Украина и украинско-российские отношения

Цитата: АЛЕКС... от 17.03.2014 01:50:51
Так вот, господа украинцы. Мне за вас даже немного страшно.
Украина. Про деньги.
... 3. Про "Харьковскую скидку". Ее Россия дала Украине взамен на "интеграционный пакет" с Россией, но при этом увязала дело так - скидка в 100 долларов за тыщу кубов идет в погашение будущей аренды Черноморского Флота в Севастополе после 2017го года. Причем форма скидки - государственная, из бюджета РФ, налоговая РФ не берет у Газпрома эти 100 долларов в виде эксопротной пошлины. ....
http://aftershock.su/?q=node/216303

Выводы (ИМХО):
1. Выделенное означает, что данный накопленный долг (предполагаемый к погашению в 2017-2045 в качестве списания аренды за базу) так и остается непогашенным.
2. Все скидки "с той самой цены Тимошенко" теперь будут оформляться исключительно ежеквартально, через "ценовой коэффициент" по последнему дополнению к договору.


П.С. Чрезвычайно рад результатм голосования по Крыму! Признаюсь честно - такого не ожидал!

Цитата: DmasiK от 17.03.2014 02:42:52
внезапно... Ровно 70 лет назад,16 марта1944 Ставка ВГК приказала начать операцию по освобождению Крыма.

Вот ОНО! А тут про какой-то Пурим пиз.ели ...

Защитить Крым: полуостров ликует, охрана усилена
Невероятный результат референдума о статусе Автономной республики Крым [93 процента от проголосовавших 80% жителей Республики высказались за то, чтобы Крым стал регионом России] не отменил усиленных мер безопасности на территории полуострова.


На городских улицах дежурят дополнительные патрули сотрудников милиции и крымского отряда «Беркут». Все стратегически важные объекты взяты под круглосуточную охрану. На железнодорожных и автовокзалах ведется тотальный досмотр приезжающих. Главная цель силовых структур - не допустить дестабилизации ситуации на полуострове и возможных провокаций, сообщает газета «Труд».

Ранее проходила информация о том, что группа бойцов «Правого сектора» может под видом военнослужащих РФ с соответствующими опознавательными знаками совершить нападение на воинские части украинской армии, расположенные на территории Крыма.

В обеспечении порядка в ходе референдума помогали и представители крымской самообороны [как завербовавшиеся в военкоматах мужчины, так и «Вежливые люди»]. Они несут дежурство и после референдума - правда, сейчас основное напряжение уже спало. По официальным оценкам правительства, их численность достигает 10 тыс человек. Они контролируют въезды на территорию всех правительственных объектов, административных зданий, а также украинских военных частей, дислоцированных в Крыму. Это хорошо организованные группы численностью от 15 до 25 человек.

В задачу отрядов самообороны также входит патрулирование улиц, проверка автотранспорта.
Ссылка

Каратели?

Это видео не вставляется. Ссылка

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=jiSgRnYW1Cs[/movie]

Цитата: Droop от 16.03.2014 11:26:25
Лично у меня сложилось мнение, что причина возникающих периодически споров лежит несколько в иной плоскости.
Как впрочем и "извечный" спор "интеграторов" и "бухгалтеров". Основным лейтмотивом служит незнание и непонимание последующих действий в отношении "зомбированной" части жителей окраины. Все способы-методы, предлагаемые для решения этой проблемы (рвы с крокодилами, лечебное голодание, воспитание собственным примером, пропаганда, Колыма-Магадан-лагеря) на сегодняшний день:
1. Малоэффективны.
2. Маловозможны.
3.Требуют огромных затрат и длительного времени.
4. Высока вероятность того, что в результате произведенных затрат и по прошествии некоторого времени все вернется "на круга свои".
Честно говоря у меня нет представления о выходе из этой ситуации.

