Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 1.3 M
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +792.46
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,262
Читатели: 1
Цитата: samosa от 10.07.2019 10:23:08но безусловно хоть какой то прирост ВВП  --вы со временем обеспечить сможете (как у нас) за счет переводов гастарбайтеров и низкой начальной базы 
=так что успехов
У них (как, впрочем, и у всех) только два варианта: первый - прислониться к кому-нибудь (к ЕС, к США, к Китаю. Россию по известным причинам я из этого перечня исключаю), и второй вариант - самостоятельно выбираться из жо.
Касательно первого варианта - они думали, что за предательство России (с которой они вместе победили и наполеона и Гитлера и много еще чего добились) им Европа будет вечно делать красиво бесплатно и обильно. Ошиблись. И ЕС, и Китай, и США из них будут только соки тянуть.
Касательно второго варианта - самостоятельного развития - им или закрывать границы от товаров других стран, чтобы хотя бы в пределах своей страны обеспечить рынок сбыта для своих промышленных товаров (что-то по типу Северной Кореи, но и уровень жизни будет как в Северной Корее - за это стоял майдан? - риторический вопрос), но для определенного уровня развития промышленности нужно соответствующее количество населения (можно вместе с колониями) - например, для постройки атомной станции нужно условно сто миллионов населения (можно вместе с колониями). А на промышленность завязана урбанизация. Нет крупной промышленности - нет крупных городов. Население в большей части сельское. А для сельского хозяйства много населения тоже не нужно при сегодняшнем уровне механизации/мелиорации/автоматизации/комьютеризации/удобренизации/и.т.д.зации.В итоге или население у них будет сокращаться дикими темпами - миллионам к 10-15 к концу века, или большая часть будет зарабатывать за пределами Украины, создавая добавочную стоимость другим странам, а на Украине останутся только сельское хозяйство, туризм (в основном сексуальный) и некоторая мелкая промышленность.

  • +1.30 / 16
    • 16
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Цитата: Tapac от 09.07.2019 23:49:07Возможно, я не понимаю хода Вашей мысли, но я думаю, что эволюционное развитие украинской государственности вообще отрицает постановки данного вопроса. В  стране выстраивается система, которая настолько гибкая и вязкая, что никто не может опрокинуть её полностью. Никакой Зеленский сотоварищи в том числе. Он не сможет по горбачёвскому типу предать или продать страну, потому что не дадут другие институции и гражданское общество. 
Ближайшее время в Украине будет бурлить и кипеть политическая жизнь, много скандалов, хайпа, провокаций.
У вас идет перманентная горбачевская перестройка и ломка мозгов. Поэтому вы возвращаетесь в реальность только тогда, когда приходят гробы с фронта. Это так американцы вас геноцидят , развлекаются на вас.  по сути вас никому не жалко, ни нам, ни американцам. Вы брошенный материал на чужом празднике жизни- это последствия формирования гибкой нации предателей. шанс выжить имеют те , кто уехал на ридну канадщину  и розмовляют англиийским и русским. Все  отпрыски сейчас на мове которые обучаются уже списаны в утиль
Лет через 20 , когда все украинцы разъедутся, останется 3 хутора для резервации. и про юкрейн наконец все забудут 
Отредактировано: bvlad - 10 июл 2019 в 15:00

  • +1.82 / 25
    • 25
Авоська
 
Россия
Слушатель
Карма: +666.83
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,635
Читатели: 2
Цитата: Монгол_чик от 10.07.2019 10:12:19После проведения досрочных парламентских выборов...
хотели бы видеть на посту премьер-министра Украины...

Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии (КМИС) с 25 июня по 7 июля 2019 года.
Отмечается, что респондентов спрашивали, «кого бы Вы лично хотели видеть главой правительства». Ответы распределились следующим образом:
...
♦ Святослав Вакарчук — 4,0%.
...
Мдя-с, как же ещё много тарасиков в мозгах украинского электората!  Позор
✓ Советую вам не следовать моим советам.

  • +0.12 / 2
    • 2
Tapac
 
Украина
Рівне
Слушатель
Карма: -55.73
Регистрация: 05.07.2019
Сообщений: 25
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: samosa от 10.07.2019 10:23:08как сосед соседу скажу --вам трындец 
чисто любительско-обывательский взгляд (бываю у вас)
у вас по сравнению с прошлым годом цены на товары произведенные на украине
несмотря на то что шас курс гривны упал( бакс подешевел), выросли процентов на 30-40 
это говорит о том что повысилась себестоимость производства --и по фиг отчего =от выросших цен на энергоносители или от остуствия загрузки мощностей предприятий ввиду потери рынков
следущим шагом будет вытеснение ваших товаров товарами из ЕС и окончательная смерть любой промышленности -будь то пищевая или легкая или какая там у вас осталась 
но безусловно хоть какой то прирост ВВП  --вы со временем обеспечить сможете (как у нас) за счет переводов гастарбайтеров и низкой начальной базы 
=так что успехов
Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже  научились жить без России. Понятно что не все, что остались  схемки, но в общем и целом,  деловая Украина  ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений. 
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ.  Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит --  Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП  достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема  в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет

  • -2.59 / 46
    • 1
    • 45
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Цитата: Урфин от 10.07.2019 09:52:55Тарасик за время отсутствия обезумел ещё больше. Вижу, что говорить с ним просто не о чем. Ну хоть развлечёт.
Ну не скажите, дорогой Урфин! ))
Мне кажется, что Тарас за время отсутствия окончил школу. ) Тексты стали интереснее, речи умнее, бред качественнее.

