошло в Румынии конца 80-х, Польше начала 80-х, и свержению Сальвадора Альенде в Чили. Так вот, для Украины никто не будет выдумывать новый сценарии "самоубийства". Экономические убийцы работают по одной и той же схеме. Кто сейчас определяет экономическую политику Украины? Кто курирует кредитно-банковскую политику? МВФ. Чиновники от МВФ по сути "визируют" все решения. И не надо тут всю вину перекладывать на "регионалов". Всё запрограммировано заранее... Из той ситуации, в которую зашла Украина нет иных рецептов спасения, кроме МВФ-овских.
"В конце декабря 1989 года в Румынии был расстрелян «кровавый тиран» Чаушеску. Народ Румынии праздновал победу своей революции. Сегодня многие говорят о том, что «заговор» против румынского диктатора вызрел в результате совместной деятельности спецслужб СССР и США. Даже если это и так, то что? Ведь не американские десантники расстреливали Чаушеску. Не советская группа «Альфа» брала его дворец, а толпы людей, которые «вышли» на улицы и свергли опостылевший режим.
Румыния стояла особняком среди всего социалистического лагеря. Именно Румыния не поддержала введение войск Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году. И вероятно именно особая позиция Румынии по международным вопросам и «особого пути развития страны» привела к тому, что экономическое сотрудничество Румынии и СССР было свернуто в 70-х. Безусловно, до югославского «нейтралитета» румынам было далеко, но и любви между Бухарестом и Москвой не было. А когда небольшая страна перестает ориентироваться на одну «систему», она вынуждена ориентироваться на другую, либо идти на самоизоляцию от внешнего мира. Других вариантов у Бухареста попросту не было. В результате с 1975 по 1987 год Румыния плотно села на крючок Международной финансовой помощи, прежде всего США, и набрала порядка 22 млрд. кредитов. Румыния получила привилегированный доступ на рынки стран Западной Европы. Она имела режим «наибольшего благоприятствования» с капиталистическими странами. Какое-то время Запад «прощал» Румынии долги за счет геополитических уступок в виде сворачивания военно-экономического сотрудничества Румынии со странами СЭВ и Варшавского Договора. Однако в 80-х годах Запад стал более активно давить на Румынию, вынуждая Чаушеску окончательно порвать с СЭВ и Варшавским Договором, дабы окончательно расколоть блок социалистических государств. Чаушеску к этому был не готов.
Чтобы расплатиться с кредитами, Румыния с середины 80-х была вынуждена перейти в режим «жесткой экономии». Всемерно сократить импорт, увеличить экспорт. Чаушеску «затягивал пояса», надеясь в короткий срок погасить долги и проценты по ним, которые скапливались годами. Кроме того, в середине 80-х к власти в СССР пришел «ревизионист» Горбачев, с которым Чаушеску «по определению» не мог пойти на сближение. В результате, Румыния оказалась между двух огней, когда Запад давил ее экономически, а СССР не хотел и не мог ничем помочь Бухаресту. В конце 80-х СССР сам стоял на грани экономического банкротства. Румыния оказалась никому не нужной.
«Челноки», совершавшие в те годы «коммерческие вояжи» в Румынию с ужасом рассказывали о городах, погруженных в темноту. О перебоях в подаче горячей воды и работавшем пару часов в сутки телевидении. Даже для перестроечного СССР подобное положение казалось диким. Но Чаушеску всеми силами пытался «отдать долги». Недовольство же населения его страны только нарастало. Кредитная удавка, накинутая десяток лет назад, неумолимо сжималась.
Любая страна имеет в своей среде недовольных социально-экономическим положением в стране. Практически в любой стране существуют проблемы с национальными меньшинствами. Румыния не была исключением. Но все проблемы государства многократно усиливаются тогда, когда население чувствует на себе ухудшение материального положения. Это касается абсолютно всех слоев населения от рабочего до чиновника, от «титульной национальности» до «национальных меньшинств». И в этой ситуации возникает вопрос: кто виноват в ухудшении материального положения населения?
