Украина и украинско-российские отношения

204,751,080 348,203
 

Фильтр
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №422599
Дискуссия   65 0
Цитата: Luna
У автора это уже пройденный этап. http://fraza.ua/inte…ast_i.html



Романенко в своем духе.
Констатирующая часть еще более или менее адекватна, видя действительность современной Усрании трудно ошибиться в её перспективах.
Кстати по его "Третьей республике" и её перспективам я еще на его прошлом сайте "Политэ" крайне ехидно высрался в комментах проехался, за что меня несколько раз пытались банить по IP. Ну не слышали панове хуманитарии про Тор и просто анонимайзеры  ;)

Целеполагание остается совершенно венерианским чуждым - сохранение на коренных русских землях какого-то отличного от России государства.

Ну и конечно как тут сегодня уже заметили камрады, хоть и с некоторым перегибом, понимание самостийныками российских реалий и соотношения сил вне ВГН совершенно феерическое.
Ну взять хоть вот это
Интервью

Цитата
наличие Украины для Путина — это вопрос наличия инструмента, способного оказывать давление на Запад. Потому что американцы, пока Россия всеми силами строила Сколково, сделали одну серьезную вещь — перевели ПРО из плоскости вероятности в плоскость реальности. Система уже существует, постоянно разрастается и нивелирует влияние стратегических ядерных сил России.


Уже перевели оказывается и наверное успешно испытали перехватчик, способный достать "Ярсы" и "Булаву" и уже ставят его на БД.

Цитата
Все будет происходить еще быстрее, потому что американцы, имеющие фору перед Россией и Китаем в сфере новейших вооружений, не будут сидеть и смотреть, как они сокращают эту фору до 2020 г.



Свидомость имеет интересный психологический эффект - пациент априори считает Запад, США в частности безусловно превосходящим по военной силе РФ, хотя список новейших вооружений, по которому пиндосы имеют фору прямо сейчас почему-то не приложен. F-22/35 наверное даже такому светочу военной мысли упоминать как супероружие как-то стыдно. Взял бы что ли куска Глузмана в соавторы.

Апофигей
Цитата
Таким образом, у Путина сегодня может быть только одна правильная стратегия — вхождение в близкий контакт с Европой, то есть угроза оккупации Европы. В этом плане очень важны территории, с которых это можно будет делать. Для этого нужна Украина


Шо ж цэ воно робыться, получается, что при соприкосновении РФ и Европы фора куда-то девается?

А мне вот кажется, что в случае войны (не дай Бог) выгоднее использовать территорию ВГН как предполье. Можно молотить чем угодно, да хоть дать НАТО перейти Днепр и снести плотину Киевской ГЭС с вытекающими (буквально) последствиями.

Не, соврал, вот апофигей
Цитата
Но русские сегодня не готовятся к такому сценарию, они находятся в какой-то прострации, что наводит на мысль о печальном будущем России.
Она сегодня напоминает царскую Россию образца 1914г.: слабая несовременная армия, огромные внутренние противоречия, неэффективная власть, сырьевой характер экономики. По сути, она нынче является «больным человеком Евразии», каким являлась Оттоманская империя в конце XIX — начале XX вв.



Пардон муа франсе, зае***сь. 20 триллионов рублей на перевооружение до 2020 это прострация.

Ну и о святом

Цитата
Но что все же будет с газом?
Заключат договор и все. Чего тут париться.


Ну да, Северный поток никогда не будет построен. Фанфары онолитегу.
Отредактировано: Боярин - 23 май 2012 04:21:12
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.90 / 20
  • АУ
Colonist
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +6.18
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 9
Читатели: 0
Тред №422605
Дискуссия   76 0
Второй ответ.
http://www.fms.gov.r…;PAGEN_1=3
  • +0.95 / 7
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №422629
Дискуссия   53 0
Жесть в НОК Украины...