  • +1.35 / 13
    • 13
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Цитата: Авоська от 10.07.2019 11:00:15Мдя-с, как же ещё много тарасиков в мозгах украинского электората!  Позор
И будет рада состоять из козакив, музыкантов,певцов,поэтов,мошеников,без образования, НО,не из юристов,экономистов,руководителей предприятий и политиков имеющих ВО.

  • +0.63 / 9
    • 8
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,222.19
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,516
Читатели: 20
Цитата: Tapac от 10.07.2019 11:07:31Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже  научились жить без России. Понятно что не все, что остались  схемки, но в общем и целом,  деловая Украина  ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений. 
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ.  Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит --  Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП  достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема  в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
Тарасик, ты события не попутал? Это же Украина ввела санкции против российских товаров. Российские санкции были лишь ответными и то, гораздо более слабыми, чем те, что ввела Украина. И за это наше правительство справедливо критикуется.
Вот потому что вы постоянно живёте в зазеркалье из лжи и лживых конструкций, вы НИКОГДА не сможете выбраться из нищеты, пока эти лживые конструкции применяете. А как только вы перестанете их применять - украинство моментально погибнет. Потому что даже ваш язык основан на лжи о том, что это НЕ русский язык. Попробуйте в украинском языке убрать все польские, немецкие, турецкие слова, поменяйте И на О, там где русские слова заведомо коверкались, уберите ложные союзы типа але вместо но. И посмотрите, что получится. Давайте любую фразу на украинском языке - если вы всё это сделаете - получите наречие русского языка. Этот факт более чем что либо доказывает ваше предательство ваших корней, ваших предков. Вы от них отвернулись и за это предательство терпите всё то, что с вами происходит. И это будет и дальше происходить. Метафизически.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +4.76 / 80
    • 80
  ZeD
  • Удалено
  • +2.47 / 29
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Читал свежие результаты социологического исследования от КМИС. Много думал насчет проституции в Амстердаме. Цифры получаются удивительные. «Голос» Вакарчука не проходит в Раду, у Порошенко что-то растет, а у «Слуги» падает. Явно идут турбулентные процессы в электорате. Для кого-то схлопывается «очко возможностей», а у кого-то оно расширяется. А вот о том, что происходит на мажоритарных округах, не знает никто. Доходят только какие-то неполные отрывки информации. Там рубилово идет серьезное. И даже появился такой феномен, как проституирующие кандидаты. Почти как социологи, только круче. Знакомьтесь: Юрий Васильевич Бублик. 


Скрытый текст
А когда избирательная кампания закончится, можно предоставлять консультативную помощь потенциальным «депутатским тушкам». Как правильно и безболезненно покинуть за скромное вознаграждение ту или иную фракцию, лоббирование интересов той или иной «тушки» за скромные проценты, предоставление юридической помощи и так далее. Мы, конечно же, получим по итогу дырку от бублика, но то такое…



Александр Зубченко

  • +0.80 / 7
    • 7
Авторами инициативы стали спикер Рады Андрей Парубий, а также депутаты Виктория Сюмар и Мария Ионова.
Они предлагают уточнить статью 110 УК, в которой говорится о посягательстве на территориальную целостность Украины. Она предусматривает до трех лет заключения за призывы и действия, направленные на изменение границ, или до 12 лет, если они привели к гибели людей.

В Раде считают, что такое же наказание необходимо ввести за «умышленное непризнание» Крыма и Донбасса территорией Украины.

  • +2.36 / 24
    • 24
Цитата: Tapac от 10.07.2019 11:07:31Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже  научились жить без России. Понятно что не все, что остались  схемки, но в общем и целом,  деловая Украина  ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений. 
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ.  Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит --  Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП  достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема  в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
кто громче всех кричит  "держи вора" ..нисколько не удивлен  перекидыванием  всего и вся с дурной головы на здоровую ..у вас это в крови , на генетическом уровне
разжигали вы и только вы ..
поместив мазепу  на десятигривенник в начале 90-х , вы уже тогда своим же руками заложили под нэньку тротил ..интеграция в нато , уничтожение  всего что связанно с Россией (исторически . политически , экономически)  , ликвидация русского языка , героизация  галицких пособников фашей и т.д  и т.п.  ,  вы забыли что украины было две , та которая "за"  и та которая категорически  "против"  ... война была неизбежна , вопрос лишь был  во времени ..  майданами и гос.переворотами  вы ее лишь приблизили ..
меню составляли сами , приятного аппетита
Отредактировано: Шуша - 10 июл 2019 в 15:45

