Украина и украинско-российские отношения

Цитата: mmc16
Зачем же укров в банды записывать? В предательстве обвиняете? И кого ж они тут предали?  Или что/кого я предал?

Вы занимаетесь очередным, 100500тым передёргиванием, как и все до вас все украинствующие^tm. Вам объясняют, что никто никого не спрашивает, что против вас работает государственная машина, которая сформирует из "правильных укров" бандеровцев уже через 2-3 поколения. Предали лично вы кого-то или не предали - значения не имеет. Так-же как из русских малороссийского происхождения государственная машина сделала украинцев, так и "советских украинцев" перемелют в бандеровцев. Сопротивляться этому можно либо активно - громко проявляя своё недовольство, либо пассивно - вернув себе историческую идентичность. Как вам ещё объяснить, что-бы дошло?

Ни то, ни другое вам не подходит, за это форумчане и шпинают вас периодически, не стесняясь в выражениях. Уже заезженная пластинка, честное слово.

По этому сюда заходить больше не буду.
Всем воинствующим россиянам хочу сказать - НА МНОГОКИЛОМЕТРОВОМ ПУТИ ОТ БУГА ДО МОСКВЫ И ОТ МОСКВЫ ДО БЕРЛИНА ЛЕЖАТ МИЛЛИОНЫ БОЙЦОВ КРАСНОЙ АРМИИ РАЗНЫХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ И УКРАИНЦЫ!!!


 

1941,  Константин Симонов


Мои родственники, так уж получилось, как раз лежат пол Смоленском................

П.С.
Удачи в навешивании ярлыков

П.П.С.
Про фото не забыл, будут, но не здесь.....

Пишу не как модератор, а как простой форумчанин.

Перестаньте гнать пургу. Ну хочется людям называться украинцами - пусть называются. Хоть мухоморами, хоть тараканцами. Сейчас с этим ничего поделать нельзя, за украинство работает вся госмашина.
Но, когда эта территория перейдёт под наш контроль,  тогда пропаганду в СМИ надо построить так, чтобы само название украинец воспринималось как неприличное. Ну, как появиться на публике с расстёгнутой ширинкой...
Но это потом, а сейчас надо сосредоточиться на главном: УНИЧТОЖЕНИИ ВГН.

Цитата: стрелок
Тем же чем власовец отличался от русского……….  Не удивлюся, если почти все тута гнобящие украинство на самом деле даже не русские…… ну. Нет внутри русских людей ни капельки даже намека на возможность к ненависти к украинцам, хохлам и прочим называткам тех. Кто с ними уже целые века бок о бок живет … множество перекрестных родственных связей в доказ тем, кто с такой легкостью может глумится над почти общественной болезнью своего родного брата…… иуды короче оне и есть иуды …….что на Украине, что в РФ

Власовец, если он русский, от русского ничем не отличается. Как и бандеровец от украинца. Если он украинец.

Цитата: Боярин от 06.05.2012 12:56:23
Пишу не как модератор, а как простой форумчанин.

Перестаньте гнать пургу. Ну хочется людям называться украинцами - пусть называются. Хоть мухоморами, хоть тараканцами. Сейчас с этим ничего поделать нельзя, за украинство работает вся госмашина.
Но, когда эта территория перейдёт под наш контроль,  тогда пропаганду в СМИ надо построить так, чтобы само название украинец воспринималось как неприличное. Ну, как появиться на публике с расстёгнутой ширинкой...
Но это потом, а сейчас надо сосредоточиться на главном: УНИЧТОЖЕНИИ ВГН.

Согласен. Только её надо уничтожать именно путем деукраинизации и возвращением к невыдуманной истории.
На самом деле, конечно, если россиянин (гражданин России) считает себя украинцем - в этом проблемы нет никакой. Ибо он не "носитель титульной нации", которая в России просто отсутствует.
А вот на Украине - другое дело. Там иные расклады.

Цитата: Боярин от 06.05.2012 12:56:23
Ну хочется людям называться украинцами - пусть называются. Хоть мухоморами, хоть тараканцами. Сейчас с этим ничего поделать нельзя, за украинство работает вся госмашина.
Но, когда эта территория перейдёт под наш контроль,  тогда пропаганду в СМИ надо построить так, чтобы само название украинец воспринималось как неприличное. Ну, как появиться на публике с расстёгнутой ширинкой...
Но это потом, а сейчас надо сосредоточиться на главном: УНИЧТОЖЕНИИ ВГН.

Вот  когда детям от смешанных браков станет западло писаться украинцами, а "породистым" захочется проверить метрики предков, вот тогда и создадутся предпосылки для саморазрушения ВГН. А до той поры оно будет жить существовать, опираясь на адептов украинскости.

Цитата: mmc16
А как же тогда они к Кантарии относятся? Кто-то знает?

