Украина и украинско-российские отношения

Цитата: _Valera_ от 17.02.2014 02:06:56
А зачем им бежать? Проще юго-востоку тогда объявить о неподчинению Киеву, перестать перечислять деньги и закрыть границу. Всем населением всё-равно не убежишь.  

А вот  значительной части населения бывшей Югославии не удалось отгородиться, многим пришлось бежать.  И достаточно, чтобы не 40 (или сколько там) миллионов рвануло сюда, достаточно одного миллиона беженцев в сопредельных с Украиной областях России, чтобы в этих наших регионах сильно поплохело, понимаете?

Яне говорю, что такой сценарий неизбежен, я говорю лишь, что, на мой взгляд, он не исключен и даже весьма вероятен. И надо не прозевать момента, когда (и если) начнет реализовываться именно он.

Цитата: Arbaleth от 17.02.2014 00:54:08
А Россия бомбить Украину не сможет, как вы понимаете, загонять обратно не будет - рука не поднимется.  И мы будем ВЫНУЖДЕНЫ им помогать, их кормить, находить им жилье, работу, места в больницах, школах и детских садах...  

Не будет этого. Во всяком случае, я бы на месте властей России выставил бы такой заградительный кордон, чтобы и мышь не проскочила (см. "Эпоха мертворожденных" - там все описано). И никакого "братства". Если открыть границу для "беженцев", то вместе с ними столько диверсантов упоротых бандеровщиной поналезет (причем уже подросло немало русскоговорящих бандеровцев), что потом задолбаешься их вычищать. Оно России надо? Поэтому, когда "начнется" будет жесточайшая фильтрация с пропуском только тех, кто получит правильную бумажку в посольстве РФ.
Во всяком случае, я так думаю.
А изучать бандерлохов смысла нет никакого. Майдан уже показал со всей наглядностью их идеал - неонацизм и в перспективе война с Россией. Так что когда "новорожденная украинская нация" придет к власти, одни будут ходить строями с поднятой правой рукой, другие арбайтен-арбайтен на заводах, которые начнут клеить танчики, а третьи арбайтен-арбайтен в селе. А если кто рыпнется - гестапо, укомплектованное сплошь выходцами с запукры, быстро таких упакует. А когда наклеят танчиков и наформируют дивизий, попрут, заручившись поддержкой НАТО, освобождать Воронеж и Кубань, предварительно заслав туда свою "пятую колонну". И неважно, что эта авантюра закончится тем же, чем закончился дранг нах Остен в 1945. Организаторам на это плевать, а йододефицитные до самого последнего момента так и не поймут, почему у них ничего не вышло.
Поэтому - никакой "братской помощи" Украине! Нет больше Украины. Есть укушенный вампирами зомби. Он еще не понял до конца, что с ним не так, но уже хочет крови бывших братьев. Только в клетке и палец на курке, а полезет - стрелять без жалости. Может, если в клетке без крови посидит, выздоровеет. Но только сам, извне ничем не поможешь. Сколько жителей Украины встанут за фашистов, а сколько против - пока никто сказать не может, даже сами жители Украины. Рано или поздно выбор придется делать каждому. И когда он будет сделан, когда народ Украины вырежет из своего тела место укуса, пока яд неонацизма не успел распространиться, тогда (и то после карантина!) можно будет вспоминать о братстве. Ну а если нет - значит, не судьба.
Во всяком случае, я так думаю и надеюсь, что столь же жесткую позицию по отношению к зомби займет Россия.

Цитата: _Valera_ от 17.02.2014 02:30:42
А как мы его прозевать можем?   Мы что не узнаем если бандерлоги власть захватят? И что ситуация обострится тоже не заметим?  

Легко. Прозевали же этот майдан.

Добавлю: читал как-то Мельгунова о том, как началась революция 17-го года в Москве (она очень кровавая была, если понмните). Мельгунов - историк и современник тех событий. Так вот, он писал, что изо дня в день шли переговоры с рефреном "только не проливать братскую кровь", а потом в два дня как жахнуло, так что этой братской крови реки потекли.