23 Май 2012  |  08:03
Бубка отстранил от работы генсека НОК Украины  за спекуляцию билетами на лондонскую Олимпиаду
ОЛИМПИЗМ - Лондон-2012

Генеральный секретарь Национального олимпийского комитета Украины Владимир Геращенко отстранен от своих обязанностей. На такой шаг глава НОК Сергей Бубка пошел после появления компрометирующей информации. По данным BBC, Геращенко, предположительно, намеревался продать на черном рынке билеты на лондонскую Олимпиаду 2012 года. Бубка распорядился сформировать независимую комиссию по расследованию возможных злоупотреблений генсека комитета. Геращенко заявил в одном из лондонских отелей журналисту, представившемуся перекупщиком, что распространяет билеты среди украинских болельщиков, тренеров и официальных лиц, однако затем у него должно остаться еще до ста билетов, которые он намерен продать. Сам чиновник впоследствии заявил, что никогда не планировал продавать билеты в Великобритании.


http://news.sport-ex…23/512521/

Ндя... Глава НОК фарцует билетами...  :o
Химик-скептик
  • +1.70 / 13
  • АУ
KKKK
 
russia
москва
41 год
Слушатель
Карма: +803.60
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 551
Читатели: 0
Тред №422634
Дискуссия   75 0
Уважаемые форумчане, позвольте разбавить Вашу ФМСную дискуссию.

Киевский кабан-осеменитель станет футбольным прорицателем на Евро

Хряка уже поселили в собственных апартаментах на Крещатике и шьют настоящую фирменную футболку.

В Украине появился собственный футбольный провидец, сообщает ТСН. Так, конкурентом немецкому осьминогу и польском слону станет кабан. Об экстрасенсорных способностях хряка-осеменителя организаторам Евро-2012 сообщил его владелец - фермер. Поэтому уже через две недели боров-прорицатель переедет в столицу. Следующий месяц своей жизни обычный кабан из-под Киева проживет прямо на Крещатике, в собственных апартаментах. Пока организаторы фан-зоны отказываются показывать новую звезду публике. Пророк отдыхает и набирается сил. Он 380 килограммов живого веса, его любимое блюдо - кукурузные палочки. К этому времени его основной работой было оплодотворять свиноматок: на ферме, где он живет, их 500.

Характер у Пророка - мягкий, он любит общаться с публикой и смотреть футбол. Он будет выходить на специальный помост в фан-зоне ежедневно, ровно в 16 часов. Актуально для Пророка специально шьют настоящую фирменную футболку. Этим занимается отдельная команда. Как и осьминог Пауль, хряк Пророк будет выбирать между двумя тарелками с едой. Потренироваться он успел во время игр Лиги чемпионов.

http://ru.tsn.ua/ukr…witterfeed
"...человек-творец, человек, воспитанный таким образом, что высшим наслаждением и высшей целью его жизни является творческий труд." (с) Борис Стругацкий
  • +0.96 / 7
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №422659
Дискуссия   64 0
Самый секретный порт Украины попал под контроль Вадима Новинского

Сегодняшняя информация об увольнении и. о. начальника спецпорта «Октябрьск» Бориса Козыря получила дальнейшее развитие.
Как стало известно «Новостям-N», сегодня в министерстве инфраструктуры Украины издан приказ о назначении исполняющим обязанности начальника порта Андрея Егорова,. Имя Андрея Егорова хорошо известно портовикам Украины - он возглавлял Ялтинский, Донузлавский, Одесский, Херсонский морские порты, был заместителем генерального директора ГП «Укрморпорт». После снятия Василия Капацыны с должности начальника Николаевского морского торгового порта, Егоров был главной кандидатурой на эту должность. Но тогда не сложилось.
В последнее время Егоров возглавлял Ассоциацию портов Украины.
На президентских выборах 2010 года Егоров был доверенным лицом Юлии Тимошенко, что, впрочем, не означает наличие у него каких-либо собственных политических взглядов - на своем веку ему приходилось перестраиваться под очередную власть неоднократно.
Сегодня Егоров известен как человек одного из наиболее агрессивных украинских олигархов - Вадима Новинского. Под контролем Новинского сегодня находится большинство судостроительных мощностей Украины: Херсонский судостроительный завод, Черноморский судостроительный завод, судстроительный завод «Океан». Два последних предприятия попали в сферу влияния Новинского в результате силовых акций.
То, что на должность начальника спецпорта «Октябрьск» назначен Егоров, может означать только одно: Вадим Новинский намерен стать одним из крупнейших игроков в грядущей приватизации портов Украины. Так что на спецпорте «Октябрьск» можно ставить большой и жирный крест: зная нрав Новинского, можно не сомневаться, что ухватив этот кусок, он его уже никогда не выпустит. Более того, можно не сомневаться, что одним только портом «Октябрьск» дело не ограничится.