Умер, наверное, Кантария. А если б щас был за Сааку, то уже плохо.
Кикабидзе-яркий пример перехода с хорошего к плохому отношению.

Цитата: Боярин от 06.05.2012 12:56:23
Пишу не как модератор, а как простой форумчанин.

Перестаньте гнать пургу. Ну хочется людям называться украинцами - пусть называются. Хоть мухоморами, хоть тараканцами. Сейчас с этим ничего поделать нельзя, за украинство работает вся госмашина.
Но, когда эта территория перейдёт под наш контроль,  тогда пропаганду в СМИ надо построить так, чтобы само название украинец воспринималось как неприличное. Ну, как появиться на публике с расстёгнутой ширинкой...
Но это потом, а сейчас надо сосредоточиться на главном: УНИЧТОЖЕНИИ ВГН.

Боярин вы понимаете, что за то время пока Укра не будет уничтожена вырастет покаление (а то и несколько) людей которые будут считать себя украми, а не русскими. Вот поэтому надо что бы у всех в подкорке сидело укр=нацик, тогда и молодое поколение и родители задумаются. А иначе эту заразу не победишь. Ну разве что свои Талергоф и Терезин строить, что бы "перевоспитывать" как это делали австрияки.

Цитата: mmc16
А как же тогда они к Кантарии относятся? Кто-то знает?

Учитывая, что Сталин главный тиран всёх времён и народов для Грузии сейчас, то Кантария, как человек служившей в РККА, явно подпадает под категорию предателей грузинского народа. Ведь известно, что СССР оккупировал Грузию при помощи этой самой РККА.  ;)

Цитата: mmc16
Ну и чо, выпилили Кантарию из учебников? Из мозгов?  Снесли или наоборот построили ему памятники? Что с примером исторической памяти в лице Кантарии?

Не надо голову компостировать. Сейчас "украинец" не национальность, это БРЕНД, основанный на ненависти ко всему русскому. Ну это настолько просто, что уже даже задолбало. И нехер обижаться, потому что те, кто продвигает этот бренд "украинец" - нацики и ублюдки, но они сделали этот бренд узнаваемым и ассоциативным. Вы же ни фига не сделали, чтобы изменить наполнение этого бренда, а теперь возмущаетесь.

Цитата: Ибрагим Оглы от 06.05.2012 13:23:24
Умер, наверное, Кантария. А если б щас был за Сааку, то уже плохо.

Мелитон Варламович Кантария (5 октября 1920 — 27 декабря 1993) — младший сержант Красной Армии, вместе с сержантом М. А. Егоровым под руководством младшего лейтенанта А. П. Береста водрузивший Знамя Победы на крыше немецкого рейхстага вечером 30 апреля 1945 года[1] в 22.40 .Герой Советского Союза.
__________________

Дата рождения     5 октября 1920
Место рождения     Джвари, Грузия
Дата смерти     27 декабря 1993 (73 года)
Место смерти     Москва, Россия
Род войск     пехота
Годы службы     1940—1946
Звание               младший сержант
Часть            150-я стрелковая дивизия

(с) Вики

Цитата: mmc16
Еще раз вопрос к форуму, кто знает как в Грузии, властями Грузии, людьми Грузии выражается отношение к подвигам тов.Кантарии?
Он остается героем для людей или нет? Он остается героем для властей или нет?

Иными словами происходит ли в Грузии тоже, что и в/на Украине?

19.12.09 18:45

Сегодня грузинские власти взорвали Мемориал славы в Кутаиси, который был установлен 25 лет назад в честь сражавшихся и погибших в Великой Отечественной войне. Изначально памятник собирались окончательно демонтировать 21 декабря, но взрывы прогремели сегодня.

Причина, по которой грузинские власти поспешили снести памятник, заключается в том, что на 21 декабря планируется приезд в Кутаиси президента страны Михаила Саакашвили, а многие общественные организации, деятели культуры, оппозиционные партии пообещали провести там большую акцию - если не помешать взрыву, то хотя бы выразить свой протест. В районе памятника сейчас нет акций протеста, так как противники разрушения мемориала планировали съехаться в город к 21 декабря.

Еще в сентябре парламент Грузии решил построить на месте монумента здание парламента. После громких акций оппозиции в столице власти Грузии решили перенести парламент из Тбилиси в Кутаиси. В Тбилиси будут проходить только заседания комитетов, а пленарные заседания намечалось проводить в Кутаиси.

Официальный Тбилиси утверждает, что взорванный памятник таким образом "реставрируют". По словам грузинских властей, его перенесут на окраину города, а на месте монумента построят парламент страны. Между тем российский МИД уже заявил, что снос памятника - это проявление цинизма по отношению к ветеранам, спасшим мир от фашизма. К дипломатам присоединилась и грузинская оппозиция - там взрыв мемориала называют варварством.