Цитата: Arbaleth от 17.02.2014 02:40:20
Да нереально устроить кордон по всей длине границы, да еще чтобы мышь не проскочила. Граница в отдельных местах чуть не по селам идет,  да всякие лески, балки еще, и т.п. Вон даже из Африки на лодках через Средиземку рвут - а тут сухопутная граница, да длинная. Да родственников полно. И да, вместе с беженцами и бандиты придут, и к этому тоже надо быть готовым.

Пока одни там будут разбираться с другими,  страдать-то мирное население будет! Те самые "хатаскрайники"!  И вот оно-то и побежит в первую очередь.  Просто тупо ломанется народ через границу, те же женщины с детьми - и что, стрелять наши пограничники будут?  Не верю.

Нереально? Действительно? Через границу СССР, которая была ГОРАЗДО протяженнее, разве только мыши с сусликами и проскакивали. Возможно, Вам это неизвестно в силу возраста. Но технологии закрытия границы есть, не бином Ньютона. Сюда же входят оперативные мероприятия в приграничной зоне. Проще говоря тех, кто прорвется нелегально, будут вылавливать и выдворять обратно с "волчьим билетом". Плюс еще и с наказанием тех, кто их принял - за нарушение паспортного режима в приграничной зоне. Иначе нельзя. Нет больше на Украине "мирного населения", это я как житель Украины Вам говорю. Есть или нацисты, или активные пособники нацистов, или пассивные пособники нацистов. Небольшие исключения только подтверждают правило. Даже в тех городах, где возник стихийный отпор нацистам, защищать обладминистрации вышли не сотни и не десятки тысяч, а несколько сотен, в лучшем случае несколько тысяч (в миллиониках-то!) русских по духу людей. Остальные еще и осуждали "титушек" (проскакивала здесь такая информация) за то, что те "пабилидетей" мирнопротестующих с цепями и битами.
И лучше жителям России не знать на своем опыте, на что способно "мирное население" отдельных регионов Украины. Так что, как житель Украины говорю - никаких сантиментов здесь не должно быть. Приход к власти нацистов - железный занавес на украино-российской границе. Кто хочет - пусть уезжает сейчас в установленном законом РФ порядке, если считает себя русским. А если ему (ей) Украина дорога - пусть живет на Украине и либо служит нацистам, либо борется с ними. Или опять русские солдаты должны нациков по схронам вылавливать и умирать от бандеровских пуль? У них тоже и жены, и дети будут. Их кто пожалеет?

Цитата: grizzly от 17.02.2014 02:55:17
Соглашаясь в целом с Вашей позицией, всё же отмечу, что нынешние танчики малость посложнее Рено ФТ-17, клепали которых уже почти 100 лет назад в общем-то квалифицированные рабочие, не чета жертвам каклообразования.
Да, каклы готовы стрелять, но только если с другой стороны не предполагается ответного огня. История последних 100 лет как раз показала, что каклы успешно выступают только как каратели, в бою их били все, от Российской Императорской Армии в 1915 в Галиции до Советской Армии в 44-45 и далее МГБ, не говоря уже о белых, красных, зеленых и пшеках.

Это не имеет значения. Главный замысел организаторов, орудующих под носом у укровластей и СБУ, и взращивающих неонацистских правосеков, заключается в том, чтобы одни русские убивали других русских, зазомбированных ядом украинизма бандеровского разлива. Кроме того, войны XXI века - это не атаки танковых колонн. Вполне сойдут и тойчанки с пулеметами и пусковыми установками, слепленные на коленке. Впереди отморозки для массовки, за ними особо упоротые бандерлохи, в центре - спецура НАТО, в штабах - "консультанты" из всех разведок мира. И плюс еще "пятая колонна" практически в каждом крупном городе из тех же "ультрас" и неонацистов, которые УЖЕ установили прочные связи с правосеками. Зачем им танки? Чтобы вырезать деревни и поселки им и тойчанок хватит.
Нельзя этого допускать. Если укровласти любовно взращивают нациков, власти России должны быть готовы давить их на границе, поскольку если пропустить их вглубь России, то это будет смерти подобно. Поэтому только жесткий кордон на границе и пропуск строго по документам, а не кого попало, в час по чайной ложке плюс фильтрационные лагеря. Иначе никак. Я тоже, когда "Эпоху мертворожденных" читал, подумал, что тут Бобров перегнул палку. А вот теперь вижу, что ничего он не перегнул, а просто просчитал все наперед и описал единственный возможный вариант.
Буду счастлив, если я ошибаюсь.