Опыт реабилитации сектантов у православных
1 трудотерапия
2 отрыв от источника зомбирования, от негативного влияния
3 ненавязчивое влияние, т.е. заражение позитивными смыслами
4 искреннее сомнение сектанта (привносится разными способами: приходит как естественный результат развития личности, бывает случайным, приходит от положительных примеров, от разрыва сектантских шаблонов, от столкновения с реальностью - все способы не дают гарантии, что сработают в данном конкретном случае).
И хотя сектантство явление массовое, но здесь оно является трагедией национальной. Украинцев отрывали от русских цивилизационно, с опорой на смещение ценностных установок. Нас, кстати, так же терзали - отсюда и кагал белоленточников и русофобов. Почему не получилось, не знаю. Должны были гикнуться по всем методичкам. Кстати, ещё не все мины под русским миром и русской идентичностью обнаружены и обезврежены. А вот с Украиной почти получилось. И это процесс в масштабах их нации необратимый, как квашение молока или капусты. Обратной дороги нет.
Нацизм нынешних украинцев, пусть он ими и не осознаётся, это идеологическая установка. Тотальная, тоталитарная идеологическая установка. Она в силу внешней навязанности и упрощённой мировоззренческой картины весьма комфортна для сознания. На думание уходит много килокалорий, а на оперирование в рамках привнесённой/внушённой картины мира, где заботливо расставлены основные акценты социального коммуникативного пространства, столько энергии уже не требуется. Советская идеология сменилась на укронацизм. Отсюда и российский запрос на госидеологию. Это удобно, это комфортно и на определённом этапе существования обществ конкурентно выгодно. Кстати наше индивидуальное повседневное поведение на 80% стереотипно, нерефлективно, основано на вживлённых в сознание идеологемах.
У кого-то на форуме в подписи стоит формула: украинство есть вид русской ереси (за точность не ручаюсь). Дополню: это синкретическая ересь русского мира на почве идеи западничества, ближайшей формой к украинству будет ... либерализм. Украинство-цивилизационный синкретизм, который по факту есть и будет мертворождённым, т.к. цивилизационные/глубинные мировоззренческие установки не скрещиваются без патологий типа шизы.
Русскость - это цивилизационная принадлежность. Она изначально шире национальной и тем более этнической. Россия это не только государство, не только этническое пространство русских, это уникальная цивилизация. Запад - иная цивилизация. Быть не Россией возможно только через цивилизационный слом. Этот слом произошёл в их умах и головах. Евроинтеграция - это апофеоз цивилизационного выбора, а не только экономического и/или политического. Они пытаются национальным заменить цивилизационное, ложкой исчерпать океан. Это не только глупо, но и неизбежно ведёт к деградации. К деградации в т.ч. думательных/мыслительных структур головного мозга. Отсюда вера в бред.
А что такое не быть русским? Не принадлежать русской цивилизации. Но тогда какой? Исламской? Восточной? Западной/Атлантической? Тут и начинается раскоряка идеологии украинства. Их цивилизационный выбор после распада СССР -Запад. И лекарством от этого глубинного мировоззренческого слома/выбора является не руина, не лечебное голодание и не ров с крокомотами, а прививка Западом. Дать покушать Запада. Правда, на его, Запада, территории. Ассимилируются - перестанут быть русскими, поделом, этот перегной произойдёт у них, не у нас. Не ассимилируются, Запад сделает их русскими. Как некоторые евреи становились после перестройки патриотами России? Они вкушали репатриацию, они узнавали, что значит жить, когда вокруг одни евреи. И вернувшиеся часто становились верными сынами России-Матушки.  
Поэтому:
* территорию мы отдать не можем, она оплачена русской кровью, поэтому из-под юрисдикции русского мира она не может быть выведена
* несогласное население интернируется за предеклы русского мира, добровольно принудительно
* кто не спрятался, оставшиеся натурализутся по правилам нашего мира, мира северных варваров: трудотерапия, цивилизационная коррекция, просвещение, инкорпорирование в рамках аграрного кластера.
Это тяжёлая кропотливая работа государствостроения. А кто сказал, что будет легко?

Пардон за очень много букв, не спиццо чё-та  
АУ на УМ

ээээ.... неужто не фейк?