Между тем, всего несколько часов назад Генеральная ассамблея ООН приняла проект резолюции, которая осуждает разрушение и осквернение памятников борцам с фашизмом и прославление нацизма. Документ был рассмотрен по инициативе России. Совершение таких актов должно быть объявлено преступлением и караться по закону, говорится в принятом ООН документе.

http://www.warandpea…iew/42516/

Тут комментарии излишни....

http://www.dw.de/dw/…3-xml-mrss

СМИ: Дочь Тимошенко просит о встрече с Меркель и Гауком

Дочь Юлии Тимошенко Евгения собирается встретиться с канцлером ФРГ Ангелой Меркель и президентом Германии Йоахимом Гауком. Просьбы об этом поступили в канцелярии главы правительства и главы государства, сообщают СМИ.

Евгения Тимошенко - дочь находящейся в заключении экс-премьера Украины Юлии Тимошенко намерена встретиться с канцлером ФРГ Ангелой Меркель (Angela Merkel) и президентом Германии Йоахимом Гауком (Joachim Gauck), сообщил в воскресенье, 6 мая, еженедельник Bild am Sonntag. По его сведениям, соответствующие официальные просьбы уже поступили в ведомство федерального канцлера, а также в канцелярию главы государства.

Представитель правительства в Берлине Штеффен Зайферт (Steffen Seifert), отвечая на вопрос издания, косвенно подтвердил, что такая встреча вполне возможна, хотя пока и не запланирована. Канцлер уже однажды встречалась с Евгенией Тимошенко, и не исключено, что она сделает это снова, заявил Зайферт.

Евгения Тимошенко прибудет в Берлин в понедельник, 7 мая, для участия в заседании рабочей группы по правам человека фракции ХДС/ХСС в бундестаге, напоминает агентство dpa. Глава рабочей группы Эрика Штайнбах (Erika Steinbach) заявила, что в ходе беседы с дочерью Юлии Тимошенко парламентарии хотят более подробно ознакомиться с трудной ситуацией, в которой находится ее мать, а также обсудить положение других политзаключенных на Украине.

Цитата: Боярин
Вы следите за текущими событиями?
Не будет "следующего поколения". Дефицит внешней торговли, разваливающаяся экономика, обнищание населения. И в долг не дают. Западные банки потихоньку уже уползают. Уже прикидывают варианты развала ВГН (со стрельбой или без). И даже сроки прикидывают.
А там Россия медленно спустится вниз и...  :D  наведёт порядок.

Я слежу, и вижу, что в обмен на вступление в ТС/ЕЭП Путин пообещал Укре финансовую стабилизацию. Но это экономический союз, а не политический, и маршам бандеровцев не помеха. Так что всё только начинается, и перспективы нифига не радостные. Через поколение уже невозможно будет восстановить метрики поколения ДО украинизации (да и сейчас это сложно), образование и внедрение мовы сделают своё дело и процесс станет необратимым.

Цитата: BUR
П.С. Великая ценность, конечно, называть себя по принадлежности к "русской окраине Польши".

Единственный аргумент украинцев - папа(мама) были записаны украинцами, значит и я украинец. Перешибить этот аргумент можно только метрикой деда по отцовской линии. Голос разума здесь бессилен.  Русское(крестьянское) упрямство, тудыть его в качель   . Наши враги поняли наше слабое место.

Цитата: Бешеный медведь от 06.05.2012 05:46:34
Попробую в тысячепервый раз ответить на Ваши почему.

Не стОит, я эту жвачку выучила наизусть и вчера в полемике с Александром поняла, что ничего нового сказать друг другу мы уже не можем.
Здесь появились новички, которым это интересно, мне же эта тема обрыдла до тошноты.
Ежедневно в сторону украинцев идут потоки оскорблений и идиотских обвинений. Поднимитесь над этой проблемкой, перечитайте посты и оцените себя со стороны.
Это фашизм-лайт.
Кто дал вам (мн.ч)право так себя вести и давать другим характеристики?
Я понимаю, когда в споре вспылишь, всяко бывает. Но методично изо дня в день оскорблять и унижать оппонента за то, что его убеждения не совпадают с твоими.....
Вы все кто? Истина в последней инстанции?
Посмотрите сколько украинцев ушло с форума, а вы только и делаете, что кичливо заявляете - это российский форум, а значит мы будем оценивать как считаем нужным.....
Да, РОССИЙСКИЙ, а не РАСИСТСКИЙ.

Цитата: kollega
Недавно Президент РФ Д.А.Медведев в выступлении по итогам своего президенства во всеуслышание заявил, что демократия уже не является бранным словом, и в РФ это состоявшийся факт. И, хотя это всего лишь красивая фраза, уверяю Вас, граждане России потребуют своего участия в решении такого типа вопросов.