Цитата: Свiдомий от 17.02.2014 03:13:00Кроме того, войны XXI века - это не атаки танковых колонн. Вполне сойдут и тойчанки с пулеметами и пусковыми установками, слепленные на коленке. Впереди отморозки для массовки, за ними особо упоротые бандерлохи, в центре - спецура НАТО, в штабах - "консультанты" из всех разведок мира.

Вы еще про бесполетную зону забыли  
А без неё эскадрилья "крокодилов" перемешает все эти тойчанки с землей и хрен потом различишь где мясо бандерлохов, а где мясо спецуры. Не говоря уже о таких инструментах как артиллерия и фронтовая авиация. Да хрен западная спецура пойдет в такой рейд, там-то идиотов нет.

Цитата: Свiдомий от 17.02.2014 03:13:00
Это не имеет значения. Главный замысел организаторов, орудующих под носом у укровластей и СБУ, и взращивающих неонацистских правосеков, заключается в том, чтобы одни русские убивали других русских, зазомбированных ядом украинизма бандеровского разлива. Кроме того, войны XXI века - это не атаки танковых колонн. Вполне сойдут и тойчанки с пулеметами и пусковыми установками, слепленные на коленке. Впереди отморозки для массовки, за ними особо упоротые бандерлохи, в центре - спецура НАТО, в штабах - "консультанты" из всех разведок мира. И плюс еще "пятая колонна" практически в каждом крупном городе из тех же "ультрас" и неонацистов, которые УЖЕ установили прочные связи с правосеками. Зачем им танки? Чтобы вырезать деревни и поселки им и тойчанок хватит.
Нельзя этого допускать. Если укровласти любовно взращивают нациков, власти России должны быть готовы давить их на границе, поскольку если пропустить их вглубь России, то это будет смерти подобно. Поэтому только жесткий кордон на границе и пропуск строго по документам, а не кого попало, в час по чайной ложке плюс фильтрационные лагеря. Иначе никак. Я тоже, когда "Эпоху мертворожденных" читал, подумал, что тут Бобров перегнул палку. А вот теперь вижу, что ничего он не перегнул, а просто просчитал все наперед и описал единственный возможный вариант.
Буду счастлив, если я ошибаюсь.

Ваш апокалипсический сценарий не выглядит реалистичным. Что-то не стыкуется.
Укронацики, может, и готовы убивать, но не производят впечатление готовых умирать. Они дезоориентерованы, деморализованы уже на начальных стадиях организации. У них нет единого лидера, отсутствует внятная идея.

Цитата: grizzly от 17.02.2014 03:21:27
Вы еще про бесполетную зону забыли  
А без неё эскадрилья "крокодилов" перемешает все эти тойчанки с землей и хрен потом различишь где мясо бандерлохов, а где мясо спецуры. Не говоря уже о таких инструментах как артиллерия и фронтовая авиация. Да хрен западная спецура пойдет в такой рейд, там-то идиотов нет.

Если Вы заметили, мы уже начинаем обсуждать ход боевых действий НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ. То есть именно то, чего так хотят кукловоды йододефицитных. Можно подумать, что бандерлохи не знают, что такое ПЗРК. И да, "мировая общественность" вполне может объявить бесполетную зону для защиты "мирных беженцев" от "крававага режима Кремля". Не хочу даже говорить об этом. А насчет западной спецуры - а кто их мнение спрашивать будет? Где прикажут, там и будут воевать. Или Вы всерьез считаете, что это запукры сами додумались побежать Ровенскую АЭС захватывать? Неизвестно еще, какой сценарий охрана станции предотвратила и кто был в составе этой группы. Сценаристов в Голливуде хватает, поэтому России нужно исходить из самого плохого сценария, поскольку именно над ним и будут работать, не жалея ни времени, ни средств, ни сил. Стратегическая цель - уничтожение России, тактическая - уничтожение как можно большего количества русских руками самих же русских, напяливших на себя вышиванки и получение контроля над как можно большей территорией исконно русской земли. Так что не нужно врага ни жалеть, ни недооценивать.

