Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


foreigner
 
26 лет
Слушатель
Карма: +940.01
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 4,041
Читатели: 6

Администратор ветки
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Юзеф от 17.07.2025 04:16:35... Жутко читать. Когда-то было еще какое-то разделение мнений, какая-то дискуссия, сейчас же тотальное зигование лайками в нужном направлении и соревнование - кто сможет сказануть что-то более звериное.
И эти же люди когда-то задавались вопросом, как это обычные люди становятся бандеровцами - а вот ровно так: взаимное накручивание, при отсутствии сопротивления/коррекции сверху, выход за одну, другую, третью моральные границы - и готов бандеровец. Безжалостный, ненавидящий "недочеловеков" убийца.
Меня утешает только то, что я знаю множество нормальных россиян, не зараженных этим фашизмом...

Вы очень правы про взаимное накручивание, но сейчас же сами это и делаете? Вспомните, с чего начиналось. И с чьей подачи. Если долго бить даже любящую собаку, она в конце концов кинется в ответку.

Вы же прекрасно понимаете, что идет по сути гражданская война. Люди разделены и озлоблены до предела. Особенно те, кто потеряли в ней родных. И самое сложное в гражданской войне - суметь остановиться. Не дать себе самоуничтожиться. Ибо в выигрыше от гражданских войн только третья сторона, усиленно подливающая масло в огонь.

  • +0.34 / 6
    • 6
foreigner
 
26 лет
Слушатель
Карма: +940.01
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 4,041
Читатели: 6

Администратор ветки
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Косматый от 17.07.2025 06:31:19
P.S.  foreigner,вы писали про гражданскую войну, смею заверить она у вас впереди, вглядитесь в эти детские лица, возможно кто-то из-них вас и расстреляет.

Если бы впереди... Люди легче всего кодируются в малолетнем возрасте. Поэтому акцент при работе на малолеток естественен. Но даже из этой толпы на видео возможно кого-то еще удастся спасти, а не убить. Пара девочек, торчащих там без должного рвения, все же есть. Может быть.

Ну, а на счет расстрела оными, не волнуйтесь, они не доживут. Это не бравада, тут очередь "желающих".

  • +0.12 / 3
    • 3
foreigner
 
26 лет
Слушатель
Карма: +940.01
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 4,041
Читатели: 6

Администратор ветки
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: izverg от 17.07.2025 10:35:09... Есть безразличие. Говоря простым языком мне пох...

Но это же первый шаг на пути к проявлению нацизма. Когда другим по. С этого все и начинается. С того, что вовремя дитю ремня не всыпали.
Отредактировано: foreigner (АС) - 17 июл 2025 в 16:15

  • -0.16 / 10
    • 1
    • 9
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,515.50
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 48,777
Читатели: 14
Дискуссия: Нет такой страны Украина, а есть территория где правят людоеды...
Цитата: foreigner от 17.07.2025 01:15:47Но Донецк и Луганск разве не собственные территории? Плюс те части Херсонской и Запорожской областей, что уже освобождены? В последнее время, не спорю, пошла наконец информация о выявленных, скажем так, диверсантах. В массовом порядке. А до? Плюс информация о судебных решениях. Хотя тут возможно извне хуже видно.
А касательно первого удара. Между 14 и 22 принципиальной разницы нет. И там, и там первые. В отличие от 41. Хотя перед 41 были и другие года. С первыми.
Пока на это, остальное позже и отдельно...
Первыми это с сентября 1939 по август 1940, т.е. освободительный поход РККА, советская Прибалтика, финская, Бессарабия и Северная Буковина. Все успешно, все задачи выполнены.
Однако кусок оказался огромный и переварить его к 22.06.1941 не успели, хотя границы отодвинули и это сработало на Победу.
Так что 14 и 22, это не допустить 22.06.1941, а в худшем случае отодвинуть срок до собранности России и её окружения.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +0.21 / 5
    • 5
v_56
 
