Украина и украинско-российские отношения

206,247,607 348,920
 

Фильтр
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Тред №652610
Дискуссия   73 0
Песни галльских петухов:
"Россия стремится придать четкую форму тому, что в стране называют «ближним зарубежьем». Речь идет о сфере влияния под руководством Кремля, а конечная цель этой стратегии — контроль и ограничение суверенитета соседних стран. Путинская доктрина напоминает своеобразное переосмысление брежневской. Понятие ближнего зарубежья по сей день играет ключевую роль в сложившейся геополитической системе России.
Украина занимает центральное место как в памяти, так и в геополитических представлениях в России. Владимир Путин стремится сделать Россию оппозиционной глобальной геополитической силой, третьей стороной на международной арене (опоздали, господа. Третья сторона - это уже Китай, а ЕС сливается в унитаз - чему добрый дедушка Обама и бабушка Меркель тихо способствуют). В этой схеме Украине отводится жизненно важная роль в плане смысла и критической массы. Здесь нужно отметить следующий важный момент: современная Украина отходит на второй план под напором образа Киевской Руси, первого российского государства и матрицы нынешней России. Поэтому Украину необходимо сделать частью таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана. Это объединение, в свою очередь, должно послужить фундаментом для будущего Евразийского союза, который должен стать мощной структурой, призванной скомпенсировать распад СССР. Таким образом, Евразийский Союз — это не просто проект общего рынка, напоминающий Европейское экономическое сообщество 1960-1970-х годов. Евразийский союз — это, безусловно, стратегический и геополитический проект.
В стремлении к «союзничеству» российские власти пытаются исправить события 1991 года, то есть распад Советского Союза.
Именно этого и опасаются государства Центральной и Восточной Европы. замысел заключается в укреплении геополитического плюрализма постсоветской эры и формировании санитарного «кольца» свободных, мирных и процветающих нищих и полностью контролируемых стран у границ ЕС.
Если в европейском политическом классе всерьез не рассмотрят эту отдающую реваншизмом  Выпивающий тенденцию, то у российского руководства может появиться весьма широкое поле для маневра. Европейские государства совершенно не заинтересованы в восстановлении полноценной России ревизионистской державы у своих восточных границ.  Вспомните, что случилось с Грузией: Тбилиси лишился контроля над 20% территории страны. ...независимость Абхазии и Южной Осетии является ничем иным, как аннексией  Боян. Короче говоря, Россия вышла за пределы своих границ и накрыла часть Южного Кавказа.
Кроме того, российские власти манипулируют «замороженными» конфликтами в Молдавии (Приднестровье) и Азербайджане (Нагорный Карабах). Москва пытается представить себя третейским судьей, но на самом деле она не беспристрастна. Путин и целый ряд российских официальных лиц уже ставили под сомнение границы Украины в зонах с частично русскоязычным населением (восточная часть Украины, Крым). Это еще один рычаг власти. "
Ссылка
Собственно, галл уже все сказал.
Есть такая французская народная мудрость:"Жо пердю". Или сразу "Жо сорти"
  • +1.68 / 15
  • АУ
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №652615
Дискуссия   51 2
МИД ФРГ: Россия воспользовалась бедственным положением Украины



Отношения между Германией и Россией, а также отношение Германии к событиям на Украине стали главной темой выступления нового главы МИДа ФРГ Франк-Вальтера Штайнмайера на первой пресс-конференции после вступления в должность.
Примечательно, что именно Штайнмайера лидер партии «Удар» Виталий Кличко призвал стать посредником в диалоге между украинскими властями и оппозицией. Новости из Москвы о результатах переговоров между Виктором Януковичем и Владимиром Путиным не оставили равнодушным нового министра иностранных дел ФРГ.

ФРАНК-ВАЛЬТЕР ШТАЙНМАЙЕР, министр иностранных дел ФРГ: Поистине вопиюще, как Россия использовала бедственное положение украинской экономики в своих целях, чтобы не допустить подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

И, разумеется, возмутительной – и мы все согласны с этим – была жестокая акция украинских сил безопасности по подавлению протестов.

Несомненно, как отмечают европейские СМИ, события на Украине станут одной из важных тем на предстоящем 19 декабря саммите Евросоюза. Сегодня утром канцлер Германии Ангела Меркель вместе со Штайнмайером отправятся в Париж – после речи главы немецкого правительства по вопросам европейской политики.