В истории со спецпортом «Октябрьск» есть еще одни нюанс, напрямую затрагивающий вопросы национальной безопасности. Дело в том, что еще со времен СССР именно через этот порт осуществлялись поставки оружия в различные страны мира. Сохранил эту специализацию порт и в независимой Украине.
Как данная специфика соотносится с грядущей приватизацией, не понятно, особенно, если принимать во внимание тот факт, что Вадим Новинский - гражданин России.

Это перемога или зрада?  :)
(с) http://forum.for-ua.…?1,2006338
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.45 / 13
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №422669
Дискуссия   62 0
Цитата: Грамотей от 22.05.2012 15:12:20
Естественный прирост населения в РФ и УА в 1-м квартале 2012 г.

Россия: - 34,950
http://www.gks.ru/fr…n03-12.htm

Украина: -51,016
http://www.ukrstat.gov.ua/


Хотел бы немного дополнить статистику по РФ :

По оценке, численность постоянного населения Российской Федерации на 1 апреля 2012г. составила 143,1 млн.человек и с начала года увеличилась на 30,9 тыс.человек, или на 0,02% (на соответствующую дату предыдущего года наблюдалось сокращение численности населения на 18,5 тыс.человек, или на 0,01%).

Естественная убыль населения в I квартале 2012г. уменьшилась по сравнению с соответствующим периодом 2011г. на 44,2 тыс.человек. Увеличившийся миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 88,5%.


Источник : http://www.gks.ru/bg…04/8-0.htm

Т.е. население России медленно, но - растёт. Пока только за счёт мигрантов. Но надеюсь это только пока !
Отредактировано: Александр , Москва - 23 май 2012 11:25:49
  • +1.21 / 14
  • АУ
KKKK
 
russia
москва
41 год
Слушатель
Карма: +803.60
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 551
Читатели: 0
Тред №422676
Дискуссия   73 0
Кравчук призывает ЕС не смотреть на Украину "сквозь призму РФ"

Первый президент Украины (1991-1994 гг.) Леонид Кравчук не видит альтернативы европейской интеграции Украины и призывает европейских лидеров не смотреть на Украину "сквозь призму российских интересов".
"Необходимо проводить европейский курс и не метаться между востоком и западом", - заявил он во время встречи с немецкими экспертами и журналистами в Берлине.
"Нужно проводить его (курс. - Ред) независимо от того, кто находится при власти", - подчеркнул политик. Когда, по его словам, Украина "твердо" станет на курс.евроинтеграции, это ощутят и украинцы, и наконец поймет соседняя Россия.По мнению Кравчука, Киев до сих пор ощущает "серьезное" влияние Москвы
"Российская политическая элита часто до сих пор не воспринимает Украину как независимое государство", - отметил он. Москва, по его словам, пытается столкнуть Киев с европейского пути за счет предлагаемых ею новых интеграционных схем вроде Таможенного союза. "Но я верю в то, что действующая украинская власть докажет, что Украина идет европейским путем, путем европейских ценностей", - подчеркнул он.
От Европы, в свою очередь, Кравчук ожидает проведения "более последовательной" политики относительно Украины, лишенной двойных стандартов. В частности, украинский политик призвал европейских лидеров не смотреть на Украину "сквозь призму российских интересов".Кравчук 21-23 мая находится с рабочим визитом в Германии. В среду вместе с несколькими депутатами провластных и оппозиционных фракций Верховной Рады он примет участие в публичной дискуссии на тему внутриполитической ситуации в Украине.

http://obozrevatel.c…zmu-rf.htm

"Украина "твердо" станет на курс.евроинтеграции" - это как? в НАТО войти? все ВС Украины послать в Афган? АЭС закрыть? Куда уж тверже чем сейчас.
"...человек-творец, человек, воспитанный таким образом, что высшим наслаждением и высшей целью его жизни является творческий труд." (с) Борис Стругацкий
  • +1.28 / 10
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №422679
Дискуссия   63 0
Цитата: Александр , Москва от 23.05.2012 11:06:04
Т.е. население России медленно, но - растёт. Пока только за счёт мигрантов. Но надеюсь это только пока !  



