Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Skeleton
Это ЛОЖЬ, чистый гексоген не очень взрывоопасен, можно сказать слабовзрывоопасен в отличии от нитроглицерина. И производится гексоген и в России в промышленых маштабах, и вероятно в Украине тоже, по крайней мере производился т.к. он используется в снарядах и много где ещё, тротил прошлый век.

Моё мнение, что тут или ФСБ хотят декскридитировать, или кто-то взялся за старое как в 1999 году в России, кто сами поймёте...
Полагаю, какие-то силы начинают раскачивать лодку.

Вы, простите, ламер(воинствующий чайник, поучающий других(с)), и вдобавок - дурак.

Как модератор военных веток прошу модераторов укроветки о Вашем бане минимум на 10 суток, дабы дать Вам время изучить матчасть по такому провокационному и щекотливому вопросу, по которому, однако, Вы осмелились раскрыть варежку с уверенной интонацией! Не надо превращать сайт Авантюриста в место распространения провокационных слухов!

1. Гексоген НЕ используется в чистом виде практически нигде, кроме детонаторов.
2. Тротил, который Вы обозвали "прошлым веком", об этом не знает. И остается основным ВВ, пусть несколько сдавшим позиции сплавам и смесям с другими ВВ, в т.ч. с гексогеном, и всяким там октогену и тетрилу.
3. Да, он менее опасен, чем нитроглицерин, однако, все равно опасен. Потому при пр-ве в промышленных количествах СРАЗУ же идет или на пассивизирование (в "чистом" виде кроме как инициирующее ВВ не применяется, только пассивизированным и/или пластифицированным) или на смешивание/сплавление с чем-нибудь, типа тротила и аммонала (ТГА).
4. Дома в России (Москва, Каспийск, Волгодонск) рвали аммоналом полукустарного пр-ва.

Итак, я надеюсь, что бан Вы получите. Заслужили.

Цитата: Молчаливый говорун
1. Далеко не все граждане РФ имеют (или "умеют") доступ в Интернет, а также время на активное формирование своей позиции по вопросам, связанным с Украиной, заметная часть предпочитает получать информацию по теме "в пассивном режиме", "за ужином перед телевизором".

Да. Но антифашистскую и пророссийскую позицию при том все же разделяет большинство.  

Цитата2. Не у всех граждан РФ есть стойкое желание ломать глаза об мову. То есть, прочитать какой-либо материал, заранее зная, что он того стоит, смогут, наверное, многие пользователи Интернета, но вот так, "в режиме информационного поиска" шерстить украиноязычные сайты станут единицы.

А это и не надо. Более чем достаточно материалов на русском языке, имеющих идентичное содержание.

Цитата: Den
Пара-тройка снарядов (или еще каких боеприпасов) времен войны (или ВВ из оных выдолбленное)-вот и следы гексогена... А вообще верить в этих вопросах сообщениям СМИ (любых)-дурость ИМХО.

Шансы найти Г. в артбоеприпасах времен ВОВ явно невелики. Скорее, будет или тротил, или мелинит/шимоза, или аммонал или "французская смесь". Или еще что-то...

А игру то уже удалили((
"ОШИБКА 404: Файл не найден"
оперативная работа

Цитата: BlackShark от 27.12.2008 00:10:52
Вы, простите, ламер(воинствующий чайник, поучающий других(с)), и вдобавок - дурак.

Как модератор военных веток прошу модераторов укроветки о Вашем бане минимум на 10 суток, дабы дать Вам время изучить матчасть по такому провокационному и щекотливому вопросу, по которому, однако, Вы осмелились раскрыть варежку с уверенной интонацией! Не надо превращать сайт Авантюриста в место распространения провокационных слухов!

1. Гексоген НЕ используется в чистом виде практически нигде, кроме детонаторов.
2. Тротил, который Вы обозвали "прошлым веком", об этом не знает. И остается основным ВВ, пусть несколько сдавшим позиции сплавам и смесям с другими ВВ, в т.ч. с гексогеном, и всяким там октогену и тетрилу.
3. Да, он менее опасен, чем нитроглицерин, однако, все равно опасен. Потому при пр-ве в промышленных количествах СРАЗУ же идет или на пассивизирование (в "чистом" виде кроме как инициирующее ВВ не применяется, только пассивизированным и/или пластифицированным) или на смешивание/сплавление с чем-нибудь, типа тротила и аммонала (ТГА).
4. Дома в России (Москва, Каспийск, Волгодонск) рвали аммоналом полукустарного пр-ва.