Ответ бандеровцев Макаревичу на его "марш в защиту Украины от Кровавого Террана Путина"



P.S. Перевод:

"Этот предатель всегда чувствовал, еще когда его дядя служил в КГБ, что и где пахнет деньгами! Этот настоящий кролик перепевал для узколобой русни "Пёрплов", а они ему аплодировали! Теперь эта гнусавая скотоподобная тварь снова спасает себя и свои песенки! Да х..й тебе! Никто не будет тебя слушать на Украине, как и Орбакайте, которая наплодила чеченцев в то время, когда русские там свои головы клали. Предатели нам не нужны!!!"
http://stalinrussia.…89288.html

Предателей нигде не любят

Цитата: EvgenyM от 17.03.2014 02:46:59
Вот и правильно. Противника нужно ставить перед свершившимся фактом - Крым наш! Поэтоому сразу (пока противник не восстановил дыхание и не пришел в себя) переходим к следующему вопросу: мы окраинину забирам всю сразу или не сазу, по частям ,но тоже всю?
ЗЫ Других вариантов вопроса не предусмотрено

А галичина с враждебно настроенным население тоже нам надо? а накой?

Цитата: Vick от 17.03.2014 06:20:16
А галичина с враждебно настроенным население тоже нам надо? а накой?

Земли РУССКИЕ - государевы! Без всяких "накой"! Нечего разбрасываться.

Цитата: Vick от 17.03.2014 06:20:16
А галичина с враждебно настроенным население тоже нам надо? а накой?

Если не заигрывать с бандеровскими земляками, как Хрущёв, жалея их самолюбие, а наказать тех, кто попался, открыть остальным всю информацию, настоящую историю бандеровщины в частности и укронационализма в целом, да со всех утюгов, да со школы и детсадов, да двадцать лет, то их можно загнать под шконку, а дети-внуки вполне могут перековаться.

Привет камрадам из Севастополя!

На фото ветераны Севастопольского Ритуала Ayup-han9 и Paranox (Дима Соловьев, отсидевший несколько месяцев в камере СБУ за срыв украинской таблички на Графской пристани. Уголовное дело на него, заведенное украинскими властями 4 года  назад, отменили только на днях. На груди у  парнишки медаль "Герою Графской"). На фото мы с севастопольскими казаками, охранявшими Ритуал на протяжении нескольких лет...

В архиве нашел:

Цитата: Irinel от 17.03.2014 01:24:05
.....
Странная вещь...
Но "западенцы" опять умудрились сами, своими руками, уничтожить свою мечту - Украину...
......

Вещь вполне закономерная.
В основе лежит психология раба. Состоит из двух составляющих. Глубинная ненависть к свободным людям, за то, что они свободные, а рабы есть рабы. Вторая составляющая - это неспособность раба ориентироваться во внешней обстановке. У них в этом просто нет опыта. За них все решал и планировал хозяин.
Обе составляющие  вылились в короткий лозунг "Москаляку на гиляку" и в вальяжную идею " А мы так пожелаем", которая оказалась неумением управлять хозяйством в современном мире.
С такими идеями долго не живут.

Цитата: DmasiK от 17.03.2014 06:43:19
да и нахрена нам этот гемморой? вот что нужно забрать,:
По данным опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
Днепропетровская область — 72 %
Донецкая область — 93 %
Запорожская область — 81 %
Луганская область — 89 %
Николаевская область — 66 %
Одесская область — 85 %
Харьковская область — 74 %

а остальное не нужно

Херсонская область очень нужна - сейчас даже нужнее, чем другие - она закупоривает Крым, через нее поступает в Крым вода и электричество.

Взгляд из Индии

[url= http://inosmi.ru/wor…31582.html]  Растущий кризис на Украине: Западу следует учитывать интересы России ("The Tribune", Индия) [/url]