Россия
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +871.36
Регистрация: 16.03.2012
Сообщений: 2,078
Читатели: 2
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Юзеф от 17.07.2025 04:16:35foreigner, я вам искренне сочувствую - вы вынуждены спокойно разговаривать, выполнять роль администратора ветки на форуме, где основная масса людей уже оскотинилась максимально, просто превратилась в животных. Жутко читать. Когда-то было еще какое-то разделение мнений, какая-то дискуссия, сейчас же тотальное зигование лайками в нужном направлении и соревнование - кто сможет сказануть что-то более звериное.
.........................
Меня утешает только то, что я знаю множество нормальных россиян, не зараженных этим фашизмом. Но этот серпентарий - это конечно, что-то особенное. Я такого зашкала брызжащей злобы даже на украине не видел, может где-то в специальных рассадниках "Азова" такое бывает...
А что вы хотите? Посмотрите репортажи из Курской области, посмотрите, куда и по кому наносятся удары беспилотниками, вспомните 8 лет безнаказанных обстрелов Донецка и Луганска, аллею Ангелов, тотальное мародерство ВСУ, издевательства над гражданским населением, Дом Профсоюзов, "шаурму из москальских деток" и так далее...
И это не брызжущая злоба, это просто безразличие и холодный взгляд на взбесившееся животное.

И ещё. В России никогда и нигде не было призывов типа "украинцев на ножи", или "хохла на сук"  в отличии от ... Сколько там за убитого москаля Коломойский обещал?
Отредактировано: v_56 - 17 июл 2025 в 13:11

  • +1.32 / 37
    • 37
Волжанка
 
Слушатель
Карма: +99.46
Регистрация: 05.05.2023
Сообщений: 232
Читатели: 0
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: foreigner от 17.07.2025 12:02:08Если бы впереди... Люди легче всего кодируются в малолетнем возрасте. 

Если бы только малолетки... Вот расскажу историю с моим другом-французом.
Я с 2003 г играю в одну он лайн игру, крайне увлекательную, она до сих пор существует. У нас был русский клан, в котором были и русские, и украинцы, и белоруссы, и литовцы, и немцы... Все были дружны и ни малейших намеков на национальность не было. В 2004 г к нам пришел этот француз, тогда ему было 18 лет. Он ни слова не знал по-русски, но ему очень нравилась Россия, и он очень быстро влился в коллектив. Парень был (и есть) крайне талантливый, каких только талантов у него не было- ну и в этой игре он был одним из лучших игроков в мире.
Он приезжал к нам, встречались мы кланом в Москве, он там жил у наших ребят, с ними ездил по стране. И вот через пару лет он бросил в Париже свой институт и поступил в Сорбонну на факультет, готовящий преподавателей русского языка. Русский изучил вполне хорошо. После окончания института его распределили на стажировку , преподавать французский русским ученикам. Знаете куда? В Одессу. Это было, кажется, в 2010 г. А что, какая была разница- там же по-русски все говорили. Мы подшучивали над ним, что мол у тебя теперь будет русский с украинским акцентом.
И парню очень нравилась Одесса. И как-то его тамошние друзья (а больше подруги, т.к. преподавал он в основном девушкам) изменили его мнение о России. Стало у него проскакивать, что  в России неправильная политика, Путин типа диктатор, и к украинцам плохое отношение...
Пришел 2014 год, 2 мая. Когда я ему писала о том, что произошло в Доме Профсоюзов- он отвечал- "Это неправда, это ложь, никого там не сжигали, это пропаганда".
Человек (ему уже 28 лет было! ) жил в Одессе! И не верил в эти события!
Ну потом его работа там закончилась (думаю, на русском языке уже не нужно было там никому учить людей), он уехал обратно в Париж и живет там до сих пор. Мы иногда общаемся ( у него есть акк. в ВК), но на политические темы- ни-ни. Он женился, работает учителем (преподает русский и французский мигрантам). 
Вот как это могло произойти? Что взрослому и очень умному и талантливому  парню так промыли мозги? Ведь он видел, как живут русские, (он с нами общался 10 лет), как радушно встречают всех,  и ни малейшего национального вопроса не возникало. А вы говорите. малолетки...