Итак, я надеюсь, что бан Вы получите. Заслужили.

Полностью поддерживаю. Гексоген не применяется в чистом виде - слишком опасен. Только в смесях. Кроме того, глядя на снимки из Евпатории, могу достаточно уверенно сказать - это не массовый случайный взрыв - это - закладка. Обратите внимание - стекла целые. Произошло обрушение несущих конструкций без большой ударной волны от взрыва массы взрывчатки. Работая тщательно, такое обрушение можно обеспечить весом килограмм в двадцать, только правильно расположенной.
Если сейчас докопаются до подвала - это быстро, уже утром, в случае подрыва некоего аммонала или смеси селитра+солярка это отчетливо будет видно. Вряд ли это будет, иначе запах услышали бы сразу.
Или маловесовая закладка, или нечто типа воздушно-взрывчатого вещества. Или очень специфичное ВВ. Ну или, как обычно, третий фактор - комплекс неучтенных причин.

Вопрос прежде всего к Mike Smith, как к одному из наиболее осведомленных форумчан, но я буду рад любому прогнозу. Когда примерно может начаться обвал гривны? Есть ли в запасе хотя бы месяц или все может произойти на днях?

Цитата: slav от 26.12.2008 20:19:34
У вас есть данные о размерах убытков?
все-так Укрсиб - это BNP Paribas, а УкрСоц - Юникредит. Они очень любят свою репутацию. гудвилл, понимаете - строчка в балансе.

а Юникредит сам уже был на грани банкротства в октябре...но потом за счёт внешних вливаний чуть-чуть подправил своё положение...

Цитата: Савва
Вы вот как сейчас Харьков называете?
А раньше он относился к Малороссии.

Вообще-то Харьков относится не к Малороссии а к Слобожанщине, полуавтономному региону в составе России с 17 века...

Цитата: LostWord от 26.12.2008 21:22:58
Уважаемый Лостворд, а почему вы опровергаете указ 1727 г. Екатерины Первой(со словом Украина) указом 1742 года Елизаветы Петровны со словом Малороссия? Мне всегда казалось, что 1727 раньше 1742?
Офтопик, наверное

эта карта ошибочна, первые 2 украинских государства (УНР и ЗУНР) были созданы под германским протекторатом лишь на рубеже 1917-18 годов...правда просуществовали совсем не долго....параллельно на территории нынешней Украины действовали ещё 3 русских государства: Донецко-Криворожская Республика (ДКР), Одесская Республика и Крымская Республика.

Во времена же Богдана Хмельницкого никакой Украины даже близко и не было (он себя считал русским)....а все эти заморочки о так называемом воссоединении Украины с Россией в 1654 году были раскручены с подачи Грушевского лишь большевиками после создания Украинской ССР

Цитата: jv от 27.12.2008 04:10:19
Во времена же Богдана Хмельницкого никакой Украины даже близко и не было (он себя считал русским)....а все эти заморочки о так называемом воссоединении Украины с Россией в 1654 году были раскручены с подачи Грушевского лишь большевиками после создания Украинской ССР

То есть мои ссылки на материалы истфака МГУ - ссылки на фальшивки Грушевского?
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

Цитата: jv от 27.12.2008 04:10:19
эта карта ошибочна, первые 2 украинских государства (УНР и ЗУНР) были созданы под германским протекторатом лишь на рубеже 1917-18 годов...правда просуществовали совсем не долго....параллельно на территории нынешней Украины действовали ещё 3 русских государства: Донецко-Криворожская Республика (ДКР), Одесская Республика и Крымская Республика.

Во времена же Богдана Хмельницкого никакой Украины даже близко и не было (он себя считал русским)....а все эти заморочки о так называемом воссоединении Украины с Россией в 1654 году были раскручены с подачи Грушевского лишь большевиками после создания Украинской ССР

Уже постил карту страниц 100-150 назад.



Она соответствует действительности?  ???

Очень рекомендуется к сохранению и регулярному просмотру всему форумному сообществу!!!  :)

Цитата: slav от 27.12.2008 04:23:31
То есть мои ссылки на материалы истфака МГУ - ссылки на фальшивки Грушевского?
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

В самом тексте слово Украина упоминается один раз и то, как территория.
В письме Хмельницкого царю слово Украина не упоминается вовсе.
http://www.hist.msu.…bogdan.htm
А себя Хмельницкий именует "гетман з Войском его королевской милости Запорозким."