Дата выхода в эфир 18 декабря 2013 года.
Ссылка

Мне кажется, что в Гейропе ещё не врубились, что произошло, у них какая-то запоздалая реакция на предыдущие вызовы....  Бъющийся об стену
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +0.87 / 9
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,004.58
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,517
Читатели: 1
Тред №652616
Дискуссия   97 4
Бандеровець.рф


Ссылка
Отредактировано: BUR - 18 дек 2013 13:01:02
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +1.21 / 14
  • АУ
TOnOP
 
Слушатель
Карма: +1,416.17
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 2,759
Читатели: 2
Тред №652617
Дискуссия   60 0
РБК:S7 не будет требовать компенсации за сбитый самолет


Российская авиакомпания S7 не будет требовать у властей Украины компенсации за сбитый в 2001г. самолет. Об этом сегодня пишет "Коммерсантъ". При этом срок подачи иска истек в октябре, а отказ от подачи "имеет политическую подоплеку".

В газете отмечают, что авиакомпания так и не стала подавать иск в Европейский суд по правам человека по делу о взыскании с Министерства обороны страны ущерба в 15,3 млн долл. Первый раз в суд S7 подала в 2004г. До 2011г. компания последовательно прошла все инстанции. Все решения были приняты не в пользу авиаперевозчика. Но в ЕСПЧ иск так и не был подан.

"Еще в сентябре наши власти (российские. - Примеч. "Ъ") дали руководству авиакомпании понять, что жалобы в ЕСПЧ по иску нашей компании нежелательны", - цитирует "Коммерсантъ" слова своего источника в компании. В газете также указывают, что тогда шла "торговая война", и в такой ситуации власти не хотели нагнетать конфликт. Представлявшая интересы авиакомпании юрист Александра Павленко в свою очередь констатировала факт — жалоба не подана, но о причинах этого ей не известно.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/po…5358.shtml
  • +0.82 / 7
  • АУ
Gilad Pellaeon
 
russia
Тула
35 лет
Слушатель
Карма: +1,491.03
Регистрация: 31.07.2011
Сообщений: 2,985
Читатели: 3
Цитата: Анатолий,Севастополь от 18.12.2013 10:36:11
Бандеровець.рф


Ссылка


От скотина он еще и в нашей администрации работает. Позор Стыдно.
Отредактировано: BUR - 18 дек 2013 13:01:19
  • +0.57 / 15
  • АУ
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,433.05
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,947
Читатели: 10
Цитата: AleksN от 18.12.2013 09:54:10
Вот ни хренаж на знаешь а ерунду несешь..Разве нет?


И без майдана результаты тех же президентских выборов-2010 на 88-м избирательном участке (центр - г.Коломыя) знаю, какая уж там ерунда)

  • +0.69 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,912
Читатели: 74
Цитата: горыныч от 18.12.2013 07:40:39
Я говорю свою точку зрения, что Путин купил:


По моему мнению - заказчик нынешней майданной движухи - Германия. Цель - взятие под контроль УГТС и, в дальнейшем, после торпедирования ЮП - монопольный контроль над поставками газа из России в Европу (с выбиванием соответствующих положению монополиста ништяков). Соответственно, московские договоренности не позволяют реализовать этот план немцам сейчас, а через несколько лет его реализация будет не так критична или вообще невозможна - судя по тому, что Россия начала экстренно вкладываться в СПГ (в т.ч. разрешив экспорт СПГ не только Газпрому)
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.50 / 14
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,616.28
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,008
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Naiveboy от 18.12.2013 11:01:43
Есть несколько вопросов.
1) У Газпрома есть акционеры. Из-за снижения цены на газ они теряют деньги. Им кто-нибудь объяснит почему? И поддержка Украины за объяснение не прокатит, у нас капитализм и демократия.


У меня есть немного акций Газпрома, типа миноритарный акционер... В моем бюджете они решающей роли не играют, типа "гробовые", "отпускные" и т.п. В данной ситуации меня, как российского обывателя, решение ВВП полностью устраивает, т.к. я не хочу безоглядного дрейфа Украины  в ЕС. Я даже рад, что моя газпромовская копейка как-то послужила России...

Что касается мажоритарных акционеров, то я, опять же, уверен, что ВВП очень доходчиво объяснит сомневающимся, как надо Родине служить...

Цитата2) Как теперь Газпрому объяснять другим покупателям почему у них дорогой газ? И примут ли суды в которые эти покупатели пойдут, что типа Украина - братское государство? Напомню, что некоторые покупатели уже смогли через суд снизить цену...