Для спецслужб иностранных государств, существует масса способов дезорганизовать ситуацию в стране и вывести народ на улицы. Тем более, что поводов в Румынии для этого было достаточно. Я прекрасно помню те годы и как взволнованный диктор радио «Голос Америки» сообщал о многочисленных жертвах «режима Чаушеску» в городе Тимишоара. Сегодня совершенно не интересно, сколько в реальности было жертв. Важен результат: Чаушеску со своей супругой был быстро расстрелян по непонятно чьему приговору спустя несколько суток после задержания. Таким страшным образом закончилась жизнь Николае Чаушеску, который хотел «затянуть пояса» своей стране. Снять «кредитную удавку международных финансовых институтов» у него не получилось."
Шоковая терапия
PS. Между прочим, метода "киргизских бунтов" осуществлена по этому сценарию. Ничего личного. Экономические убийцы.
"В конце декабря 1989 года в Румынии был расстрелян «кровавый тиран» Чаушеску. Народ Румынии праздновал победу своей революции. Сегодня многие говорят о том, что «заговор» против румынского диктатора вызрел в результате совместной деятельности спецслужб СССР и США. Даже если это и так, то что? Ведь не американские десантники расстреливали Чаушеску. Не советская группа «Альфа» брала его дворец, а толпы людей, которые «вышли» на улицы и свергли опостылевший режим.
Румыния стояла особняком среди всего социалистического лагеря. Именно Румыния не поддержала введение войск Варшавского договора в Чехословакию в 1968 году. И вероятно именно особая позиция Румынии по международным вопросам и «особого пути развития страны» привела к тому, что экономическое сотрудничество Румынии и СССР было свернуто в 70-х. Безусловно, до югославского «нейтралитета» румынам было далеко, но и любви между Бухарестом и Москвой не было. А когда небольшая страна перестает ориентироваться на одну «систему», она вынуждена ориентироваться на другую, либо идти на самоизоляцию от внешнего мира. Других вариантов у Бухареста попросту не было. В результате с 1975 по 1987 год Румыния плотно села на крючок Международной финансовой помощи, прежде всего США, и набрала порядка 22 млрд. кредитов. Румыния получила привилегированный доступ на рынки стран Западной Европы. Она имела режим «наибольшего благоприятствования» с капиталистическими странами. Какое-то время Запад «прощал» Румынии долги за счет геополитических уступок в виде сворачивания военно-экономического сотрудничества Румынии со странами СЭВ и Варшавского Договора. Однако в 80-х годах Запад стал более активно давить на Румынию, вынуждая Чаушеску окончательно порвать с СЭВ и Варшавским Договором, дабы окончательно расколоть блок социалистических государств. Чаушеску к этому был не готов.
Чтобы расплатиться с кредитами, Румыния с середины 80-х была вынуждена перейти в режим «жесткой экономии». Всемерно сократить импорт, увеличить экспорт. Чаушеску «затягивал пояса», надеясь в короткий срок погасить долги и проценты по ним, которые скапливались годами. Кроме того, в середине 80-х к власти в СССР пришел «ревизионист» Горбачев, с которым Чаушеску «по определению» не мог пойти на сближение. В результате, Румыния оказалась между двух огней, когда Запад давил ее экономически, а СССР не хотел и не мог ничем помочь Бухаресту. В конце 80-х СССР сам стоял на грани экономического банкротства. Румыния оказалась никому не нужной.
«Челноки», совершавшие в те годы «коммерческие вояжи» в Румынию с ужасом рассказывали о городах, погруженных в темноту. О перебоях в подаче горячей воды и работавшем пару часов в сутки телевидении. Даже для перестроечного СССР подобное положение казалось диким. Но Чаушеску всеми силами пытался «отдать долги». Недовольство же населения его страны только нарастало. Кредитная удавка, накинутая десяток лет назад, неумолимо сжималась.