Цитата: Serega от 27.12.2008 05:23:56
"гетман з Войском его королевской милости Запорозким."

Гетман это типа Бигмэн? если с немецкого перевести...? ???

Цитата: ELEVEN_2 от 27.12.2008 05:39:35
Гетман это типа Бигмэн? если с немецкого перевести...? ???

ГЕТМАН — (польск. hetma, от нем. hauptma - начальник) - 1) на Украине в XVI -первой половине XVII вв. глава реестровых казаков, с 1648 г. - правитель… (Юридический словарь)
гетман — "высший чин у казаков", укр. гетьман; гетман засвидетельствовано в XVII в. (Катыр.-Рост., Разор. Моск. гос. 32 и сл.; Котошихин и т. д.). Заимств. через польск. hetman (с 1410 г.), чеш. hejtman "капитан" из вост.-ср.-нем. häuptmann "капитан"; см. Бернекер 1, 378; Брюкнер, KZ 48, 173; Sɫown. etym. 171; Брандт, РФВ 22, 125; Малиновский, PF 4, 658. Весьма сомнительно этимологическое отождествление слов ге́тман и атама́н (вопреки Бернекеру, там же). Оно опровергается следующими выдержками из Папроцкого: wataman co na czóɫnie hetmańskim sɫabo sterowaɫ; i począɫ hetman watamana gromić (см. Брюкнер 171).

Вспомните звание Шухевича. - Гауптман (капитан).

Все кого интересует история земель ныне вошедших в новое государство Украина могут найти очень много полезной информации и оригинальных документов на следующих линках:

http://www.ukrstor.com/index.html

http://mnib.malorus.org/

http://www.ruska-pravda.com/

Цитата: Bubl от 26.12.2008 22:47:56
Ну елки, вы читаете, что вам пишут? Не корысти ради, а только волею пославшей мя жены, еще раз: в Указе Екатерины ПЕРВОЙ (вдовы Петра) от 1727 года упоминается Украина:

Цитата: slav от 27.12.2008 04:23:31
То есть мои ссылки на материалы истфака МГУ - ссылки на фальшивки Грушевского?
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

Не корысти ради, а токмо ...
Название Украина в те времена имело не национально-государственное значение, а территориальное. Аналог украинца тогда - сегодняшний сибиряк или, например, помор. То есть житель некоей территории, ну как Сибирь сегодня, например. Не будете же Вы утверждать, что раз Партия и Правительство упоминала Сибирь в своих решениях в 80-е года 20-го века, то Сибирь тогда была государством. А жители территории под названием Украина во времена Хмельницкого считали себя русскими. Даже предатель Выговский и тот именовал себя перед польскими хозяевами русским.

Более того, доложу Вам,что Украин было много. Русские цари, по-моему, например, Алексей Тишайший, бывало отправлял войско на украину германскую ( в Новгород) на украину Казанскую ( в Рязань) на украину татарскую, и т.п.

Цитата: slav от 27.12.2008 04:23:31
То есть мои ссылки на материалы истфака МГУ - ссылки на фальшивки Грушевского?
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1653.htm

Профессор Грушевский имел неоспоримый авторитет среди сторонников советской власти (украинских национал-коммунистов), стоявших у истоков создания Украинской ССР в начале 20х а также во главе насильственной украинизации-коренизации начала 20х годов (и всех последующих) когда малороссы, русские и граждане других национальностей были насильно (многие под угрозой смерти) превращены в так называемых "украинцев". Поэтому все его (Грушевского) ранее (в самом начале 20 века во Львове и Вене) сделанные массовые фальсификации и манипуляции (подмена во всех исторических документах, картах и произведениях известных малороссийских авторов слова Малороссия на Украина, создание нового языка-"украинского" и замена в тех же произведениях всех малороссийских слов на новые украинские, раскручивание только что созданной новой нации "украинец", раскручивание и популяризация термина "Украина", и тд. полностью вошли в современный обиход....

При этом воссоединение запорожских и прочих русских земель с Россией под руководством Хмельницкого с подачи Грушевского сейчас именуется не иначе как "Воссоединение Украины с Россией"....ну а Правобережная и Левобережная Гетьманщины превратились вдруг во всех учебниках и картах в Правобережную и Левобережную Украину, Малороссия в Украину, Слобожанщина в Слободскую Украину..и тд...


так что все ваши ссылки-если они указывают не на изначальное название а на Украину-всего лишь документы прошедшие подделку комманды Грушевского...при этом истфак МГУ в советские времена был просто обязан принять версию Грушевского

Цитата: Darks от 27.12.2008 04:40:53
Уже постил карту страниц 100-150 назад.