Ценовая политика Газпрома очень гибкая, основанная на ряде факторов, в том числе и политических. В свое время Литва  пыталась выяснить, почему Беларусь получает газ по иной цене... Была послана далеко и надолго.. Пусть судятся... Газпрому не привыкать, юристы у неё мирового уровня, в том числе и немецкие...

Цитата3) Все кто говорит, что нужно верить Путину. Он тоже человек и тоже ошибается. Напомнить про поздравление Януковича с победой? Или Вы забыли как из всех харьковских соглашений были выполнены только про газ и флот. Причем за газ так полностью и не заплатили, а флот не может перевооружиться. И сейчас мы им опять платим за тот же газ и тот же флот. Это все, что, свидетельства продуманности решений и правильной оценки партнеров? Это еще не касаясь внутренней политики.
Так что наряду с успешными шагами, у российской власти есть откровенно провальные. Религиозную веру в непогрешимость Путина и слепой одобрямс я не считаю благом. Нужно думать и оценивать, а не верить....


Путину не надо верить, ему надо доверять, пока что он  оправдывает доверие... Что касается поздравления Януковичу, то пресс-секретаря он  сменил...
[/quote]
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +4.24 / 40
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Цитата: Den_Galax от 18.12.2013 11:06:05
по Майдану...

ИМХО, разгонять не надо.
Надо действовать "ассимитрично"... власти всего лишь нужно растянуть вокруг майдана колючую проволоку и ввести санитарный контроль входящих-выходящих с карантином при необходимости. Станцию метро закрыть на время.
Через неделю никого не будет. Одно дело самим строить баррикады и чувствовать себя "борцом с режимом", совсем другое оказаться в резервации...

АУ на УМ

 Так они сами себя колючкой окружают.

Еще одну ночь Евромайдан прожил спокойно, в обычных для него заботах.

Ночью баррикады не только охраняют, но и укрепляют. В эту ночь укрепляли баррикаду, которая ведет на Европейскую площадь. С помощью сварки митингующие соединяли металлические конструкции, предположительно, чтобы намотать потом колючую проволоку.


Да и санитарный ветеринарный контроль итак работает: "хоть не скаче - той москаль". Только дурные туда ходят покричать "Героям Сала".

А, ещё туристы приходят поглазеть. Пора на входе кассы ставить и брать плату за посещение зоопарка. А то убытков городу от этого шабаша много, надо компенсировать.


Резервация "Рагуль-сити".
Отредактировано: PROSTO123 - 19 дек 2013 08:06:12
  • +1.25 / 26
  • АУ
Alexey_C
 
russia
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,077
Читатели: 8
Цитата: -s от 18.12.2013 03:51:27
еще одна новость от украинских "проффффф политологов"
Соглашения, подписанные сегодня в Москве президентами России и Украины Владимиром Путиным и Виктором Януковичем обернутся катастрофой для украинского народа. Ведь только процент по кредиту в 15 млрд. долларов обойдется украинцам в 1,5 млрд. долларов годовых. Об этом заявил директор Института трансформаций общества Олег Соскин.
«Это не оккупация, а неоколониализм. Поездка Януковича в Москву обернулась для Украины полной катастрофой. Как только что стало известно, Путин заявил о предоставлении Украине 15 млрд. долларов коммерческого кредита. Это означает, что Янукович загоняет Украину в долговую яму к России. По сути, он продал нас и наших детей Кремлю. Весь украинский народ отдан в кабалу», – написал эксперт на своей странице в «Фейсбуке».
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/476274.html




Соскин - это известная старая крыса. Он при Прыще был главный по интеграции с НАТО - за что и огрёб у нас в Одессе ботинком по хлебалу на встрече со студентами Педина
http://www.youtube.c…u6rgdtLfLA

Пусть тявкает )
Отредактировано: BlackShark - 18 дек 2013 16:30:04
Одесское землячество - http://odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - http://glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
  • +2.93 / 34
  • АУ
Maphunter
 
russia
Екатеринбург
39 лет
Слушатель
Карма: +675.27
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 870
Читатели: 0
Цитата: Старый от 18.12.2013 11:22:01
Ну не всё же сразу. Размещение ПРО - это следующий этап переговоров президентов России и Украины... Выпивающий