Цитата: Свiдомий от 17.02.2014 03:39:10
Если Вы заметили, мы уже начинаем обсуждать ход боевых действий НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ. То есть именно то, чего так хотят кукловоды йододефицитных. Можно подумать, что бандерлохи не знают, что такое ПЗРК.

Я такого не говорил. При должной постановке охраны и обороны границы вполне возможно уничтожить банду в приграничной полосе. Бандерлохи знают о ПЗРК, вопрос в том, где они их возьмут с неистекшим сроком службы. Своего производства-то нет.
Собственно, вопрос обсуждался с полгода назад, пришли к общему мнению, что таким бандам придется ограничиться грабежом на своей территории, так как из рейдов за границу не вернется никто.

Цитата: Gera99 от 17.02.2014 03:32:05
Ваш апокалипсический сценарий не выглядит реалистичным. Что-то не стыкуется.
Укронацики, может, и готовы убивать, но не производят впечатление готовых умирать. Они дезоориентерованы, деморализованы уже на начальных стадиях организации. У них нет единого лидера, отсутствует внятная идея.

Если бы Вы видели подростков, орущих целыми классами "Украина понад усэ" (Украина превыше всего, калька с нацистского Дойчлянд убер аллес), с выбрасыванием руки вперед в нацистском приветствии (и это в Киеве!), то Вы бы поняли, какая именно "идея" заготовлена Украине. Когда Гитлер пришел к власти, пол-Германии проголосовало за коммунистов. И где эти приверженцы компартии были в 1941 году? Не забывайте, что укропитеки - это, по-сути, русские люди. Так что готовности умирать за идею им не занимать. Я никому свое мнение не навязываю, но наблюдая за всеми событиями и за реакцией населения Украины, пришел к однозначному выводу - Украина не только на Западе, но и в центре - зомби, укушенный нацистами. И если Янукович и компания не выжгут нацистов каленым железом (а признаков такого желания пока что не наблюдается), то с каждым годом нацисты все больше и больше будут лезть во власть (правая "Свобода" уже имеет в парламенте 10%, если Вы не в курсе, так они еще очень умеренные, по сравнению с "Тризубом", "Белым молотом" и прочими правосеками).

Цитата: Gera99 от 17.02.2014 03:32:05
Укронацики, может, и готовы убивать, но не производят впечатление готовых умирать

Правда без зачеркнутого

Цитата: Gera99 от 17.02.2014 03:32:05
Они дезоориентерованы, деморализованы уже на начальных стадиях организации. У них нет единого лидера, отсутствует внятная идея.

Неправда

Цитата: Свiдомий от 17.02.2014 03:39:10
Если Вы заметили, мы уже начинаем обсуждать ход боевых действий НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ. То есть именно то, чего так хотят кукловоды йододефицитных. Можно подумать, что бандерлохи не знают, что такое ПЗРК. И да, "мировая общественность" вполне может объявить бесполетную зону для защиты "мирных беженцев" от "крававага режима Кремля". Не хочу даже говорить об этом. А насчет западной спецуры - а кто их мнение спрашивать будет? Где прикажут, там и будут воевать. Или Вы всерьез считаете, что это запукры сами додумались побежать Ровенскую АЭС захватывать? Неизвестно еще, какой сценарий охрана станции предотвратила и кто был в составе этой группы. Сценаристов в Голливуде хватает, поэтому России нужно исходить из самого плохого сценария, поскольку именно над ним и будут работать, не жалея ни времени, ни средств, ни сил. Стратегическая цель - уничтожение России, тактическая - уничтожение как можно большего количества русских руками самих же русских, напяливших на себя вышиванки и получение контроля над как можно большей территорией исконно русской земли. Так что не нужно врага ни жалеть, ни недооценивать.