Нет, Александр. Вот половозростная пирамида России.

Увы... Прирост как минимум в ближайшие 10-15 лет возможен только за счет миграции.
Отредактировано: Толя_ - 23 май 2012 11:55:10
  • +0.74 / 15
  • АУ
СоболиныйГлаз
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Тред №422687
Дискуссия   70 0
Цитата: Толя_ от 23.05.2012 11:47:32
Нет, Александр. Вот половозростная пирамида России.

Увы... Прирост как минимум в ближайшие 10-15 лет возможен только за счет миграции.


Если внимательно посмотреть на размер элементов на отрезке 0-10 лет, то видно, что они уже больше или равны размерам соответствующих элементов на отрезке 60 - 100 лет.
Что говорит само за себя - прирост, пусть и небольшой, именно за счет рождаемости вполне возможен. Другое дело, что рождаемость до 1990 была почти вдвое выше.
Лично мне кажутся более интересными другие особенности этой диаграммы, а именно:
- 2 очень сильных провала на 62 и 72 годах. Не совсем понятно, на какой именно год эта стистика, но приняв условно 2008, получаем 1946 и 1956. ИМХО - война и послевоенные "чудеса"(отец как-то говорил, что вдоволь хлеба он первый раз поел в армии, т.е. году этак в 1954 и позднее)
- ощутимый спад от 45 до 37 лет. Это условно 1963 - 1970 годы. ИМХО - хрущевские "чудеса" и их последействие (даже прозвище у него было - Никитка-чудотворец) типа кукурузы на северах, загона личного хозяйства и прочее.
- резкое восстановление и даже улучшение ситуации с 1970 по 1990 год(дальнейший спад вполне понятен и памятен сверх всякой меры).
Отредактировано: СоболиныйГлаз - 23 май 2012 12:35:03
  • +1.39 / 13
  • АУ
KKKK
 
russia
москва
41 год
Слушатель
Карма: +803.60
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 551
Читатели: 0
Тред №422693
Дискуссия   59 0
Образчег свидомизма (если убрать мат):

Украина вносила в бюджет СССР от до 30% валового национального продукта. А до войны более 45%, потому что никакой серьёзной промышленности на Урале и до Сахалинв не было. До 1952 года СССР жрал газ Шебелинки. "Мы за вас долг отдали"... Вы ЗАГРАБАСТАЛИ ВСЁ, ЧТО ПРИНАДЛЕЖАЛО НЕ ТОЛЬКО УКРАИНЕ, НО И ОСТАЛЬНЫМ РЕСПУБЛИКАМ. ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЙ ЗАПАС-100%, АКТИВЫ ВНЕШТОРГБАНКА-100%, СБЕРБАНК-100%, ФЛОТ -95%, ЗАРУБЕЖНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ (здания посольств и консульств)-100%, ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ И СРЕДСТВА ДОСТАВКИ-100% и т.д. и т.д. Да РАША ДОЛЖНА УКРАИНЕ МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИАРДОВ.

Говорится на полном серьезе - и достаточно часто ПМСМ такое пролезает.
"...человек-творец, человек, воспитанный таким образом, что высшим наслаждением и высшей целью его жизни является творческий труд." (с) Борис Стругацкий
  • +1.60 / 10
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №422698
Дискуссия   41 0
Цитата: СоболиныйГлаз от 23.05.2012 12:13:13
Если внимательно посмотреть на размер элементов на отрезке 0-10 лет, то видно, что они уже больше или равны размерам соответствующих элементов на отрезке 60 - 100 лет.
Что говорит само за себя - прирост, пусть и небольшой, именно за счет рождаемости вполне возможен. Другое дело, что рождаемость до 1990 была почти вдвое выше.



Забавные рассуждения.
Есть определенные законы природы. Детей рожают женщины фертильного возраста. После того, как в этот возраст малочисленные девочки, которым на пирамиде 10 лет (пирамида 2006 года - так что через 5 лет примерно) и "отвалят" те, кому на пирамиде 40 - сравните численность таких способных рожать.
Чудес не бывает. Как ни стимулируй рождаемость - не получится естественный прирост. Нравится это кому-то или нет.
Другое дело - делать то, что делает Австралия. Особо поощряются иммигранты с малолетними дочерьми.  
У России колоссальный потенциал репатриации. Надо просто откинуть всякую политкорректность. И вполне реально репатриировать по миллиону человек в год, которые с лихвой перекроют убыль.
Только не так как французы арабов завозить. А своих. Бывших соотечественников. Из Средней Азии, Закавказья, Украины в первую очередь.
Еще одно. Никто не задумывается почему тот же Израиль охотно завозит пенсионеров. Вроде их же надо содержать... Но за пенсионерами едут работоспособные дети и внуки. Ибо уже не на пустое место.
То есть миграционную политику надо менять. И, похоже, это уже поняли во власти. Думаю, Сибирь и Дальний восток будут заселяться из традиционных источников - Украины прежде всего.
  • +1.28 / 13
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №422704
Дискуссия   60 0
Цитата: Александр , Москва
Ну, на той же странице, что я приводил, есть вот такая диаграмма :
 

Как видно из неё, количество умерших уже практически сравнялось с количеством рождённых. Провал в демографии предполагается. Но даже исходя из той диаграммы, что привели Вы, не в ближайшие несколько лет. ИМХО, через год вполне вероятно превышение числа рождающихся над умирающими в РФ.
Впрочем, в сравнении с Украиной, исходя из начального поста, демографическая ситуация в любом раскладе лучше.    



Александр, гляньте на пирамиду. Она 6-летней давности. Рожают женщины, которым на пирамиде от 15 до 35. Посмотрите сколько их и сдвиньте пирамиду вверх. Количество таких упадет чуть не вдвое.
Да, за счет увеличения продолжительности жизни скомпенсировать удастся немного. Но всё равно - мечты о естественном приросте пустые. Не надо мриять на хохломанер. Чуда не будет.
  • +0.96 / 10
  • АУ
ahl65
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Тред №422706
Дискуссия   69 0
Реклама ЕВРО-2012 в Китае

http://www.youtube.com/v/DqJSUTg8w9s

Даже музыка знакомаяПодмигивающий
  • +0.34 / 4
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №422708
Дискуссия   69 0
Стоимость отопления в многоквартирных домах, особенно для тех граждан, которые установили индивидуальные котлы, необходимо повысить, заявил президент межотраслевой ассоциации по развитию системы теплоснабжения "Укртеплокоммунэнерго" Арсентий Блащук.

"Нужно повышать цену на газ для жителей многоквартирных домов с индивидуальным отоплением. Ибо несправедливо, когда они платят 728 гривен за 1000 кубов газа. А их соседи, у которых централизованное отопление - по 1309 гривен за 1000 кубов газа. Люди с индивидуальным отоплением говорят: "Да нам дешево!". Дешево, потому справедливой цены нет! Справедливо будет, если цены на природный газ будут выровнены для населения, которое имеет индивидуальное отопление и теплокоммунэнерго ", - цитирует эксперта Gazeta.ua.

По его словам, на сегодня тарифы на жилищно-коммунальные услуги не отвечают экономически обоснованному уровню и составляют лишь 60% от их реальной себестоимости. Дотации выплачиваются государством несвоевременно и не в полном объеме.

"Возникает вопрос: как теплокоммунэнерго платить заработную плату работникам, налоги и другие платежи? Поскольку государство же требует от нас платить все 100% за потребленный природный газ. С такими тарифами мы придем к ситуации, когда предприятия будут работать по три-четыре дня в неделю, будет невыплата заработной платы или неуплата налогов, как это было в предыдущие годы ", - отметил Блащук.