И это тоже. Но главное, как мне кажется всё таки не это.
Всё таки нельзя обманывать украинский народ в его стремлении в Европу.
Да-да, именно так!
Украина должна стать её частью. Пускай не сейчас, пускай попозже.
.
.
.
Просто интегрироваться удобнее всего совместно с Россией.
.
И интегрироваться постепенно.
По традиции — с Польши.
В наш век слепцам безумцы вожаки.© Вильям Шекспир «КОРОЛЬ ЛИР»
  • +0.81 / 10
  • АУ
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №652639
Дискуссия   65 0
Экс-президент Польши: Виталий Кличко не подходит на роль лидера на Украине

ВАРШАВА, 18 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Экс-президент Польши Лех Валенса считает, что глава украинской оппозиционной партии "УДАР", боксер Виталий Кличко не подходит на роль лидера.
"Украиной нельзя управлять, как боем на ринге, - заявил Валенса в интервью польской газете "Речь посполита". - Не вижу, чтобы Кличко был готов к управлению. Если он получит власть на улице, он также быстро ее и потеряет. Улица поднимет его, улица его и лишит власти".
Выход из нынешней ситуации на Украине бывший польский лидер видит в поиске компромисса. "Силой Украину не изменить. Пусть пройдут заседания "круглого стола", там должен быть диалог, и должны все решать мудрые политики".
Лех Валенса выразил мнение, что на Украине не будет революции. "На Украине нельзя свергнуть власть недемократическим путем, потому что существующая демократия, которая подвергается критике, все же является достижением всего народа", - заявил экс-президент Польши. Он также выразил уверенность, что сегодня в этой стране нет силы, способной захватить власть. "Не вижу ни одного крупного общественного движения, ни одной единой партии или организации, которые могли бы свергнуть власть", - подчеркнул он.
Ссылка
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +1.51 / 14
  • АУ
humpty
 
Слушатель
Карма: +1,084.77
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,445
Читатели: 0

http://www.pravda.co…7/7007420/

Шевченковский райсуд Киева вечером 17 декабря отпустил активиста Евромайдана, фотографа Олега Панаса.
Об этом сообщил народный депутат от ВО "Батькивщина" Михаил Хмель, передает ZAXID.NET.
Также нардеп выразил готовность оплатить штраф в размере 850 гривен, который Панас должен уплатить за хулиганские действия согласно договору со следствием.
Вследствие заключенного соглашения журналист не будет иметь судимости.

не обсуждается что за соглашение.

по 5 каналу в соглашение входит признание своей вины.
Очередной активист признался в противоправных действиях.
Похоже, что менты гнут свою линию,
а активист попавшись во второй раз может получить за рецидив гораздо больше?
  • +1.15 / 10
  • АУ
Apostol
 
russia
Слушатель
Карма: +99.08
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 374
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mentor от 18.12.2013 03:39:48
Сутки истерики - "проклятым хохлам отдали наши деньги", "лучше материнский капитал чем кормить Украину". И это происходит не на каком-то цензоре, а во вроде как уважаемом "аналитическом" сообществе.

Дорогие господа. Средства накапливаются в Фондах по единственной причине - их нельзя потратить внутри страны. Если бы можно было, уже бы потратили. Еще раз - независимо от валюты, способов учета и принадлежности, средства Фондов никаким образом не могут быть потрачены ни на материнский капитал, ни на детские садики в Задрищенске, ни на тоннель Москва - Петропавловск-Камчатский.

У Китая 3.5 триллиона долларов золотовалютных резервов, которые он тупо никуда не может потратить. Что бы вы сказали если бы Китай миллиардов на 100 купил облигации Тайваня? Наверное то же самое, что и про инвестиции в Африку - мудрая желтая обезьяна думает о будущем.

Так вот, доложу я вам, Украина для России значительно перспективнее, важнее и интереснее, чем Африка для Китая.

Тем, кто всё еще считает, что хохлы у них отняли 100 долларов, очень рекомендую порассуждать на досуге на тему "как государство богатеет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет".



Фонд национального благосостояния - это не ЗВР, их как раз таки потратить можно. Стабфонд был разделен на резервный и ФНБ. А резервный фонд уже распечатывали, когда дефицит бюджета был
  • +0.96 / 16
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,934.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Naiveboy от 18.12.2013 11:01:43
Есть несколько вопросов.
Скрытый текст

P.S. Я не готов давать сейчас давать оценку этим соглашениям. Однако, если я не получу от власти объяснений... Ну нет, так нет, на выборах посмотрим.


Знаете, будь на ветке крайние полтора года здоровая атмосфера все эти вопросы давно бы обсуждались, и ответы на них не воспринимались в штыки с улюлюканьем и шельмованием.
Ведь то что произошло 18 декабря, стало понятно сразу после вильнюсского саммита. Вопрос был только в масштабах, но пройдитесь по ветке и увидите что даже попытка анализа низводилась в элементарное "дуркование хохлов".
Ну не было у Януковича иной возможности удержать власть и остаться на свободе, кроме как договорится с Москвой. При этом договоренность для Януковича обложена массой флажков, как то
- невозможность говорить об ТС, ибо это мгновенно ведет к усилению майдана
- невозможность публично отказаться от ассоциации с ЕС ибо это мгновенно ведет к взрывному росту майдана
- невозможность отказаться от переговоров с ЕС, , ибо это мгновенно ведет к усилению майдана
- невозможность уехать из Москвы без подписанных соглашений, ибо это аннигилирует его легитимность как президента. Ну какой атаманпрезидент без казны!

Теперь за нас,
Цитата: AndreyK-AV от 17.12.2013 20:47:08
Я Вам говорил что Путин главный по интеграции? Говорил.
Распишитесь и получите.

Может стоило спорить не "с голосами в своей голове", а с аргументацией Путина?
Про голоса я не шучу, вы сами решили, сами придумали что Путин про интеграцию просто бла..., бла..., бла...., а сам выстраивает "железный занавес", дабы дистанцироваться как от "гондураса".
Так политику Великой державы не строят, даже региональные сверхдержавы такую политику не могут проводить. Просто такой путь всегда ведёт к стагнации и деградации.(аксиома).
....
И "брацкость" это не игры, это путы на Януковича, которые при очередной попытки сесть на два стула разорвет Украину в клочья, когда восток и юг просто уйдет под "крышу" России, а остальные на майданах начнут требовать от Запада хлеба, исполнения обещаний и энергии за дёшево.


1-2) Газпром в первую очередь экономическое оружие государства, и именно так его надо воспринимать в данном ключе, любому, хоть собственнику "акций", хоть просто гражданину России, как владельцу "национального достояния".
3) Отношения с Украиной это внешняя политика, вернее стык внешней и внутренней, лакмусовая бумажка и своеобразное лезвие бритвы, расширения русского мира и влияния России.
Харьковские соглашения сыграли свою роль, особенно политическую. Они сохранили базу флота, а значит и само полноценное присутствие России в бассейне Черного моря. Отмели реальную возможность сближения Украины с НАТО. Соглашения по газу, дало время на создание потоков, избавила от убийственных для имиджа "газовых войн", стало одним из факторов позволяющих плевать на "третий энергетический пакет".
В итоге политический имидж "Россия надежный поставщик энергоресурсов", способный защитить и свои интересы и интересы партнеров, позволяет иметь экономические дивиденды и спокойно бороться со сланцевым блефом, с зелёным блефом и т.д. и т.п.
По Украине оценка Путина крайне прагматичная и выверенная. Всегда как пример Грузия, где мы потеряв влияние получили и войну, и серьезные напряги с западным миром. Молдавия пример из той же оперы, Киргизия.....  
Везде где мы по тем или иным причинам, зачастую объективным уходили, ослабляли влияние, в итоге опять были вынуждены возвращаться бороться за влияние, терять много большие ресурсы.
Да предлагаю или закрыть вопрос 2004г., или обсуждать его исходя из реального положения вещей, которые тогда были. В 2004г., против давления подобного тому что ЕС, США и НАТО оказывают на Украину сейчас, России противопоставить было нечего. Пора уже понять Россия 2004 и Россия 2007-и далее, это совсем разные страны, не говоря уж об России 2012 и далее, мировом полюсе в современном многополярном мире.
И это громадный успех политики Путина, а вчерашние соглашения как следствие этого.
Отредактировано: AndreyK-AV - 18 дек 2013 12:18:38
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.10 / 32
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Тред №652652
Дискуссия   70 0
"Последняя надежда"