Опять повторюсь - Президент РФ Д.А.Медведев не посчитал нужным посоветоваться с демосом по поводу выборности губернаторов и даже перевода стрелок. Остыньте и успокойтесь, Вы не первый кто здесь пишет урапатриотические посты - и Путин у власти благодаря вам, и демократия в полный рост уже, и с серыми зарплатами покончено почти....ну прям картина маслом.
Граждане Белгорода несколько раз собирали тысячные подписи за отставку мэра, но он ушел тогда, когда посчитал нужным. И вообще граждан Белгорода давно отстранили от выборов мэра, его келейно выбирает Заксобрание. У нас вот такой состоявшийся факт.
Я пока еще надеюсь, что с новым приходом ВВП ситуация переломится, потому что так действительно дальше жить нельзя.
Видимо все проблемы сконцентрировались только в Белгороде, у остальных голова болит как они будут решать вопрос украинцев.

Цитата: страх
таки Вы Луна знакокачественная украинка. Вот еще к Вам вопрос, как делить Украину между теми кто считает себя украинцами и теми кто помнит, что он русский (хохол-малоросс) . По Збручу?

Когда меня слышит кто-то, из выросших на Великой Волге, Великой для всех населяющих ее независимо от этнических корней, то волгарь волгаря распознает безошибочно: когда-то главная транспортная артерия уравняла наш говор, а Волгу я прошел от Твери до Сталинграда не раз и не два. Если кто-то заинтересуется после этого, откуда конкретно я, то ни секунды не задумываясь отвечу: "мариец я, из-под Козьмодемьянска, Марий Эл". Почему я должен стыдиться места, где родился и рос с марийским языком, начав учить русский только в 4-м классе? И если после этого у кого-то на слове "мариец" клинит мозги, то идти к психопатологу не мне, а ему. Ровно так же меня ни на секунду не клинит от слов "помор" и "сибиряк" и "кубанец" или "донец", или менее нам привычных "камчадал" и "приморец". Кому нибудь придет в голову возмутиться Историей Великой Отечественной Войны, где написано черным по белому, как велика в битве под Москвой роль вовремя переброшенных сибирских дивизий? Что за хрень --- почему не советских, а сибирских?

А потому "сибирских", что именно сибирских!

Если задуматься, то "украинец" по этимологии  невероятно сродни "сибиряку", так что не странновато ли воспринимать само слово как красную тряпку? Другое дело, что как многие другие понятия, в новоязе к этому слову лепят новые ярлыки, так может надо бороться с этими новоязовскими наклейками, а не с собственно словом?

Цитата: Чай Ник от 06.05.2012 14:46:42
...Через поколение уже невозможно будет восстановить метрики поколения ДО украинизации (да и сейчас это сложно), образование и внедрение мовы сделают своё дело и процесс станет необратимым.

И все-таки, Вы не совсем правы. Процессы в обществе направляют не массы, а элиты. Худо-бедно нынешние украинские элиты сформировались в СССР. Нынешнее же "образование и внедрение мовы" делают невозможным формирование будущей национальной элиты. Украинской элиты в среднесрочной перспективе не будет (эксперимент Ющенко это наглядно показал и доказал, люди которых он привел оказались феерически недееспособны). Так что будущие элиты - засланные казачки, воспитанники либо Западного мира, либо России.

Цитата: mmc16
Вот именно, не надо компостировать. Мне что начать с макдональдом бороться? Так я и борюсь - я их не ем. Так же как и содержимое БРЕНДА.

А вот тут вы привели довольно хлипкое сравнение! макХреноДональдс НЕ НАВЯЗЫВАЕТ никому ничего! Хочешь, кушай, хочешь, мимо пройди....Хохланд же, фактически взял в заложники население, проживающее на территории бывших Малороссии, Новоросии, Слобожанщины, Крымы и так далее...и ЗАСТАВЛЯЕТ приобщаться к бренду "укр"! Насилие - вот в чем разница между брендом фэстфуда и внг "хохланд"!

Цитата: Dobryаk от 06.05.2012 16:49:35
Кому нибудь придет в голову возмутиться Историей Великой Отечественной Войны, где написано черным по белому, как велика в битве под Москвой роль вовремя переброшенных сибирских дивизий? Что за хрень --- почему не советских, а сибирских?
А потому "сибирских", что именно сибирских!

Ну, для начала, дивизии перебрасывались из КДВО, так что не "сибирские", а "дальневосточные".
А еще, в СССР тогда, как и в РФ сейчас, принят и применяется экстерриториальный принцип формирования ВС. Так что большинство солдат и офицеров этих дивизий были уроженцами более западных, чем ДВ, территорий.