  • +0.98 / 27
    • 27
BUR
 
60 лет
Специалист
Карма: +11,504.94
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 17,778
Читатели: 14

Модератор ветки
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Волжанка от 17.07.2025 13:09:25Если бы только малолетки... Вот расскажу историю с моим другом-французом...
... Он ни слова не знал по-русски, но ему очень нравилась Россия, и он очень быстро влился в коллектив. ...
Он приезжал к нам, встречались мы кланом в Москве, он там жил у наших ребят, с ними ездил по стране. ...
А потом:
Цитата: Волжанка от 17.07.2025 13:09:25
... И парню очень нравилась Одесса. И как-то его тамошние друзья (а больше подруги, т.к. преподавал он в основном девушкам) изменили его мнение о России. Стало у него проскакивать, что  в России неправильная политика, Путин типа диктатор, и к украинцам плохое отношение...
Пришел 2014 год, 2 мая. ... - он отвечал- "Это неправда, это ложь, никого там не сжигали, это пропаганда".
Человек (ему уже 28 лет было! ) жил в Одессе! И не верил в эти события!
...
Вот как это могло произойти? Что взрослому и очень умному и талантливому  парню так промыли мозги? Ведь он видел, как живут русские, (он с нами общался 10 лет), как радушно встречают всех,  и ни малейшего национального вопроса не возникало...
Он из тех маленьких европейцев™ в чьей картине мира Россия -- это экзистенциальный Враг. И для франзузов "поражение Наполеона" до сих пор актуально и вбивается буквально с детства (включая страдания по погибшим в России в войне 1812 года, как часть культуры).
 
Т.е. всё это "хорошим общением в русской компании" не перебить в принципе. И стоит хоть в малейшей степени опереться на "финдамент" и всё хорошее отношение к России мгновенно обнуляется.
 
В общем надеяться что хорошим отношением с маленькими европейцами™ в принципе возможно что-то долгосрочно и массово изменить... не более чем благоглупости унаследованные со времён СССР.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность

  • +0.80 / 16
    • 16
метролог
 
Слушатель
Карма: +263.79
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 2,301
Читатели: 0
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: rat1111 от 16.07.2025 20:06:28Потому что народ Украины именно этого и хочет. Убивать москалей.
Если бы не хотел - Зеля с кагалом давно был бы по столбам развешан, а ВС РФ встречали цветами.
Но - маемо шо маемо
А народ ,в Вашем понимании, это сколоко челов? Только не надо о ВЦИОМ, Левада и пр.  2   склочные старухи из 4 подъезда тоже?
Отредактировано: метролог (АС) - 17 июл 2025 в 18:15

  • -0.12 / 7
    • 7
Andranik65
 
Россия
Луганск-Краснодар
60 лет
Слушатель
Карма: +613.47
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 1,019
Читатели: 3
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Волжанка от 16.07.2025 22:27:54В субботу, кажется, по Россия 24 показывали документальный фильм , там наш боец рассказывал, как они освобождали один населенный пункт (не в ДНР или ЛНР). Местные жители радостно встречали их и говорили- "Мы вас так ждали!" Одна молодая женщина с ребенком тоже обнимала их и говорила, что рада, что они пришли. А потом бойцы увидели издалека, как она показывает рукой украинскому дрону- вон там русские (на их расположение). И тут же туда прилетел снаряд.
Вот что должны были наши делать с этой женщиной? Убить? А ребенок? Сказать-  так делать нехорошо?  Я не знаю, что...
В Луганске в 2014 таких стреляли как собак, и как показал результат, правильно делали. А суды и прочее = для мирного времени. Тем более что у нас ВМН нет. И результат суда некоторые могут купить. А так сразу - и всем остальным понятно тоже сразу....
Капитализм - не лекарство от идиотизма

  • +0.84 / 17
    • 17
Михай
 
Россия
Сыктывкар
69 лет
Слушатель
Карма: +194.21
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 820
Читатели: 0
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Andranik65 от 17.07.2025 16:35:17В Луганске в 2014 таких стреляли как собак, и как показал результат, правильно делали. А суды и прочее = для мирного времени. Тем более что у нас ВМН нет. И результат суда некоторые могут купить. А так сразу - и всем остальным понятно тоже сразу....
Ключевое: " А суды и прочее = для мирного времени.".
Возможно, Россию специально ставят в раскорячку: ни войны , ни мира. Почти всему населению непонятно: мы воюем или нет? Каждый сам для себя решает , он воюет или нет.