Напомним, власть постоянно заявляет, что в ближайшее время тарифы ни на газ, ни на отопление повышаться не будут. Эксперты убеждены, что это связано с приближением парламентских выборов.
http://www.segodnya.…81406.html

Вечно и везде - за справедливость
длится непрерывное сражение.
В том, что ничего не изменилось -
главное, быть может достижение.
Отредактировано: Luna - 23 май 2012 12:48:40
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.10 / 11
  • АУ
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №422709
Дискуссия   88 0
Цитата: KKKK от 23.05.2012 12:21:58
Образчег свидомизма (если убрать мат):

Украина вносила в бюджет СССР от до 30% валового национального продукта. А до войны более 45%, потому что никакой серьёзной промышленности на Урале и до Сахалинв не было. До 1952 года СССР жрал газ Шебелинки. "Мы за вас долг отдали"... Вы ЗАГРАБАСТАЛИ ВСЁ, ЧТО ПРИНАДЛЕЖАЛО НЕ ТОЛЬКО УКРАИНЕ, НО И ОСТАЛЬНЫМ РЕСПУБЛИКАМ. ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЙ ЗАПАС-100%, АКТИВЫ ВНЕШТОРГБАНКА-100%, СБЕРБАНК-100%, ФЛОТ -95%, ЗАРУБЕЖНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ (здания посольств и консульств)-100%, ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ И СРЕДСТВА ДОСТАВКИ-100% и т.д. и т.д. Да РАША ДОЛЖНА УКРАИНЕ МИЛЛИАРДЫ МИЛЛИАРДОВ.

Говорится на полном серьезе - и достаточно часто ПМСМ такое пролезает.


У меня такое чувство, что по размерам предъявляемых пертензий к России можно делать вывод о том, является ли какое-либо территориальное образование государством или несостоявшейся территорией, например рассмотрим тех, кто скурпулезно подсчитывает "долги России":
1. Грузия;
2. Латвия;
3. Литва;
4. Украина;
5. Польша...
То есть страны, которые то ли не хотят трудиться, то ли думают, что главная задача всех граждан этих стран сорвать некий мифический долг с России! К примеру такие уважемые государства, как Белоруссия и Казахстан не замечены в "подсчетах"...
По-моему нужно начинать отвечать таким образом:
1. Всех "кому мы должны", мы прощаем! Или другими словами: идите нахер!
2. Если кто-то совсем уж настаивает на "подсчетах", то таки можем приехать к вам для уточнения размера нашего долга: приехать в составе нескольких воздушно-десантных дивизий, танковых бригад, полков стратегической авиации... ну, в общем, со всеми вспомогательными и иными родами войск!
3. Выплата "рассчитанного долга" может быть рассмотрена для бывших республик СССР при их вхождении в состав России в качестве территорий с губернским делением, но только после суда над теми, кто  глумился над нашей историей, памяти павших в годы Великой Отечественной войны, кто запрещал символику СССР и Красной Армии, кто активно дискриминировал наших соотечественников по этническому и языковому принципу, кто в угоду евро-варваров разваливал промышленность, которую мы построили на территориях "счетоводов" часто в ущерб благосостоянию жителей России; суда над русофобами, защитниками местных эсесовцев, приспешниками гитлеровцев, сообщниками бендеровцем и иной фашиствующей нечисти!
  • +2.79 / 23
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №422710
Дискуссия   61 0
Цитата: СоболиныйГлаз от 23.05.2012 12:13:13
...
- ощутимый спад от 45 до 37 лет. Это условно 1963 - 1970 годы. ИМХО - хрущевские "чудеса" и их последействие (даже прозвище у него было - Никитка-чудотворец) типа кукурузы на северах, загона личного хозяйства и прочее.
- резкое восстановление и даже улучшение ситуации с 1970 по 1990 год(дальнейший спад вполне понятен и памятен сверх всякой меры).


Не преувеличивайте влияние "кукурузника". Это как раз мое поколение, и спад здесь - это "эхо войны" во втором поколении. Т.е. в 60-е - 70-е рожать должны были те дети, которые не родились или погибли во 40-е...
Химик-скептик
  • +1.07 / 10
  • АУ
СоболиныйГлаз
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Тред №422712
Дискуссия   51 0
Цитата: Толя_ от 23.05.2012 12:33:32
Забавные рассуждения.
Есть определенные законы природы. Детей рожают женщины фертильного возраста. После того, как в этот возраст малочисленные девочки, которым на пирамиде 10 лет (пирамида 2006 года - так что через 5 лет примерно) и "отвалят" те, кому на пирамиде 40 - сравните численность таких способных рожать.
Чудес не бывает. Как ни стимулируй рождаемость - не получится естественный прирост. Нравится это кому-то или нет.