"На рассмотрение нижней палаты Конгресса США внесен проект резолюции по ситуации на Украине. Проект резолюции 17 декабря размещен на сайте Конгресса.
Документ, озаглавленный «В поддержку демократических и европейских стремлений народа Украины и его права выбирать собственное будущее без запугивания и страха», подготовлен конгрессменом-демократом Элиотом Энгелом (Eliot L. Engel) — членом комиссии по иностранным делам.
В проекте резолюции, в числе прочего, говорится, что «если власти Украины продолжат применять насилие против мирных демонстрантов, то Палата представителей Конгресса США может рассмотреть санкции против тех, кто отдает и выполняет приказы об использовании силы». Кроме того, в документе говорится, что Соединенные Штаты и Евросоюз берут на себя задачу продолжить работу по мирному урегулированию конфликта на Украине."
- значит, будут бомбить... Плачущий
Ссылка
Собственно H.Res.447 - Supporting the democratic and European aspirations of the people of Ukraine, and their right to choose their own future free of intimidation and fear. [url=http://beta.congress.gov/bill/113th/house-resolution/447/text?q={%22search%22:[%22ukraine%22]}]Ссылка[/url]
"Whereas a democratic, prosperous, and independent Ukraine is in the national interest of the United States;
Whereas closer relations with the European Union (EU) through the signing of an  Association Agreement will promote democratic values, good governance, and our economic opportunity in Ukraine;
...states that in the event of further violence by government authorities against peaceful protesters, the United States House of Representatives may consider targeted sanctions " - ну не умеют врать американские конгрессмены...
- что Украина объявлена зоной национальных интересов США
- что ассоциация с ЕС увеличит экономические возможности на Украине (а не Украины)
- что в случае наведения на Украине закона и порядка, США применит целевые санкции - "Томагавком" в Януковича, надо понимать.
Не, ну любят парни поорать. Шо-то Обамченко затих - никак в Кремль не дозвонится...
  • +1.26 / 15
  • АУ
Старый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,100.19
Регистрация: 05.11.2013
Сообщений: 1,013
Читатели: 0
Цитата: Podsolnuh от 18.12.2013 12:06:40
Тактически проиграли Запад, так как им теперь не о чем строчить победные реляции в СМИ, и Россия, так как она теперь будет оплачивать украинский еврошлях.
Тактически выиграли Янукович, который теперь на фоне подписания в конце следующего года ассоциации с ЕС и под обещание развести России на деньги в третий раз гарантированно переизберётся, и украинцы, которые ещё годик попользуются ништяками цивилизации за чужой счет.

А вот для определения стратегического выигрыша и проигрыша у нас с вами слишком разные критерии, например я не считаю кормление знакокачественных на еврошляхе и подписание договоров с заведомо недоговороспособной стороной победой.  В очках


- "Государева печать" сейчас у Януковича - так что разговаривать можно только с ним. Не с клоунами же переговоры вести.
- "Воспитывать бабу ягу в януковическом коллективе" во-первых не из кого (увы), во-вторых создаст драчку и подковёрную борьбу. Не время сейчас для этого.
- Так что на ближайшие пару лет Януковичу вручена "гетманская булава Богдана Хмельницкого" и ему придётся её нести.
- Выходит что Украина сейчас - это Янукович. Другой альтернативы просто нет.
  • +1.14 / 9
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,616.28
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,008
Читатели: 39

Модератор раздела
Цитата: Naiveboy от 18.12.2013 11:58:58
Немецкая RWE
первой из европейских компаний через суд добилась от «Газпрома» пересмотра цены газа и формулы ее расчета. После более двух лет судебных разбирательств венский арбитраж принял сторону RWE, обязав «Газпром» возместить клиенту переплаченные деньги. До сих пор «Газпрому» удавалось уладить все претензии европейских клиентов заключением мировых соглашений.


Я же говорил, что ценовая политика Газпрома очень гибкая... Понятно, что  сначала заявляется  ценовой максимум... Если прокатит, то хорошо... Судебная практика  с топливными фирмами Евросоюза - это уже обычное явление и аргумент "почему Украина меньше платит"  - это самый последний в обойме претензий и, согласитесь, не самый серьезный  с точки зрения капитанов бизнеса...

Цитата
Про повторную оплату перевооружения флота и повторного снижения цены на газ после всех празднований харьковских соглашений Вы решили не заметить.


Харьковские соглашения - то дипломатический успех России и ВВП, скажем так, стратегический на данный период. Что касается последующих изменений цен на газ - это тактические действия, исходящие из целесообразности (здесь можно).