  • +0.06 / 8
    • 3
    • 5
Noldo
 
Россия
Сторожевая крепость
Слушатель
Карма: +178.37
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 171
Читатели: 0
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Юзеф от 17.07.2025 04:16:35Я такого зашкала брызжащей злобы даже на украине не видел, может где-то в специальных рассадниках "Азова" такое бывает...
Я видел. На Украине. На форуме ЛІГА.net. Еще до 2014 года.
Бритва Хэллона:
не следует искать злого умысла в том, что можно объяснить просто глупостью

  • +0.39 / 11
    • 11
Волжанка
 
Слушатель
Карма: +99.46
Регистрация: 05.05.2023
Сообщений: 232
Читатели: 0
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: BUR от 17.07.2025 14:33:18А потом:
Он из тех маленьких европейцев™ в чьей картине мира Россия -- это экзистенциальный Враг. И для франзузов "поражение Наполеона" до сих пор актуально и вбивается буквально с детства (включая страдания по погибшим в России в войне 1812 года, как часть культуры).
 
В данном случае тут дело совершенно не  в этом. Тот француз интересовался, а потом и восхищался Россией еще до встречи с нашим кланом и до посещения России. Его родители тоже хорошо относились к России, а брат позже женился на русской. В начале 2000х у европейцев было хорошее отношение к России, еще отголоски Горбачевских и Ельцинских времен, когда Россию  воспринимали позитивно. (понятно почему- потому что делали всё, чтобы понравиться Западу). Не знаю, как сейчас  в французских школах, но тогда "страдания по погибшим наполеончикам"  в школах не вбивали в мозги.
А тот француз много раз ездил в Россию, у него была долгое время даже русская невеста (которая выпила ему море крови- у нее была цель- найти работу в Париже, что он ей и обеспечил, но девица эта была страшно эгоистичная и истеричная особа, хорошо, что они расстались. А парень был очень добрый и всячески ей хотел помочь). 
В этой истории его поворот к хохляцкой стороне произошел не потому, что он был француз. Население Украины же не считало 20 лет назад русских злейшими врагами, хотя они были не европейцы вовсе. Но их успешно переформатировали. Укропропаганда , видимо, даже совершенно очевидные вещи может перебить, вроде убедить ОДЕССИТОВ, что погибшие в Доме Профсоюзов убились сами.

  • +0.13 / 4
    • 4
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: foreigner от 16.07.2025 21:58:45Земля хуже потому, что северней. Но море есть. И гонору хоть отбавляй. Плюс постоянные польско-украинские вырезания. Чем не братья? Ближе хохлам, чем мадьяры.
Вы удивитесь, но на севере Европы "качество земли" на градиенте восток-запад  меняется сильнее, чем на градиенте север-юг. Посмотрите где проходит граница тайги (как природной зоны). Северная относительно Тверской области Польша - гораздо благоприятнее для с/х. Гольфстрим-с.
ПыСы. Польша в анамнезе государство. А Украина - территория.
Кстати, возможно закат Польши начался с унии с ВКЛ.
Отредактировано: rat1111 (АС) - 18 июл 2025 в 21:15
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.32 / 15
    • 15
Доктор Удмурт
 
США
Южная Каролина
45 лет
Слушатель
Карма: +4,060.96
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 5,607
Читатели: 34
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: rat1111 от 17.07.2025 21:07:03Вы удивитесь, но на севере Европы "качество земли" на градиенте восток-запад  меняется сильнее, чем на градиенте север-юг. Посмотрите где проходит граница тайги (как природной зоны). Северная относительно Тверской области Польша - гораздо благоприятнее для с/х. Гольфстрим-с.
ПыСы. Польша в анамнезе государство. А Украина - территория.
Кстати, возможно закат Польши начался с унии с ВКЛ.

Хорошо что живет во времена ИИ. Вот что мне сказал ИИ:

В общем, земли для сельского хозяйства лучше всего подходят в Украине, затем в Венгрии, и затем в Польше. Украина славится своими черноземами, что делает ее одной из ведущих стран в мире по производству зерна. Венгрия также имеет благоприятные условия для сельского хозяйства, особенно для выращивания зерновых и фруктов. Польша, хотя и имеет земли, пригодные для сельского хозяйства, в целом менее благоприятна, чем первые две страны, из-за более бедных почв и более прохладного климата

Более подробно:

Украина: . Обладает обширными площадями черноземных почв, которые являются одними из самых плодородных в мире. Это позволяет Украине быть одним из крупнейших экспортеров зерна, подсолнечного масла и других сельскохозяйственных продуктов.