Фертильный возраст у здоровой женщины - от 16(а то и раньше, лично я знаю женщин, бывших "в соку" уже с 12 летУлыбающийся) и до 30-35 как минимум.
С учетом этого имеется еще десятилетний запас(30 лет - это рождение в 198х - 10 лет до 199х)
Потом - да, надо принимать меры. Например, так изменить законодательство, чтобы бездетные семьи и семьи с одним-двумя детьми имели неслабый налоговый пресс(+ налоги "на чрезмерное потребление" и соответствующие меры типа "хочешь иметь авто/etc" - роди 3 и более детей), семьи с 3 и более детьми должны иметь хорошие бонусы от государства, а чтобы под этим соусом не рожади алкаши, нарки и прочие подобные - зависимость бонусов от "качества" семьи. При этом дифференцировать размер бонусов географически(север-юг, деревня - город и т.д.).
Цитата: Толя_ от 23.05.2012 12:33:32
Другое дело - делать то, что делает Австралия. Особо поощряются иммигранты с малолетними дочерьми.  


Угу. И получим массовую миграцию китайцев и среденазиатов. Нафиг такое счастье.
Цитата: Толя_ от 23.05.2012 12:33:32
У России колоссальный потенциал репатриации. Надо просто откинуть всякую политкорректность. И вполне реально репатриировать по миллиону человек в год, которые с лихвой перекроют убыль.
Только не так как французы арабов завозить. А своих. Бывших соотечественников. Из Средней Азии, Закавказья, Украины в первую очередь.


Практически все, кто хотел уехать и готов был уехать не на условиях "а дайте мне квартиру в Москве - и я ваш" - уехали. Преобладающая часть остальных - балласт, причем балласт агрессивный и потенциально являющийся готовой питательной средой "либерастов". Много раз обсуждалось на других ветках, в частности на прибалтийской - там это "а дайте мне квартиру в Москве - и я ваш" было выражено предельно ясно и четко.
Цитата: Толя_ от 23.05.2012 12:33:32
Еще одно. Никто не задумывается почему тот же Израиль охотно завозит пенсионеров. Вроде их же надо содержать... Но за пенсионерами едут работоспособные дети и внуки. Ибо уже не на пустое место.
То есть миграционную политику надо менять. И, похоже, это уже поняли во власти. Думаю, Сибирь и Дальний восток будут заселяться из традиционных источников - Украины прежде всего.


Косово-2 ?Улыбающийся Это Ваши мечтания. Не припомню, чтобы что-то подобное озвучивалось ВВП и близкими к нему людьми. А слушать "политолухов" - извините ...Улыбающийся
Уже сейчас в России полно таких вот "завезенных пенсионеров" из Средней Азии, причем в основном не русских, а вполне себе таджиков, узбеков и прочих "местных" - коррупция в ПВС знаете-ли. Живут в СА, имеют гражданство РФ, получают пенсию, тратят ее вне РФ, да еще и посмеиваются над настоящими российскими пенсионерами - "не умеешь ты жить, я вот на лапу паспортистке дал, паспорт получил, пенсию оформил и теперь живу на эту пенсию лучше тебя, у нас и цены ниже и теплее" - лично слышанные слова.
Отредактировано: СоболиныйГлаз - 23 май 2012 13:33:31
  • +0.27 / 15
  • АУ
СоболиныйГлаз
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +687.67
Регистрация: 18.08.2010
Сообщений: 1,201
Читатели: 0
Тред №422715
Дискуссия   48 0
Цитата: Schreibikus от 23.05.2012 12:47:58
Не преувеличивайте влияние "кукурузника". Это как раз мое поколение, и спад здесь - это "эхо войны" во втором поколении. Т.е. в 60-е - 70-е рожать должны были те дети, которые не родились или погибли во 40-е...