Контуры кризиса в Крыму становятся более отчётливыми на фоне злобствования и негодования Запада и попыток России смягчить западные репрессалии при одновременном закреплении своего контроля над полуостровом. В основе кризиса лежит то, что Запад перегнул палку в усилиях геополитически изолировать Россию, включив единственное оставшееся для неё буферное государство – Украину с населением в 45 млн человек – в ряды Европейского Союза и НАТО.
Ещё предстоит написать исчерпывающую историю воссоединения двух Германий, распада Советского Союза и вообще постсоветской эпохи, как и изучить череду нарушенных обещаний, дававшихся Москве на предмет будущего Германии. Однако эти факты – открытая книга. Воспользовавшись ослаблением России, Вашингтон и его подручные избрали путь не исполнения обещаний, а конъюнктурного продвижения НАТО непосредственно к границам России. Борис Ельцин блестяще сыграл роль одновременно шута и народного героя, позволив Западу добиться этого.
Стремление Запада решить головоломку путём захвата последней дружественной России страны на ее периферии наткнулось на жесткое сопротивление стоящего у руля решительного лидера – Владимира Путина. Как бы Запад его ни демонизировал Путина, он явно отстаивает жизненные интересы своей страны перед лицом растущих экономических и дипломатических угроз. Если бы Россия потеряла Украину в пользу ЕС и НАТО, она была бы низведена до уровня второстепенных держав.
Ясно, что Россия не отдаст эффективный контроль над Крымским полуостровом – базой её Черноморского флота, большинство населения которого составляют этнические русские и русскоязычные люди. Что ещё предстоит определить – так это форма конституционного управления: останется ли полуостров формально в составе Украины при широкой автономии, доходящей практически до независимости, или же он будет аннексирован Российской Федерацией. По иронии судьбы Крым бы "подарен" Украине Никитой Хрущёвым в 1954 году в давние времена существования Советского Союза.
По обычаям, традициям, религии и языку Украина во многом – это самое сердце России. Страна в широком плане разделена на западную часть, более ориентированную на Запад, и южную, а также восточную части, преимущественно населённые русскоговорящими в основном с промосковской ориентацией. В каком-то плане эти линии раздела постепенно стираются с появлением молодого поколения, завлекаемого яркими огнями Запада, хотя в широком смысле это разделение по-прежнему существует.
Начавшись как мятеж против отказа президента Виктора Януковича в последний момент подписать широкомасштабное торговое соглашение с Европейским Союзом, которое послужило бы первым этапом на пути к ориентации Украины на Запад, после нескольких месяцев протестов на главной площади Киева, они в итоге переросли в насильственное побоище. Многие протестанты были убиты. Не совсем ясно, кем были снайперы. Некоторые репортёры предполагают, что стрельба велась людьми, связанными с оппозицией. Министрам иностранных дел Франции, Германии, Польши и представителю России удалось достичь компромисса, предусматривавшего досрочные выборы президента, но почти тут же толпы оппозиции захватили инициативу, в результате чего Янукович обратился в бегство, а переходный парламент проголосовал за новое временное правительство.
Когда под видом революции была осуществлена такая подтасовка, Владимир Путин осознал, какие ставки на кону, и приступил к планомерным действиям по взятию Крыма под контроль с военным присутствием на местах, а также стал осуществлять необходимые дипломатические и конституционные маневры в подготовке к любым неожиданностям. Запад может сколько угодно кричать «караул!», но должен осознать, что получил шах и мат в своей игре по достижению своего превосходства в регионе в ущерб России.
В определённом смысле кризис вокруг Украины вызвал воспоминания о «холодной войне», якобы похороненной много лет назад. Запад демонстрирует, что в основе правил игры международных отношений лежит «реальная политика» прагматизма, а обещания не стоят ничего, если вероотступничеством можно добиться победы. Заслуживает внимания, что в риторике США и Европы много отличий. В Европе существуют разногласия между такими новыми демократиями, как Польша, с одной стороны, и Германией – с другой. Европу связывают с Россией масштабные торговые отношения и сильная зависимость от российского газа.
Президент Путин показал, что обладает достаточной жесткостью и владением рычагами власти у себя в стране, чтобы бросить вызов попыткам Запада вбить последний гвоздь в гроб России как великой державы. Императивом служит защита жизненных интересов России в Крыму и будущего Черноморского флота. Последующее урегулирование проблем Украины может быть осуществлено, только если будет повёрнута вспять политика авантюризма западных стран. Путин прочертил очень ясную «красную линию».
Временное правительство Украины начало свою деятельность с ошибочных шагов, аннулировав официальный статус русского языка и назначив на ключевые посты в структурах безопасности людей с крайне правой поднаготной. К счастью, и.о. президента не подписал новый закон о языке, но сам факт уже нанёс вред, став сигналом для большинства русскоязычного населения на востоке страны. Помимо Крыма, пророссийские демонстрации состоялись во многих крупных городах Восточной Украины. Вряд ли стоит упоминать, что в составе временного правительства в Киеве нет представителей востока и юга страны.
Неудивительно, что канцлер ФРГ Ангела Меркель выступила в качестве ключевого игрока в дипломатическом урегулировании кризиса. У Германии в России значительные торговые интересы, и сама Меркель – бывшая гражданка ГДР, говорящая по-русски – понимает менталитет русских. К тому же Берлин активно занят процессом обретения законного места в международном сообществе, по сути уже добившись статуса квази-постоянного члена Совета Безопасности ООН в формате 5+1, в то время как Индия, Япония и Бразилия не видят перспектив обрести его ещё в течение многих лет.
При любом дипломатическом урегулировании должны признаваться жизненные геостратегические интересы России. Из-за географического расположения и традиционных связей Украина весьма уязвима для давления на нее России. Своими действиями Президент Путин показал, что не позволит Западу распоряжаться интересами России после дипломатических преимуществ, которые Западу удалось заполучить, нарушая свои прошлые обещания. В мировых делах до сих пор правит конъюнктурное извлечение выгоды, а не принципы.