Любая страна имеет в своей среде недовольных социально-экономическим положением в стране. Практически в любой стране существуют проблемы с национальными меньшинствами. Румыния не была исключением. Но все проблемы государства многократно усиливаются тогда, когда население чувствует на себе ухудшение материального положения. Это касается абсолютно всех слоев населения от рабочего до чиновника, от «титульной национальности» до «национальных меньшинств». И в этой ситуации возникает вопрос: кто виноват в ухудшении материального положения населения?
Для спецслужб иностранных государств, существует масса способов дезорганизовать ситуацию в стране и вывести народ на улицы. Тем более, что поводов в Румынии для этого было достаточно. Я прекрасно помню те годы и как взволнованный диктор радио «Голос Америки» сообщал о многочисленных жертвах «режима Чаушеску» в городе Тимишоара. Сегодня совершенно не интересно, сколько в реальности было жертв. Важен результат: Чаушеску со своей супругой был быстро расстрелян по непонятно чьему приговору спустя несколько суток после задержания. Таким страшным образом закончилась жизнь Николае Чаушеску, который хотел «затянуть пояса» своей стране. Снять «кредитную удавку международных финансовых институтов» у него не получилось."
Шоковая терапия
PS. Между прочим, метода "киргизских бунтов" осуществлена по этому сценарию. Ничего личного. Экономические убийцы.
- +0.98 / 9
-
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: xoxol
Небось новый налоговый кодекс разрабатывали?
Вы заметили хоть один мой пост в МЭКе? Полагаю что если такие и были - то исключительно в качестве модераторских реагирований/предписаний. Ну а если я не разбираюсь в экономике - могу ли я иметь отношение к разработке налогового кодекса??
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
- +1.52 / 10
-
70 лет
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: Грамотей от 31.10.2010 07:55:41Помните, что такое "бизнес по русски"? Это:
Ничего личного - бизнес. Никто не ставит своей целью осчастливить конкурента.
Такие сейчас времена :(
- украсть ящик водки
- продать за червонец
- а деньги - пропить
Рейдерство - тоже для кого-то бизнес. Но мы-то говорим о государстве, мало того - о России.
Поэтому: ЕСЛИ Россия имеет какие-то виды на Украинскую промышленность, то нам НЕ ВЫГОДЕН полный её развал.
Т.е.
либо "умерла так умерла", а металлолом потом за 1р вывезем
либо - держим на голодном пайке, но помереть (разбежаться народу) не даём
PS: а где конкурент-то? Тратиться на добивание лежачего?
- -0.91 / 12
-
70 лет
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: neuch от 31.10.2010 09:49:01Ну, что-ж, возможно Вы так и думаете. Более того: возможно это и планируется - банкротство предприятий.
вы ошиблись, сказав, что я не "обдумал" написав то, что Россия будет "банкротить украинские порты". Во-первых, речь не идёт о пиар-акциях. Речь идёт о переориентации грузопотока на порты расположенные в России.
...
Во-вторых, коллектив работников, от которого якобы зависит успех бизнеса - это смешно. Мы говорим не о конторе в сто-двести человек, а огромном бизнесе в миллиарды долларов, геополитическом факторе, где работает несколько иная бухгалтерия. Потому пример с банками неудачный.
Но тогда нефиг рассуждать об их скупке. Цель банкротства - просто уничтожение (затраты на вывоз металлолома не окупятся его ценой). Но мне такая логика претИт (у знакомых свидомитов неоднократно встречал: вся политика России направлена исключительно на вред Украине. Т.е. Россия сработает себе в ущерб, если от этого Украине станет хуже. Ну, по себе меряют..)
PR-акция - это для примера, как один из "сравнительно честных способов" сбития цены. С портами - цену никто не сбивает. Упала именно реальная стоимость именно в результате переориентации грузо-потоков.
Мозги в бизнесе - это не смешно, независимо от масштабов. Коллектив- тоже. Или Вы полагаете - наберем таджиков и всё как часы заработает?