На нынешней российской территории никакой войны не будет. Запад воевать против России не станет. Если и есть цель в будущем сотворить из Окраины враждебное гос-во с нацистами у власти и потом натравить его на Россию, то такой сценарий в ближайшей перспективе нереален. Для этого нужно сначала привести нацистов во власть и украинизировать весь юго-восток заразив там всё население русофобией. Тут возникают проблемы. На украинизацию нужно много времени, да и народ может не захотеть молча ждать своей участи и откажется подчинятся Киеву. В случае начала ГВ на "украине" Россия вмешается и поможет навешать люлей бандерлогам.

Цитата: mmс16 от 14.02.2014 14:45:35
это русская поговорка. так что Лина скорее русская получается.
Большинство традиционных русских поговорок о семье, по мнению наших сограждан, находят подтверждение в реальной жизни и, в первую очередь,
– «муж и жена – одна сатана» (80%).
Это убеждение женщины разделяют несколько чаще (81% против 78% соответственно).
Пословицу «детей наказывай стыдом, а не кнутом» считают верной 78% опрошенных – как правило, также женщины (80%).
С поговоркой «худой мир лучше доброй ссоры» согласны 70% опрошенных, причем в равной степени как мужчины (70%), так и женщины (71%).
Солидарны мужчины и женщины и с выражением «милые бранятся только тешатся» (по 65% соответственно, 65% – по выборке в среднем).
С выражением «муж голова, а жена шея, куда хочет – туда вертит» согласны 63% опрошенных – как правило, женщины (71% против 53% соответственно).
Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 25-26 июня 2011 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России.
Ссылка

Вы забыли пословицу, содержащую ключ для прохождения следующего уровня этой игры в незалежность: "Долг платежом красен".

Цитата: _Valera_ от 17.02.2014 04:02:54
На нынешней российской территории никакой войны не будет. Запад воевать против России не станет. Если и есть цель в будущем сотворить из Окраины враждебное гос-во с нацистами у власти и потом натравить его на Россию, то такой сценарий в ближайшей перспективе нереален. Для этого нужно сначала привести нацистов во власть и украинизировать весь юго-восток заразив там всё население русофобией. Тут возникают проблемы. На украинизацию нужно много времени, да и народ может не захотеть молча ждать своей участи и откажется подчинятся Киеву. В случае начала ГВ на "украине" Россия вмешается и поможет навешать люлей бандерлогам.

Для меня "ближайшая перспектива" - это 10 лет. Гитлер пришел к власти в 33-м, причем даже не главой государства стал, а главой правительства. И НСДАП имела всего 33% в парламенте. Через 10 лет немцы вовсю воевали с Россией, уничтожив к этому времени миллионы русских людей.
Захочет ли народ юго-востока Украины молча ждать своей участи и откажется ли подчиняться Киеву - вот в этом-то как раз и самый большой вопрос. Еще раз напомню, что гонять нациков и на востоке, и на юге вышли не сотни тысяч, а просто сотни, кое-где - тысячи. Да, были большие митинги в Харькове, Днепре, но главный вопрос сейчас - в выборе "за" нацистов или "против" в головах большинства населения. Будут ли жители юго-востока после всех этих событий по-прежнему считать себя русскоязычными украинцами или же вспомнят, что они - русские, - вот в этом основной вопрос ближайших лет.

Цитата: Технарь_ от 17.02.2014 01:41:27
Да как вы подумать могли. Нет конечно. Желаешь проживать в палатке в лагере беженцев как на Лампедузе, получая "две консервы" в день - живи. А ежели хочешь воспользоваться "статусом беженца", т.е. услугами детсада, школы, поликлиники, жильё строящееся, землю под строительство  - двигай туда где он действует для тебя и твоих детей. Не нравится? Да ради Бога, вон тебе дорога и в Грузию, и в Европу, да хоть в Канаду! А здесь - так и не иначе.

Технарь. Вы как Ростовчанин наверно знаете мой город. Всегда был Русским городом.( Слобожанщина)- крепости на границе Московского царства. В области маленькие города заселялись Московскими стрельцами.Основное население- русские. Я служил с Ростовчанами, жил в Батайске.Считаю не вина простых людей в развале СССР. И отсоединении Украины. Все-же понимают, как это было. Про Референдум и говорить не хочу. Ну ладно у Нас, русских на Украине озлобленность, обида на Украинцев.Мы с этим живем 23.года. Вы же знаете историю. Юго-Восток, всегда был русским.Крым, вон Одесситы молодчаги.
Что-же вы Дружище, так про две банки.И Крым, и Восток всегда не в зависимости от состояния России, будет всегда Русским.
Когда вы говорите об Украине,учитывайте что их Две.Нельзя так со своими людьми, и со своей Землей.

Цитата: Владимир. от 17.02.2014 04:22:51
Технарь. Вы как Ростовчанин наверно знаете мой город. Всегда был Русским городом.( Слобожанщина)- крепости на границе Московского царства. В области маленькие города заселялись Московскими стрельцами.Основное население- русские. Я служил с Ростовчанами, жил в Батайске.Считаю не вина простых людей в развале СССР. И отсоединении Украины. Все-же понимают, как это было. Про Референдум и говорить не хочу. Ну ладно у Нас, русских на Украине озлобленность, обида на Украинцев.Мы с этим живем 23.года. Вы же знаете историю. Юго-Восток, всегда был русским.Крым, вон Одесситы молодчаги.
Что-же вы Дружище, так про две банки.И Крым, и Восток всегда не в зависимости от состояния России, будет всегда Русским.
Когда вы говорите об Украине,учитывайте что их Две.Нельзя так со своими людьми, и со своей Землей.

Увы, Владимир, с этим придется смириться. Я для себя уже это принял, как данность. В голову человеку не заглянешь и мысли его не прочитаешь. В русских городах Харькове, Днепропетровске, Донецке, Одессе и т.д., к сожалению, подросла криминально-бандеровская мразь. Тот же фюрер "Тризуба" и всех правосеков Дмитрий Ярош - уроженец Днепропетровска. Ее пока немного, но она опасна. Поэтому смиритесь с тем, что нас будут по умолчанию воспринимать "за речкой", не как братьев, а как чумных зомби. И чем горячее будут отношения, тем настороженнее нас будут встречать в России. И я считаю это правильным. Если хочешь жить на Родине, то и за две банки консервов спасибо скажешь - дареному коню в зубы не смотрят. А если хочешь "пануваты у своий сторонци", то нечего тогда в России делать. То есть каждый должен решить, на чьей он стороне, и если решил, что на стороне России, то нужно быть готовым ко всему - и к недоверию, и к фильтрационным лагерям, и может быть даже еще и чего похуже (на войне по-всякому бывает). Ну а если на стороне Украины, тогда и говорить не о чем.

Цитата: Captain Tylor от 17.02.2014 04:28:58
Украина не только не Россия, но и тем более не Германия. Даже нацизм на Украине будет таким же убогим, как и все остальное, что там происходит.

Я бы очень хотел, чтобы Вы оказались правы. Но вот двух милиционеров только в Киеве ЗАСТРЕЛИЛИ, это официально признало МВД, нацики ОФИЦИАЛЬНО взяли на себя ответственность за это. И что? И ничего. Как Вы считаете, для матерей и жен этих милиционеров нацизм на Украине убогий? И сколько нужно убийств, чтобы нацизм оказался неубогим? Я бы очень хотел ошибиться, очень.

Больше сотни активистов вошли в здание КГГА (обновляется)

Цитата

Больше сотни представителей радикальных организаций вошли в здание Киевской городской государственной администрации, несмотря на попытки сил самообороны Майдана этому помешать.

Перед зданием КГГА периодически вспыхивают перепалки между активистами - люди спорят о том, стоит ли захват здания свободы участников, против которых возбуждены дела, но которые по закону должны быть уже закрыты. Разговоры ведутся на повышенных тонах.

Сейчас большинство активистов уже в здании. Сообщается, что среди тех, кто вошел в здание - представители Черного комитета, Социал-национальной ассамблеи, Патриот Украины, ОУН, Викинги, Нарния. УНА-УНСО официально участия не принимает. Руководство Правого сектора захват КГГА не поддержало.