Что касается моего мнения по украинскому ВПК, то только одно решение о достройке (с глубокой модернизацией) ракетного крейсера проекта 1164 в Николаеве, с присвоением ему чтимого  Россией и Украиной названия, вроде "Князь Святослав", "Николаев" (сколько здесь построено кораблей для  царского и советского флотов!), окажет не только экономическое, но и сильное морально-политическое влияние на жителей Николаева и области... Будьте  уверены, они почти сразу станут русскими!!!
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.52 / 22
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Цитата: rezident от 18.12.2013 00:59:35
Мнится мне, что Путин специально упомянул на совместной пресс-конференции о том, что в подписанных договоренностях про ТС нет ни слова. Попытаюсь догадаться о чем он, хитро улыбаясь при этом, умолчалУлыбающийся А умолчать ВВП мог о том, о чем он неоднократно упоминал ранее - ТС это лишь второй этап развития экономического союза. К 2015 году ТС должен быть преобразован в ЕАЭС. Таким образом Украине нет необходимости (как впрочем нет и возможности) прямо сейчас присоединяться к ТС. Но после 2015 года, приведя за это время законодательство к требованиям союза, Украина вполне может присоединиться уже не к ТС (тем более, что это весьма маркерное словосочетание для евро-майданщиков), а сразу к ЕАЭС. Так что Путин вновь сказал чистую правду, но не всю правдуПодмигивающий


Виктор Янукович и Владимир Путин поручили правительствам выполнить пункт 1.2. «Дорожной карты» по урегулированию вопросов о включении российского рубля в первую группу Классификатора иностранных валют и банковских металлов Нацбанка Украины.

Среди поручений значится и пункт о необходимости проработать включение госкорпорации «Банк развития и внешнеэкономической деятельности» (Внешэкономбанк) в перечень организаций, кредитные соглашения с которыми подписываются согласно процедурам, определенным для международных финансовых организаций.

Главы двух стран также поручили правительствам обеспечить разработку и подписание в сжатые сроки меморандума о содействии РФ по сближению технических регламентов Украины и Таможенного союза.

Кроме того, кабинеты министров должны подготовить предложения по взаимодействию украинской стороны с Евразийским банком развития, антикризисным фондом ЕврАзЭС и Межгосударственным банком СНГ.

Напомним, по мнению украинской стороны, включение российского рубля в первую группу Классификатора иностранных валют и банковских металлов НБУ несет риски, связанные с переводом экспортно-импортных операций в двусторонней торговле в рубли, неконтролируемым проникновением рублевой массы в национальную экономику, получением дополнительного (финансового) инструмента влияния со стороны РФ на Украину.

А включение «Внешэкономбанка» в перечень организаций, кредитные соглашения с которыми подписываются согласно процедурам, определенным для международных финансовых организаций, может усилить риски в связи с условиями доступа на внутренний финансовый рынок «Внешэкономбанка».


тыц
сказал всю правду
Отредактировано: ахмадинежад - 18 дек 2013 12:40:40
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +2.30 / 23
  • АУ
humpty
 
Слушатель
Карма: +1,084.77
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,445
Читатели: 0

http://www.epravda.c…17/409464/
Майдан требует от власти снижения тарифов для населения на 30%
Вторник, 17 декабря 2013, 19:30
Участники Народного вече в центре Киева приняли решение требовать от власти снижения на 30% всех тарифов для населения в связи с получением скидки от России на газ для Украины.


а ЕС перед подписанием ассоциации, требует от Януковича сотрудничества с МВФ, МВФ требует повышения цен на газ для населения.
Господин Азиров,
понизь млять   немедленноЦЕНУ НА  ВСЕ ТАРИФЫ НА 30 ПРОЦЕНТОВ,  как этого хочет майдан.
(Путин все равно дал больше).
Сделай как они хотят

апд
не так. В счета на оплату коммунальных услуг надо ввести опцию:
а) оплату за коммунальніе услуги оставить как есть, плачу текущую цену..
б) хочу в Россию областями и плачу за коммунальные услуги с коэффициентом 0.7( на 30 процентов меньше, как того хочет Майдан и Тягныбок)
в) хочу в Европу и плачу за коммунальные услуги с коэффициентом 1.4 (на 40 процентов больше, как хочет ЕС и МВФ).
А потом обнародовать результаты референдума.
И регулярно обнародовать результаты голосований активных евроинтеграторов - какую опцию выбирает Луценко, Руслана, Порошенко и так далее.



Отредактировано: humpty - 18 дек 2013 13:58:27
  • +0.67 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 28
 
_taras_