Венгрия: . Имеет значительные площади пахотных земель и благоприятные климатические условия для выращивания зерновых, фруктов, овощей и винограда. Венгрия также известна своим животноводством, особенно свиноводством.

Польша: . Несмотря на то, что Польша также является сельскохозяйственной страной, ее земли в целом менее плодородны, чем в Украине или Венгрии. Почва в Польше часто песчаная и подзолистая, что требует большего использования удобрений. Однако, в Польше успешно выращивают рожь, картофель, сахарную свеклу, пшеницу, ячмень и овес.

В целом, выбор лучшей земли для сельского хозяйства зависит от конкретных целей и видов выращиваемых культур. Однако, если говорить о общей плодородности почвы и благоприятности климата, Украина и Венгрия имеют явное преимущество перед Польшей.
Отредактировано: Доктор Удмурт (АС) - 18 июл 2025 в 21:15
Маджулá Сингапурá!

  • +0.70 / 12
    • 12
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Зеленский вручил орден
Цитата: BUR от 17.07.2025 02:04:59И спокойно в отношении не православных религий...
У узбеков ислам давили примерно так же люто как у нас православие. С разрушением под ноль исторических памятников. Бухара и Самарканд практически полностью реконструкция конца 20-го и начала 21 века.
.
Ключевое было не религия, а традиции собственной государственности.
Отредактировано: rat1111 (АС) - 18 июл 2025 в 21:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.36 / 17
    • 17
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Мэр Львова предложил обменять эксгумированные тела советских солдат
Цитата: Влад Филоненко от 17.07.2025 05:03:20Тов. а вы никогда не задумывались над тем, что для галичины  , немцы были освободителями??????
Все было сильно сложнее.
В  сентябре 1939 РККА на Западной Украине встречали цветами.
Но вслед за русскими солдатами пришли еврейские комиссары. И начали отнимать у местных крестьян Землю и Веру.  Ну и, естественно. понеслось.
Отредактировано: rat1111 (АС) - 18 июл 2025 в 21:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.36 / 30
    • 24
    • 4
    • Флуд   2
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Vladislav от 17.07.2025 08:04:48Так таки «даже» и «не видел»? Смеющийся
Вы, Юзеф, в своём полемическом запале, очевидно, теряете остатки объективности
Классическое украинское.
- Тарас, пойдем москалей на гиляки вещать.
- Мыкола, а если они нас повесят?
- А нас то за що?
Отредактировано: rat1111 (АС) - 18 июл 2025 в 21:30
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.74 / 29
    • 29
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: foreigner от 17.07.2025 12:08:33Но это же первый шаг на пути к проявлению нацизма. Когда другим по. С этого все и начинается. С того, что вовремя дитю ремня не всыпали.
Нет. 
Нацизм это когда как раз очень сильно не пох на других.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.35 / 19
    • 19
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: метролог от 17.07.2025 15:57:55А народ ,в Вашем понимании, это сколоко челов? Только не надо о ВЦИОМ, Левада и пр.  2   склочные старухи из 4 подъезда тоже?
Украинцы сотнями тысяч идут убивать и умирать за Украину. Даже те, кто ухилился в Европу - массово устраивают антирусские перфомансы.
Не хотели бы - было бы как в Крыму, старой части ЛДНР или Мариуполе.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.56 / 26
    • 26
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия: Из жизни могилизированных
Цитата: Доктор Удмурт от 17.07.2025 21:14:43Хорошо что живет во времена ИИ. Вот что мне сказал ИИ:

"Массовый" ИИ это про реализацию алгоритмов факторного анализа на основе того, что написано в интернете.
Отредактировано: rat1111 (АС) - 18 июл 2025 в 22:00
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.34 / 13
    • 13
Сейчас на ветке: 96, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 65, Ботов: 29
foreigner , ДядьЛёша
×

Подписка на ветку
В избранном у 89 пользователей

Календарь