Украина и украинско-российские отношения

Александр Коц ‏@sashakots  17 мин
По поводу сообщений об освобождении двух альфовцев в Славянске - они не соответствуют действительности. Пока только начались преговоры

можно верить, пишет проверенный журналист КП с места событий. Именно его (и Стешина) видео все мы видели с захваченными СБУшниками.

Обозреватель The Guardian: на грань войны Украину толкнула не Россия

Попытки Запада переманить Украину на свою сторону, сместив избранное народом правительство Виктора Януковича, замалчивание действий неонацистов и стремление выставить Россию единственно виноватой в происходящем на Украине представляют собой угрозу для всего мира, считает обозреватель The Guardian Шеймас Милн.

Угроза войны на Украине возрастает, киевские власти открыто заявляют, что не могут контролировать ситуацию на востоке страны, а тем временем госсекретарь США Джон Керри обвиняет Россию в "несоблюдении международных норм". Белый дом готовится к политике новой "холодной войны" и хочет превратить Россию в страну-изгоя, пишет Шеймас Милн.
"Подобные действия Запада были бы вполне закономерными, если бы не тот факт, что нынешние события на востоке Украины являются зеркальным отражением киевских событий двухмесячной давности. Тогда вооруженные протестующие захватывали правительственные здания в Киеве и требовали смены правительства и изменения конституции. США и Евросоюз приветствовали активистов в масках и осуждали законное правительство за подавление протестов. Сейчас западные политики поддерживают нелегитимные киевские власти в проведении спецоперации на востоке страны, где сторонники референдума захватывают городские администрации и отделения милиции", — пишет Шеймас Милн.

"Двойные стандарты" практикуют не только западные политики, но и СМИ. В американских и европейских медиа, как считает обозреватель The Guardian, нельзя найти информацию о возвеличивании нацистских коллаборационистов, о нападениях на дома и офисы коммунистов или о том, что активисты правоэкстремистской группировки "Правый сектор" вошли в состав Национальной гвардии Украины. Зато недоказанное присутствие российских спецслужб на Украине преподносится как неоспоримый факт.

По мнению Шеймаса Милна, НАТО в течение двух десятилетий расширялось на восток и украинский кризис был спровоцирован попыткой Запада втянуть Украину в свою орбиту и в свою систему обороны посредством соглашения об ассоциации с ЕС явно антироссийской направленности. Отказ Виктора Януковича подписывать подобное соглашение привел к протестам на Майдане и приходу к власти антироссийского правительства, которое не поддерживает половина страны.

"Ни одно российское правительство не могло бы закрыть глаза на угрозу, исходящую с территории, которая была сердцем России и СССР.  Красная линия проведена: по меньшей мере восток Украины не даст Евросоюзу или НАТО проглотить себя", — пишет обозреватель The Guardian.

Шеймас Милн в своей статье вспоминает о недавнем визите на Украину вице-президента США Джо Байдена и главы ЦРУ Джона Бреннана и задается вопросом, на каком основании США вмешиваются в ситуацию на Украине и стремятся раскрыть над ней свой стратегический зонтик, ведь Украина никогда не входила в НАТО и всегда проводила политику нейтралитета.

"Конечно, у них (США – прим. ред.) нет никакого права это делать. И именно поэтому украинский кризис освещается в мире именно так, как освещается.  Роль России как противовеса имперской экспансии США приветствуется повсюду – от Китая до Бразилии", — считает Шеймас Милн.

Украина продемонстрировала свою несостоятельность как государство: правительство Януковича было неспособно подавить протест на Майдане, а нынешние киевские власти "беспомощны" в ситуации протестов на востоке страны, считает обозреватель The Guardian. Риск гражданской войны на Украине растет, уверен Милн, и сохраняется вероятность вмешательства третьих сил. США и ЕС переусердствовали в ситуации с Украиной. Век спустя после начала Первой мировой войны риск непредвиденных последствий происходящего на Украине очевиден: в конфликт могут включиться и крупные державы. Его необходимо урегулировать путем переговоров.

http://ria.ru/world/…z30SFZLs9q

Насчет "Убыточности Крыма"

Китай отказывается от 5-миллиардных инвестиций в солнечную станцию Невады в США и переключается на Крым
Постоянный представитель России при Евросоюзе Владимир Чижов рассказал, что несмотря на затянувшийся украинский кризис, Москва и Пекин продолжают своё сотрудничество в двух крупных проектах – постройке глубоководного порта с подводной акваторией 25 метров в Крыму и газопровода «Сила Сибири».