Слышны крики: "Умрем, но не дадим вам войти". Ситуация накаляется. Депутаты Свободы интерпретируют происходящее так: "Людям негде спать, пришли в КГГА". Протестующие, которые заняли здание, трактуют свои действия как нежелание отдавать власти здание КГГА.

Представители Свободы вошли в здание. Группа, занявшая КГГА, остановила их на пропускном пункте. Обе стороны с битами. Слышны крики. Свобода снаружи блокирует здание и пытается убедить протестующих покинуть здание. В здании вице-спикер Руслан Кошулинский, депутаты Свободы Юрий Михальчишин, Алексей Кайда, Игорь Швайка, Андрей Ильенко.

Смешно. Параллельно смотрю онлайн трансляцию - мэрия изнутри - бомжатня в которой ходят какие-то мутные клоуны.

Что-то я не верю в возможность гражданской войны или даже просто массовых беспорядков, потому что не верю, что странам, которые сюзерены по отношению к Украине,  такие беспорядки на ее территории нужны.  В других странах подобные беспорядки были инициированы заинтересованными глобальными игроками извне.  Поэтому и нам надо такого заинтересованного игрока сначала вычислить, а тогда уже можно обсуждать и будущих беженцев.

Из глобальных игроков, принимающих активное участие в делах Украины, я знаю трех: США, ЕС, Россия.  События последних дней достаточно ясно показали, что шухер на Украине отвечает интересам американцев, но не отвечает интересам ЕС и России.

Теперь надо проанализировать, что могут сделать американцы для реализации своего интереса, который есть гражданская война с беженцами и прочими сопутствующими прелестями.  И что могут сделать ЕС и Россия для реализации своего, который есть спокойная колонизация Украины без шума и эксцессов.

Если мысленно поиграть на стороне американцев, то  приходится констатировать, что они задействовали все легальные способы добиться своего, но результата до сих пор не получили.  Если им продолжать свою игру, то надо пускать в ход способы нелегальные.  Что бы это могло быть такое?  Мне на ум приходит теракт на АЭС.   Но будет ли достигнут желаемый результат?  По-моему, не будет. Потому что первые, кто успеет придти на помощь, это силы миротворцев и спасателей  из ЕС и России.  А кто первый встал, того и тапки.  Территорию они своими войсками займут и наведут на ней такие порядки, которые  устраивают их, а не американцев.  Никакой гражданской войнушки при них не будет. У немцев не забалуешь, да и у наших тоже.  

Если мысленно поиграть на стороне ЕС, то его задача приобрести послушную, спокойную колонию по типу Болгарии, которую можно было бы доить, но при этом не иметь головной боли от ее плохого поведения.  Но и России нужно ровно то же самое.  И выход напрашивается сам собой - разделить по-братски сферы влияния.  Но если делить по-братски колонию, то надо делить по-братски и расходы на ее содержание.  То есть деньги Украине на поддержание штанов дадут обязательно, и дадут их одновременно и МВФ и Россия.  Каждый из двоих даст деньги своей подмандатной территории, которую впоследствии и будет доить.  Думаю, что  в компанию пригласят третьего - Китай, чисто из-за денег, а то вдвоем, возможно, и не потянуть.  Так что доить украину будут втроем.   Но при этом......      Даже боюсь говорить, но все требования МВФ относительно ликвидации социалки будут выполнены и перевыполнены.

Цитата: _Valera_ от 17.02.2014 02:06:56
А зачем им бежать? Проще юго-востоку тогда объявить о неподчинению Киеву, перестать перечислять деньги и закрыть границу. Всем населением всё-равно не убежишь.  

Не будут люди никуда бежать.Мы Русские живем на СВОЕЙ земле. Украина она разная. Есть Левобережная и Правобережная.
Юго-восток будет всегда тянутся к России. Это естественно, мало-ли кто как территориально разделил. Это Русские города и
русские люди. Сравнения с Молдовой,Прибалтикой не корректны. Мы здесь жили Всегда. Разлом становится четче. Это видно и
по городам.Кто говорил по русски и считал себя принадлежащим к этому народу тот так и считает.Решение на мой взгляд Очевидно. Русским к русским а Украинцам к украинцам. А Все эти отсоединения, называется Без меня, меня женили.