Я это влияние знаю от своего отца и матери и многих стариков, с которыми общался. На Брежнева, во всяком случае "раннего", они чуть-ли не молились - накормил досыта, выдал паспорта и стал платить деньги. А до того в колхозах люди  и так работали в основном за "палочки"(речь не идет об относительно благополучных хССР, Кубани и Ставрополье), а тут "кукурузник" ввел драконовские меры по ограничению еще и личного подсобного (как говорилось позднее) хозяйства, с которого не только жили, но и налоги, и немаленькие, платили. да и в колхозах после введения кукурузы зерна стало гораздо меньше. Городским жителям и рабочим совхозов было гораздо легче.
Всё это не отменяет факторов, указанных Вами, но и не стоит преувеличивать их важность.
  • +1.13 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №422718
Дискуссия   60 0
В правящей партии Украины озадачены ухудшением отношений с Россией. Об этом, выступая с трибуны Верховной рады Украины, заявил депутат фракции Партии регионов Владимир Зубов, передает корреспондент "Росбалта".

"Мы должны признать главную проблему. Это ухудшение отношений Украины с Россией с каждым годом. В нашем политикуме происходит целенаправленная эскалация конфликта с Россией… Но люди, которые делают все, чтобы ухудшить эти отношения, не понимают, что происходит в современном мире", — сказал он.

Он полагает, что современная цивилизация идет к закату, "потому что ликвидируются природные продовольственные ресурсы, которые являются основой этой цивилизации. Если вы думаете, что нам в этой ситуации помогут США или ЕС, то вы заблуждаетесь. И в ближайшие 50 лет проблема продовольствия будет самой актуальной. Поэтому славянские народы: Россия, Украины и Белоруссия, — должны вернуться к единству. Они должны создать на международной арене очень мощный рычаг воздействия, помогать решать друг другу эти проблемы. И этот выбор нужен Украине… Нам нужно воссоединение Украины, Белоруссии и России".
Подробнее: http://www.rosbalt.r…84094.html

ПРоститутки зашевелились.



По всему Крыму появляются билборды, рекламирующие Партию регионов, проиллюстрированные изображениями Пушкина.

Фото одного из таких билбордов опубликовал на своей страничке в Facebook пользователь Mike Lampik.

Судя по комментариям, оставленным под фотографией другими пользователями, Партию регионов в Крыму также "пиарят" Айвазовский и Вернадский.
Отредактировано: Luna - 23 май 2012 13:22:14
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.66 / 8
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
60 лет
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Тред №422736
Дискуссия   48 0
Ещё метки. поделиться. ответить. половозрастная структура населения РФ. по переписи 2002 (столбики) и на 1 янв 2010 года (линии) по оси абцысс -- тыщи. 12 мая 2011 года,20:12. Ba-ldei Aga, demographer. возраст.
http://demographer.y…tag=420225
Картинку вставить не могу, не хватает ума  :D Но там всё наглядненько так, в динамике. В общем тема не нова но решается предельно просто:
девок гнать из школы после 9-го класса - ибо нефиг здоровье тратить на фигню всякую - и в загсы строем под присмотром родителей. Парням - хорошую работу только если женат и имеет как минимум двоих детей. Ну там ипотеки государевы и всё такое прочее. Ну вообщем тоталитаризм не замутнённый, либо высокая религиозность в обществе - тоже маловероятное состояние для современного общества.
Если этого не сделать, то конец неминуем - ну оттянется лет на 20-30-ь - делов-то. Наше место займут другие народы, у которых с женщинами разговор короткий - примеры вы надеюсь сами найдёте/знаете. Ест. на фоне массовой миграции народов, которые случаются с завидной периодичностью.
Как вариант - резко уменьшить собес для пожилых людей - необходимость в содержании в старости будет способствовать рождению двух и более детей. Опять таки не в современном "демократическом" обществе, где каждая ..... имеет право выбора президента. Отказ от уплаты алиментов. Налог на бездетных. Уголовка за аборт без медицинских показаний. Право наследовать землю только наследниками мужского пола служивших на действительной в армии.
Т.е. существует масса способов заставить людей размножаться - только они плохо совместимы с современными устоями нашего общества.
  • +1.11 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 303, Модераторов: 1, Пользователей: 19, Гостей: 38, Ботов: 245
 
3-я улица Калинина , Alexandr1974 , DimonT , Ksan , Luddit , OlegNZH-2 , VVK , Yama , Zu , basilevs , gvf , lex parsimoniae , read-only , tenj , vladivanych , Зимогор , Последний гад , Техножрец , Чечако , кабас