- -0.10 / 5
-
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Любой нормальный бизнесмен покупает предприятие по низкой цене, а пытается продать по высокой. Что тут необычного? Что не так делает Россия? Вы хотите, чтобы её бизнесмены были лохами? Я нет. Политика России - прагматичная политика. Политика Украины - политика больных неадекватных людей, неспособных понимать национальные интересы и их защищать. При этом, ПР на всём фоне выглядит наиболее "патриотично", по сравнению как с нациками, так и левыми.
- +0.48 / 5
-
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
А я просто заболел... Проснулся с 38 градусами. Теперь меня заботливые друзья перцовкой лечат.
Выздоравливай! :)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
- +0.22 / 2
-
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
Процесс идёт....
Как там, кстати , активность выборцив?
средняя. но уже есть с десятка два критических нарушений. хотя, это не отразится на итогах голосования
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.
- +0.71 / 4
-
70 лет
Карма: +137.11
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 215
Читатели: 0
Цитата: neuch от 31.10.2010 13:21:06Кто - хочет? (А кто-то хочет. Как с ГТС). Именно, что не лохи, предпродажное уничтожение - невыгодно
Любой нормальный бизнесмен покупает предприятие по низкой цене, а пытается продать по высокой. Что не так делает Россия? Вы хотите, чтобы её бизнесмены были лохами?
- +0.03 / 4
-
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Многие наши проблемы заключены в недопонимании современной России, целей её политики и места Украины в ней. Как и свидомые, многие считают, что Россия до сих пор посягает на государственный суверенитет Украины, только в части "спасения" её и русских. Я не скажу, что России безразлична судьба русских, но писать о том, что "за нами Россия", как минимум безответственно. За кем Россия? Кто мы для России и насколько мы достойны, чтобы нас спасали? Ведь для многих русских Украины - Россия - это "дойная корова" для решения своих собственных задач. Или я ошибаюсь? Или не "профессиональные русские" находятся на другой стороне от профессиональных украинцев? Насколько эти "профессионалы" могут помочь России и чем? Флагами помахать? Покричать о правах русских на митингах? А в реале, на месте России, я бы имел дело с Партией Регионов. Не потому, что ПР собирается решать русский вопрос, а потому, что она может его решить. Русские, при возможности иметь 10-20-30% голосов в Раде - претендуют на "проходной барьер". Это господа - смешно. Это не партии, это маргиналы, толку от которых не более, чем от конвертационного центра.
Аналогичная ситуация с "левыми". Простите, но "левых" партии на Украине нет. У них нет ни идеи, ни людей, способных её сформировать. Они точно также "грызут" друг друга за портфели, как грызут друг друга свидомые. И точно так же, все их "программы" - не более, чем лозунги. Такие же "левые", как "левые лозунги" у "свидомых". Что БЮТ - леваки, что НУНС... Наверное тут сыграло роль порочное зачатие украинских националистов... Гульнули "большевики" налево, а прибить как следует так и не смогли.
Россия ведёт честную политику по отношению к Украине. Товар-деньги. Она точно так же претендует на украинские активы, как любая другая "империя". Просто, ей от Украины больше надо. И переплачивать за этот "хлам" - глупо. Подарки на Украине не оценят. Никогда.
Вот такие дела.
YUKLA Даже не знаю, мы спорим или соболезнуем друг другу....
Аналогичная ситуация с "левыми". Простите, но "левых" партии на Украине нет. У них нет ни идеи, ни людей, способных её сформировать. Они точно также "грызут" друг друга за портфели, как грызут друг друга свидомые. И точно так же, все их "программы" - не более, чем лозунги. Такие же "левые", как "левые лозунги" у "свидомых". Что БЮТ - леваки, что НУНС... Наверное тут сыграло роль порочное зачатие украинских националистов... Гульнули "большевики" налево, а прибить как следует так и не смогли.
Россия ведёт честную политику по отношению к Украине. Товар-деньги. Она точно так же претендует на украинские активы, как любая другая "империя". Просто, ей от Украины больше надо. И переплачивать за этот "хлам" - глупо. Подарки на Украине не оценят. Никогда.
Вот такие дела.