  • +2.41 / 36
    • 35
    • 1
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +1,214.29
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 10.07.2019 09:09:05Я привёл данные агенства ASPI с хорошей репрезентативной выборкой в 1000 респондентов
debug mode on
репрезентативная выборка для укропии это 5100 респондентов (корень квадратный из населения 26 000 000 человек).
респонденты должны быть выбраны абсолютно случайным образом (это главное условие применимости статистических методов), то есть часто используемые в программах ГСЧ не годятся .
debug mode offУлыбающийся
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.31 / 5
    • 5
  • Удалено
  • +0.00 / 0
ЮрПетрович
 
Россия
Курск
62 года
Слушатель
Карма: +1,490.11
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 2,550
Читатели: 0
Цитата: Tapac от 10.07.2019 11:07:31Я соглашусь с Вами, например.
Но дело в том, что в условиях российской блокады люди уже  научились жить без России. Понятно что не все, что остались  схемки, но в общем и целом,  деловая Украина  ждёт от новой власти мира и нормалтзации отношений. 
Например, если мы идём по линии мира, то не надо блокировать украинские товары на рынках СНГ.  Новая команда, во властных кругах в Украине, прямо говорит --  Россия при нас отроет границы для украинских производителей, и наш рост ВВП  достигнет уровня +6-8% роста.
Проблема  в том, что в России этого не хотят, а работают на какой-то внутренний конфликт и разжигание гражданской войны в Украине. Успокойтесь, дрова сырые, войны не будет
Это вы успокойтесь...Вы Нас с кем то спутали... Это вас кто-то обманул, и скорее всего, кураторы из фашингтона, которым как раз и нужна ГВ, погорячее... Мне, как россиянину, вовсе не светит, жить рядом с границей, за которой идёт гражданская война!
Это им скажите большое спасибо.
И насчёт блокирования... Это вы ещё настоящего блокирования не видели...
Отредактировано: ЮрПетрович - 10 июл 2019 в 15:45

  • +1.63 / 24
    • 23
    • 1
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Хосподи, там хоть кто-нибудь Зеленского слушается?


ЦитатаКИЕВ, 10 июл - РИА Новости. Спикер Верховной рады Украины Андрей Парубий раскритиковал решение президента Владимира Зеленского не проводить военный парад на День независимости и призвал военных 24 августа провести шествие по центральной улице Киева.

Ранее Зеленский заявил, что деньги на проведение военного парада на День независимости будут направлены военным. На премии выделят 300 миллионов гривен (11,7 миллиона долларов).

"Я неприятно поражён этим решением. Но будет ли парад, не им решать... Призываю всех, кто боролся за независимость Украины, участников революции достоинства, ветеранов, военных, волонтеров 24 августа выйти на Крещатик и пройти парадом независимости главной улицей страны", - сказал Парубий на заседании Рады в среду.
https://ria.ru/20190710/1556376908.html

  • +2.75 / 32
    • 32
  ZeD
  • Удалено
  • +1.79 / 22
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,222.19
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,516
Читатели: 20
Цитата: Eliseevna от 10.07.2019 11:38:52Хосподи, там хоть кто-нибудь Зеленского слушается?\n\n
https://ria.ru/20190710/1556376908.html
То есть Парубий публично призвал пойти на воинское преступление и ослушаться приказа Верховного Главнокомандующего?? А не статья ли ему должна светить за такой призыв?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +4.08 / 53
    • 53
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,685.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,258
Читатели: 4
Цитата: Vladislav от 10.07.2019 08:58:25Не нужна Украина, точно так же, как не нужна Ичкерия, Уральская республика и прочие Великие Ингерманландии.
   Не нужна лично Вам. И мне. Подозреваю, что счет таких как мы идет на миллионы, а скорее всего (пока) и на десятки миллионов. Но. Раз это географическое недоразумение существует, значит это кому то (и, к слову, как раз из тех, в чьей, собсна, этот вопрос компетенции) нужно. И если далее по списку будут нужны, меня (а подозреваю что и Вас) и спрашивать не будут (собсна, как и те же "десятки мульенов" которым она нужна в той или иной ипостаси от "предполья" до "резервации"). 
  
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество

  • +0.54 / 5
    • 4
    • 1
__Alex_loki_
 
Россия
47 лет
Слушатель
Карма: +1,214.29
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 4,252
Читатели: 0
Цитата: Vladislav от 10.07.2019 10:15:55Не очевидно, чем "флюгеры" кернесы и добкины хуже, чем кивы с рабиновичами.
Тем, что кернесы до Москвы доехали (с чем доехали - это уже из области слухов), а кивы нет?
мне всё равно кто куда доехал , а кто нет .
в украинском цирке нет не измазавшихся клоунов .
какая разница прыгнул ли один с головой в бочку с дерьмом или другой только побрызгал на себя чуток чтоб соответствовать политическому моменту ? - смердит-то от них одинаково .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".

  • +0.40 / 4
    • 3
    • 1
  ZeD
  • Удалено
  • +0.53 / 12
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 45, Ботов: 21
3-я улица Калинина , Mordorec , старид
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь