Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NavyGator от 07.07.2019 00:53:35

Скрытый текст

 Ссылка на твит

Цитата: Eliseevna от 07.07.2019 02:50:26Да скуШно ему)) Это ж не 95 квартал, а тоска зеленая.

Скрытый текст

 Ссылка на твит

Да нет, это не скука и не усталость. Больше похоже на кокаин.

Саакашвили так же "скучал"





И Добкин тоже любил поскучать:

• +0.69 / 19
• • 19

Цитата: AleksROCK от 07.07.2019 13:37:33прошу прощения, а чем вам не нравится "хохол обыкновенный"? 
..........

Шарий сильно-сильно упал в моих глазах, когда разоблачил мой  текст.
Жёсто так разоблачил...
Оригинал искать лень, но где-то есть,. возможно и на ГА.

• +2.35 / 36
• • 36

Цитата: Монгол_чик от 07.07.2019 12:28:00Тимошенко заявила о подготовке отделения Галичины от Украины

Предоставление Донецкой и Луганской Народным Республикам особого статуса грозит тем, что подобных полномочий потребуют западные регионы Украины, где уже массово раздают свои паспорта многие страны.

Что за страна такая.... Язык, герои насаждается, праздники отменяются, новые вместо них в приказном порядке вводятся, улицы, города переименовываются, история переписывается, страна при первой возможности разбегается... И они всё про ебдыну украину... и кто тут оккупанты?

• +0.37 / 9
• • 9

Цитата: оттуда... от 07.07.2019 14:03:01Шарий сильно-сильно упал в моих глазах, когда разоблачил мой  текст.
Жёсто так разоблачил...

Дошутился Ёжик ...

• +1.01 / 10
• • 10

Цитата: оттуда... от 07.07.2019 13:24:49[саркастически улыбаясь] И к чему это сказано?
Вот, например, e^iπ = -1. И что?

Ну вы это... поаккуратнее с выражениями... женщины тут, дети в монитор заглядывают....

• +0.57 / 9
• • 9

Цитата: оттуда... от 07.07.2019 14:03:01Шарий сильно-сильно упал в моих глазах, когда разоблачил мой  текст.
Жёсто так разоблачил...
Оригинал искать лень, но где-то есть,. возможно и на ГА.

ну, на это можно посмотреть с другой стороны....
- Не вам, как всем, а всем, как вам (с)
Анатолий знает Вас, и читает Вас! Как много депутатов и кандидатов в депутаты Рады, Думы, Конгресса или Кнессета читают, и тем паче разоблачают Ёжика?

• +1.27 / 14
• • 13
  • 1

Цитата
Таки да, судя по количеству плюсов - ресурс стремительно выдебилизовывается. Мне камрады сообщали что glav.su курируют 72 и 16 ЦСпО - снимаю шляпу, научились работать паршивцы.

На ГА не рекомендуется заходить без наличия ЧЮ. Во избежание повреждений мозга. Что мы наблюдаем, например, на Эхе Москвы.

• +0.86 / 18
• • 18

Цитата: оттуда... от 07.07.2019 13:00:28Так... вот сейчас я не понял - Вы что, всерьёз считаете, что 3 больше 7 !!??? 
Если так, могу только посочувствать 

Ага!Так считаю,что 3ярда баксов почти на порядок больше,чем 7ярдов грн.Посочувствуйте мне!)))))

• -0.10 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: quattro от 07.07.2019 14:14:49Ага!Так считаю,что 3ярда баксов почти на порядок больше,чем 7ярдов грн.Посочувствуйте мне!)))))

А вы взвесьте всё это в сотенных купюрах. И посмотрим тогда что больше 

• +0.54 / 9
• • 9

Цитата: Nazgul от 07.07.2019 14:21:03А вы взвесьте всё это в сотенных купюрах. И посмотрим тогда что больше

Вот-вот. Только собрался ответить  - опередили.

• +0.14 / 3
• • 3

Цитата: Nazgul от 07.07.2019 14:21:03А вы взвесьте всё это в сотенных купюрах. И посмотрим тогда что больше

https://youtu.be/WSEhOTPAacM   навеяло!)

• +0.00 / 0

Цитата: _Valera_ от 07.07.2019 12:24:01Военно-морские силы (ВМС) Украины должны быть сильными и оснащены современными кораблями, в этом Киеву оказывается поддержка со стороны международных партнеров. Об этом в воскресенье в Одессе по случаю Дня ВМС заявил президент страны Владимир Зеленский.

"Наша общая цель - это сильные, оснащенные современными кораблями, вооружением и техникой ВМС. На этом пути мы ощущаем весомую поддержку со стороны наших международных друзей и партнеров, которые сегодня стоят с вами в одном строю", - приводит его обращение к участникам проходящих в регионе военных учений "Си Бриз - 2019" пресс-служба украинского лидера.

Зеленский напомнил, что во время его недавнего визита в Канаду с властями этой страны достигнута договоренность об усилении сотрудничества в военной сфере. По словам президента, министр обороны Степан Полторак в воскресенье "предметно обсудит конкретные шаги этого сотрудничества".

https://tass.ru/mezh…ma/6638968

Вова, проси у амеров Zumwalt. Или хотя бы Arleigh Burke. А то какой может быть флот из катеров?

Опять Украина ползает на коленках и попрошайничает "подайте нам пару катерков"?



...

Ведь есть же у хохлов свой недостроенный корвет проекта 58250, заложенный в 2011 году. До майдана успели достроить 40% корпуса:



И с тех пор забросили.
Там на достройку нужно каких-то жалких 200 млн долларов и 3-4 года. Неужели у всей Украины не наскребётся по 50 млн долларов в год на строительство этого корабля?

Недавно Украина купила у Франции 55 подержанных вертолетов для МВД за астрономическую для нищей Украины сумму в 551 млн евро (620 млн долларов).


https://strana.ua/news/144054-vertolety-avakova-chto-o-nikh-izvestno-i-pochemu-ot-nikh-otkazalas-polsha.html

Этих денег хватило бы на достройку корвета и постройку еще двух. :)
Но спустили на непонятно зачем нужные гражданские вертолеты для Авакова. При полной разрухе и нищете в украинской армии и флоте. При недостатке заказов на двигатели Мотор-Сич выводят из эксплуатации полиции/нацгвардии Ми-8 (которые можно было ремоторизовать) и заменяют их на очень дорогие в обслуживании и ремонте подержанные французские вертолеты Airbus.

....

А ещё интересен вопрос о продолжении строительства речных бронекатеров проекта 58150 «Гюрза» (водоизмещение 30 т) и десантных катеров проекта 58181 «Кентавр» (водоизмещение 55 т). 





Всего с 2014 года на Киевском судостроительном заводе, принадлежащем олигарху Петру Порошенко, было построено для "ВМСЗС України" 6 катеров пр. 58150 и 2 катера пр. 58181. 

Из них 2 катера Украина уже потеряла (захвачены Россией во время их незаконного "прорыва в Крым").



Куда теперь хохлам девать весь этот "москитный" плоскодонный речной хлам имени Порошенко?
Новые катера будут строить, или удовлетворятся подачками в виде старых катеров США?

• +1.54 / 26
• • 26

Цитата: Rom4eg от 07.07.2019 09:34:59 И получать паспорта по пути:
паспорт ДНР-паспорт России - 99% не собираются. Во первых не по карману.Во вторых зачем?

когда-то давно, знакомый работал в нашем луганском мяс.комбинате,  грит был там знаменитый старый козел, который на убой водил свиней (!) у него была своя размеченная тропа к миске с едой, по которой он ни на шаг не отклонялся. у козла была своя мотивация, не оступиться и пожрать, у свиней своя, только одна!!!! они шли за уверенной поступью козла за едой, но не соблюдали разметки тропы, потому и попадали в открывающиеся створки с последующим убоем током. 
у 99% пенсов нет не мотивации, а ответа, что будет после получения рос. паспортов. шоб потом с ними войти в укру???? отсюда и вопрос, зачем им его получать. 
а так да, езжу в маршрутке, и стало уже навязчивой фобией подсчитывать пенсов в ней, и их таки на много больше чем людей.

• -0.11 / 30
• • 11
  • 19

Цитата: оттуда... от 07.07.2019 14:22:25Вот-вот. Только собрался ответить  - опередили.

А вы про объём ему ответьте. В грузовиках! Сколько нужно места, чтобы каких-то 3 несчастных ярдика занюханных долларишек положить и целых 7 биллионов полновесных грывэнь хранить! А то вишь! 3 у него больше 7!

• +0.21 / 4
• • 4

Цитата: sleplen от 07.07.2019 14:29:40так да, езжу в маршрутке, и стало уже навязчивой фобией подсчитывать пенсов в ней, и их таки на много больше чем людей.

А что, "пенсы" больше не люди?

• +0.58 / 16
• • 16

Цитата: sleplen от 07.07.2019 14:29:40а так да, езжу в маршрутке, и стало уже навязчивой фобией подсчитывать пенсов в ней, и их таки на много больше чем людей.

Вы так досчитаетесь , что  будет +1  , из людей и сами в пенса превратитесь .Какой тогда будет подсчёт?

• +0.17 / 6
• • 6

Цитата: Сизиф от 05.07.2019 16:49:10Уважаемый Антиматрица, и все же в каком именно месте Минских прописано то, что у Вас в п.2.
Раз Вы именно об их формально-юридической стороне. Но даже и в таком ракурсе.
Когда укропы, даже выполнив Минские именно в том виде и все их пункты, как в них прописано, что, ессна, ненаучная фантастика...  таки получили бы возможность "зайдя в ЛДНР", там все под себя подмять. В том числе и силовой ресурс СВОЙ (!!!) укропский получить дабы там "казнить и миловать".

Вот, чтобы не бегать по инету, перепощу из Вики текст соглашений. Может пометите в их тексте, то, что Вами в Вашем п.2 написано.

Минские соглашения. Текст.

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

• для украинских войск — от фактической линии соприкосновения;
  


• для вооружённых формирований «отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины (ОРДЛО)» — от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.
  

Отвод тяжёлых вооружений должен был начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
3. Мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлых вооружений со стороны ОБСЕ с применением технических средств.
4. Начало диалога о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Принятие Верховной радой Украины постановления с указанием территории, на которую распространяется особый режим, в соответствии с данным законом на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.
5. Принятие и введение в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц, участвовавших в конфликте.
6. Освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех».
7. Обеспечение безопасного доступа, доставки, хранения и распределения гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
8. Восстановление социально-экономических связей с территориями, включая выплату пенсий и иных выплат населению, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины.
9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.
10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей^{[note 1]}.
12. Согласование вопросов, касающихся местных выборов, с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней Контактной группы. Проведение выборов при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
13. Активизация деятельности трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений.

1. ↑ Особый статус «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» должен был, в частности, предусматривать:
   
   • освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, участвовавших в конфликте;
     
   
   
   • право на языковое самоопределение;
     
   
   
   • участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов;
     
   
   
   • государственную поддержку социально-экономического развития территорий;
     
   
   
   • содействие центральных органов власти трансграничному сотрудничеству территорий с регионами Российской Федерации;
     
   
   
   • создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка.
     
   
   
   
   
   

Извиняюсь за задержку с ответом - у нас было плановое отключение эл.эн. по всей республике с вечера пятницы и до утра воскресенья. Соответственно и инета тоже.
По существу вашего вопроса:
1. Модус операнди Донбасса с 14 -го - движение в "родную гавань". Минск - это совсем в другую, до обратности, сторону. Жизни свои отдает и лишения переносит Донбасс  не за "справедливый дележ полномочий и денег с Украиной", тем более, что последняя - Бандерия и всегда АнтиРоссия, а за исправление столетней давности исторической ошибки. 
2. Тогда (сто лет назад) нами (в то время - донбасским пролетариатом) "уравновешивали крестьянские массы Малороссии с их мелкобуржуазным сознанием", сейчас предлагают "уравновешивать националистическое политическое поле Украины, которое, после изъятия из него Крыма, стало еще более националистическим". Ну и  где тут народ, где тут гневные осуждения "передач мешков картошки" и т.д. и т.п.? Минск, буде он исполнен, лишь подтвердит исключительно утилитарное отношение к Донбассу со стороны политической РФ, его "размен" на Крым и т.д., т.е. то, о чем неустанно трубит бандеровская пропаганда, указывая на ошибочный выбор Донбасса по причине его "не нужности РФ".  Таким образом, само движение в Украину, независимо от условий этого движения, это движение назад, в прошлое, против "шерсти Донбасса". И будет воспринято здесь как исключительное предательство со стороны России (а оно таковым и будет являться по-сути). "Акции" пророссийских резко обвалятся, бандеровцев и хатаскрайников - наоборот.  Всем все сразу станет понятно .Остальной бандерии и здоровым силам в ней, кстати, тоже. Больше никто и никогда (в обозримой исторической перспективе) на этих землях про "Русский мир"  и не заикнется даже, а сам термин станет синонимом банального разводилова - т.е.  те мысли, которые здесь двигает Лицо харьковской национальности, станут реальностью и, потому, мейнстримом.
3. Во всем этом "Комплексе мер..." со стороны ЛДНР нет главного - НАРОДА. Т.е. основного суверена этой земли. Его цинично вывели за скобки. Захарченко и Плотницкий при Минске - 2 уже были законно избранными  главами суверенных государств, которые не имели никаких полномочий обсуждать какие-либо условия ликвидации этих государств путем присоединения к другому государству. Ничто не изменилось за четыреста лет: "- А что народ? - Народ  безмолствует..".
4. Юридически пункты ("Комплекса мер...") начиная с восьмого, четко описывают схему и этапы проникновения бандерии в республики. Хотя какие республики? Тогда уж ОРДЛО и по состоянию на 19.09.14 г., т.е. по Минску - 1, т.е. без Дебальцево и еще кое-чего (да в сущности эти "мелочи" и вправду уже не будут иметь никакого значения - снявши голову, по волосам уже не плачут). Возврат собственности и собственников, их челяди (силовой, административной и  медийной), денежной системы и "налогообложения по украинским законам", а значит и всего гос. аппарата, обеспечат мощный заход бандеровских реваншистов. Владение ими инициативой, т.с. повышательный, мажорный тренд на их стороне и упадок на нашей довершат дело. Будет забалтываться все, что возможно по "модальностям" и "распределению полномочий", под одобрение Запада  будет отжиматься все, что можно будет отжать, а в конечном итоге можно будет отжать все - горе побежденным! Россия особо ничего сделать не сможет - ибо скинет с себя донбасский кейс и сама будет ограниченна  "ловушкой Минска". Короче, ОРДЛО - цэ украина, а остальное - детали. 
5. Руководство ЛДНР (назначенцы) - в значительной степени закладки бандерии (пресловутая проблема кадров как решалась в четырнадцатом укроконсервами, так и решается теперь (самовоспроизводится). Эти переобуются  в прыжке и быстро договорятся и по "модальностям" и по "милиции" и по всему. Туда же нырнут и представители ширнармасс - а что им останется.
6. Да и что защищать в этом случае собственно - такой идентичности как ордловец не существует - либо русский, либо укроп. И ты либо идешь в Россию  и строишь свое будущее и будущее своих детей в этом направлении, либо в противоположном - третьего не дано.
Хотелось бы услышать внятных аргументов относительно такой уж пагубности Минска для бандерии. По пунктам. Как по мне - их там вообще нет. Серьезных. А не выполнение Минска с их стороны связано исключительно с непроходимой тупостью, жадностью и попытками таки втянуть по-горячему сюда РФ. Судя по всему, заокеанскими товарищами уже осознана нереалистичность этого сценария и уже видны признаки начала движения в сторону исполнения бандерией этого пресловутого "Комплекса мер..." - тут тебе и клоун, тут тебе и беня, и "разменная" тематика и много еще чего. Вот что РФ делать будет, когда "партнеры" Минск обеспечат, а бандеры, под эту сурдинку, ЛДНР схарчат, а? 

• +1.79 / 38
• • 32
  • 6

Комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по политическим вопросам и безопасности принял резолюцию против «Северного потока — 2» и «Турецкого потока».

Резолюция рассматривает эти проекты как потенциальное средство политического и экономического принуждения зависимых от поставок энергоресурсов государств. Такую поправку в документ внесли парламентарии США, а автором резолюции выступил парламентарий из Литвы Рута Милюте.
Как сообщает РИА Новости, резолюция призывает участников ОБСЕ отказываться от использования ресурсов в качестве инструмента подчинения.
«Мы думаем, что демократические институты не могут быть заложниками энергопоставок, связанных с «Северным потоком — 2»  и «Турецким потоком». Я призываю всех коллег поддержать данную поправку», — заявил американский конгрессмен Ли Зелдин.

https://russian.rt.com/business/news/647937-komitet-obse-severnyi-potok?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

• +0.92 / 7
• • 7

Цитата: Nazgul от 07.07.2019 14:08:06Что за страна такая.... Язык, герои насаждается, праздники отменяются, новые вместо них в приказном порядке вводятся, улицы, города переименовываются, история переписывается, страна при первой возможности разбегается... И они всё про ебдыну украину... и кто тут оккупанты?

  Гхм...Что-то это мне напомнило...

• +0.00 / 0