YUKLA Даже не знаю, мы спорим или соболезнуем друг другу....
Отредактировано: neuch - 31 окт 2010 в 19:11
- +2.52 / 20
-
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Цитата: neuch от 31.10.2010 17:49:43Многие наши проблемы заключены в недопонимании современной России, целей её политики и места Украины в ней. Как и свидомые, многие считают, что Россия до сих пор посягает на государственный суверенитет Украины, только в части "спасения" её и русских. Я не скажу, что России безразлична судьба русских, но писать о том, что "за нами Россия", как минимум безответственно. За кем Россия? Кто мы для России и насколько мы достойны, чтобы нас спасали? Ведь для многих русских Украины - Россия - это "дойная корова" для решения своих собственных задач. Или я ошибаюсь? Или не "профессиональные русские" находятся на другой стороне от профессиональных украинцев? Насколько эти "профессионалы" могут помочь России и чем? Флагами помахать? Покричать о правах русских на митингах? А в реале, на месте России, я бы имел дело с Партией Регионов. Не потому, что ПР собирается решать русский вопрос, а потому, что она может его решить. Русские, при возможности иметь 10-20-30% голосов в Раде - претендуют на "проходной барьер". Это господа - смешно. Это не партии, это маргиналы, толку от которых не более, чем от конвертационного центра.О профессиональных русских мы много беседовали с тов. Ursus.
На Украине таких почти нет. Народ всерьез решил, что "Украина - не Россия", и про "европэйску генетычность" - тоже. Так что большинство профессиональных русских трансформировалось в "Лиц Харьковской Национальности". От чего сейчас вдвойне страдают - "свидомые" хоть за идею боролись и свято в нее верили, а эти поставили на конъюнктуру. И проиграли.
Цитата: neuch от 31.10.2010 17:49:43Аналогичная ситуация с "левыми". Простите, но "левых" партии на Украине нет. У них нет ни идеи, ни людей, способных её сформировать. Они точно также "грызут" друг друга за портфели, как грызут друг друга свидомые. И точно так же, все их "программы" - не более, чем лозунги. Такие же "левые", как "левые лозунги" у "свидомых". Что БЮТ - леваки, что НУНС... Наверное тут сыграло роль порочное зачатие украинских националистов... Гульнули "большевики" налево, а прибить как следует так и не смогли.В Украине НЕТ партий вообще. Это не партии - а просто бизнес-проекты с целью получить "депутатскую неприкосновенность". Вы поймайте за руку любого сторонника "Батькивщины(БЮТ)" и попросите его рассказать, чем его партия отличается от "Сильной Украины" или от "Соц.Партии" или от НУ-НС...
Не расскажет! Т.е., лидером, конечно, отличается, а вот про программу если спросить - темный лес. 8)
Убойный вопрос - чем экономическая программа Партии Регионов отличается от экономической программы "Батькивщины"? Такой вопрос обычно приводит к драке. ;) Юлефаны не могут внятно сформулировать отличия и потому - сильно нервничают.
Цитата: neuch от 31.10.2010 17:49:43Россия ведёт честную политику по отношению к Украине. Товар-деньги. Она точно так же претендует на украинские активы, как любая другая "империя". Просто, ей от Украины больше надо. И переплачивать за этот "хлам" - глупо. Подарки на Украине не оценят. Никогда.России от Украины вообще ничего не надо.
Только в части сохранившихся еще производственных цепочек ("Южмаш" там или "Мотор-Сич", может быть - "Луганский тепловозостроительный"). И все. Все остальное, что есть в Украине, в России есть в изобилии.
"Газ и Флот" - это все временно. Решение уже принято, работы ведутся.
Привлекательность всех прочих "украинских активов" сильно преувеличена. Они просто никому не нужны - ни полякам, ни румынам, ни туркам. Ни тем более - Российской Федереации.
Отредактировано: YUKLA - 31 окт 2010 в 19:04
- +1.97 / 22
-
|
|
| Сейчас на ветке: 99, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 77, Ботов: 21 |
|---|
| HEM |