96% крымчан высказались за воссоединение с Россией

И это при том, что в Крыму 25% украинцев и 12% татар, про которых (имею ввиду татар) все говорили - что лучших защитников целостности Украины не сыскать. Они-же, под руководством меджлиса и были главным силовым подразделение майдана в Крыму до появления вежливых людей.
И где они?
"Мангалоры без вожака не воюют" (с) Л.Бессон

Цитата: Alximik от 17.03.2014 07:22:09
В архиве нашел:

Ну отчего же архив.. До сих пор действует сайт Флот-2017..


Так скока там осталось до освобождения укр.земли от флота?

Россия пошла навстречу и выполнила просьбу на 1170 дней раньше  

ЦБ России понадобится неделя на введение Крыма в рублевую зону
Власти Крыма заявили о готовности перейти на рублевую систему расчета уже с 1 апреля 2014 года. Как заявил первый вице-премьер автономии Рустам Темиргалиев, уже в апреле жители Крыма могут получить зарплаты и пенсии в рублях. Напомним, ранее правительство АРК заявляло, что готовит переходный период, во время которого на полуострове будут ходить обе валюты - и украинская гривна, и российский рубль.

Между тем, газета "Известия" сообщила со ссылкой на собственные источники, что Центральный банк России может наладить оборот рубля на полуострове в течение недели.
http://regnum.ru/news/polit/1778721.html

Пробежался по зарубежным сми. Везде (или почти) о якобы незаконности референдума. Но самое интересное, это коменты под этими материалами. Для примера
Фигаро:

http://www.lefigaro.…crimee.php

Die Welt:

http://www.welt.de/p…tritt.html

АУ на УМ

ЕС собирается заморозить счета Сечина и Миллера
http://top.rbc.ru/ec…1401.shtml
В ответ Миллер собирается заморозить ЕС  

Цитата: Нуриэль Рубини от 17.03.2014 09:09:19
есть распространенное мнение что западенцы это офуенные пассионарии. а юго-восток это такие телята, которых хрен поднимешь.
Вот на этом видео мужики без оружия поперли на вооруженных солдат(понимая что могут стрелять), при этом явно в меньшинстве. у них нет даже психологического преимущества от численного превосходства, как например в городах, где на 1 мента сотня протестующих.
и тем не менее они давят вояк.
Вот таких мужиков, кажись , разбудили на востоке. Настоящих пассионариев на украине нам ещё предстоит увидеть.

Есть разница.
Если с ЗАПАДА прется укуреный молодняк,то на ВОСТОКЕ допекли СЕРЬЕЗНЫХ МУЖИКОВ.
они НЕ дети.
Есть дела и поважнее но ДОСТАЛИ.....и таких БОЛЬШЕ с каждым ЧАСОМ