Она соответствует действительности?  ???

Очень рекомендуется к сохранению и регулярному просмотру всему форумному сообществу!!!  :)

эта карта примерно должна соответствовать реальным событиям того времени (то есть изменению территорий)...правда термин Украина/Украинский-это уже вкрапление фальсификаций Грушевского (и его последователей)....так как в реальности не было никакой Украины в то время...ну а Грушевский (со товарищи) на рубеже 19 и 20 веков мановением своей руки создал мифическое государство Украина...и вписал это название во все старинные документы задним числом...ну а на основе его изменений и были потом созданы новые копиии старинных документов уже с чётким термином Украина/Украинский...


так что в смысле изменения границ в те времена ваша карта достаточно реалистична....ну а в смысле терминологии (географических названий) - обычная фальшивка

Цитата: seregai от 27.12.2008 06:16:29
Не корысти ради, а токмо ...
Название Украина в те времена имело не национально-государственное значение, а территориальное. Аналог украинца тогда - сегодняшний сибиряк или, например, помор. То есть житель некоей территории, ну как Сибирь сегодня, например. Не будете же Вы утверждать, что раз Партия и Правительство упоминала Сибирь в своих решениях в 80-е года 20-го века, то Сибирь тогда была государством. А жители территории под названием Украина во времена Хмельницкого считали себя русскими. Даже предатель Выговский и тот именовал себя перед польскими хозяевами русским.

Более того, доложу Вам,что Украин было много. Русские цари, по-моему, например, Алексей Тишайший, бывало отправлял войско на украину германскую ( в Новгород) на украину Казанскую ( в Рязань) на украину татарскую, и т.п.  

+1,

в те времена в России (и в Польше) существовал термин "оукраина" - "край/окраина" который использовался для обозначения земель (в первую очередь окраинных) по всей территории России, включая Урал и Сибирь...но этот термин не нес в себе никакой государственной окраски...Грушевский же находя его в отдельных старинных российских документах, обособил его только по отношению к ЮгоЗападной России и заявил что он указывает на существование той самой мифической Украины-и затем использовал это в своих массовых фальсификациях десятков/сотен тысяч документов...


P.S. стоит заметить что одно время (17-18 век) поляки с целью раскола русской нации попытались навязывать куску окатоличенной Галичины термин Украйна (Украниа)...но он не прижился...

zn.ua

Официальный дефицит госбюджета-2009 увеличен до 31 млрд. грн., что даже при супероптимистичном прогнозе ВВП составляет 3%. Как после этого власти будут объясняться с МВФ? Ведь программа сотрудничества, поддержанная кредитом, предусматривала бездефицитный бюджет.

Фишка в том, что фактическая прореха настолько существеннее, что это заметно невооруженным глазом. Ведь при верстке бюджета, дабы придать хоть видимость баланса, разработчики были вынуждены увеличить размер внутренних заимствований в 6,5 раза (!) против 2008 года — до 69,9 млрд. грн. Да к тому же дописали еще еврооблигаций на 700 млн. долл.— при лежащих-то финансовых рынках!

Итак, если мы правильно понимаем, около 1/4 доходов сводного бюджета на будущий год — это воздух.

Эксперты единодушны: ни внутри страны, ни за рубежом нет покупателей, способных приобрести украинских ОВГЗ на 70 млрд. грн. Конечно, кроме Национального банка (читай — эмиссия). Но там категорически против. Нацбанк и без того уже потрудился на ниве финансирования бюджета, приобретя за период с 1 ноября по 18 декабря с.г. госбумаг на 8,54 млрд. грн., т.е. свыше 90% всего объема, размещенного с начала года.

Контрактная армия, отказ от призыва? По сравнению с прошлогодним бюджетом, расходы на зарплату и денежное содержание по линии Минобороны сокращаются на 2 млрд. грн. — с 8,9 до 6,9 млрд. (-22,3%). Самое крупное, надо сказать, сокращение по силовым структурам, включая Генпрокуратуру и СБУ. Все в минусе, кроме МВД вместе с внутренними войсками: для этих структур предусмотрен рост фонда оплаты труда на 7,6 и 4,2% к прошлому году. Логика понятна: чем сохранять рабочие места и зарплаты на производстве и в бюджетной сфере, лучше приплачивать милиционерам, которые будут ловить воров и бандитов из числа новых безработных.