Глубоководный порт в Крыму станет частью «экономического пояса шёлкового пути» – нового маршрута между Азией и Европой. В рамках проекта рядом с крымским посёлком Фрунзе китайские фирмы выроют огромный котлован, который, после разрушения дамбы, будет заполнен морской водой.

«Силу Сибири» Чижов назвал «мега-проектом», который позволит ежегодно поставлять 60 миллиардов кубометров с Ковыктинского и Чаяндинского месторождений на российский Дальний Восток, в том числе 38 миллиардов кубометров для Китая.

Чижов отметил, что присоединение Крыма к России не повлияло на проект, первая стадия которого обойдётся в 3 миллиарда долларов.

Кроме того, по словам российского вице-премьера Аркадия Дворковича, Китай заинтересован в совместных программах по развитию альтернативной энергетики в Крыму. Российские источники полагают, что Крым очень перспективен в этом отношении, чем и собирается воспользоваться нуждающийся в энергии Китай.

При этом Китай отказывается от первоначальных планов инвестировать 5 миллиардов в солнечную станцию Невады в США.
http://novoross.info…-krym.html

Поляки рвутся в Донбасс
Отряд специального назначения ВС Польши находится в состоянии полной боевой готовности. Спецназовцы ждут приказа для начала операции по освобождению польского представителя ОБСЕ в Славянске.

«Гром» часто приводят в состояние боевой готовности. В 1995 г. отряд выполнял щекотливые задания в Югославии. Тогда, напомню, Варшава полностью поддержала зверскую агрессию НАТО против Сербии. «Гром» помогал карателям из Международного трибунала по бывшей Югославии ловить «военных преступников».

В 1997 г. «Гром» был приведен в повышенную боевую готовность из-за войны в Чечне. Хотя, какое дело полякам до далекого Кавказа? Ан нет же. Сидели, чуть ли, не на парашютах, ожидая какого-то приказа. Но не дождались.

В 2001 г. и в 2003 г. «Гром» воевал в Афганистане и Ираке.

Польские СМИ сейчас открыто пишут, что наблюдателей ОБСЕ задержали российские террористы. И, ничтоже сумняшеся, добавляют, что захваченный польский офицер, как и др. представители делегации, приехали на Донбасс, чтобы…осуществлять мониторинг методов проведения Киевом антитеррористической операции!

Дальше – больше. Польские СМИ требуют от польского спецназа задержать Вячеслава Пономарева, народного мэра Славянска. Правда, называют они его «главарем террористов», а не народным мэром. Такая вот демократия по-польски.

На данный момент численность отряда «Гром» составляет почти 800 чел.
Прогремит ли польский «Гром» над Славянском? Покажет время.
http://www.imperiya.…?id=134163

Ну-ну, мы посмотрим, чей, как говорят китайцы, кунг-фу круче...  

Цитата: масагет от 01.05.2014 13:11:20
Что ещё?.. Да много ещё чего в рукавах заныкано,но самое паскудное для пиндосов не это. Это"дурной"пример для остального мира. Представьте сколько народу по всему миру злорадно потирают руки ,глядя на барахтанье пиндосской верхушки в собственных высерах,что самое смешное. Пока просто потирают ,а дальше... Сколько понадобится времени,при таких раскладах, для решимости  к открытому неповинавению вчерашним вассалам штатов?

в мировой политике -все просто. Даже очень просто.
С чего это Украина ощутила на себе такую пристальную опеку и заботу от США и ЕС? Да   просто есть мировая гегемония США ( это факт), есть растущее влияние на мировые процессы России и особенно Китая. И пока еще не поздно ( то есть штаты могут повлиять на нашу экономику, принизить нашу роль в мировых процессах)-они свои возможности используют ( санкции, давление по всем фронтам).... С чего это Лавров в такие смутные дни рванул в Западное полушарие? Да просто мы показали этим всем,что не собираемся молча смотреть на ту вакханалию,которую вокруг нас выстраивают. Запупырим с китайцами в Никарагуа новый канал, договоримся с Чили о совместном исследовании Антарктиды ( ну например с обустройством причалов для авианесущего "Кузнецова" где нибудь в Вальпараисо), ну подкинем кубинцам  партию С-300 или С-400....
Глядишь с таких движений США и поостынут,поняв что заварили слишком крепкий чай...
Я считаю,что Обама уже смертельно убил свою популярность в массах,ввязавшись в дела Восточной Европы. И сами европейцы не в восторге. Но теперь поздно. Намерения России ясно обозначены, бесперспективность властей Украины и их недееспособность- становится все более очевидной. А лицо то надо сохранить! И тут у них только 2 варианта:
-либо идти упорно до конца и добиваться ранее озвученных целей( вероятность-15-20%)
-либо на каком то определенном временном отрезке осадить киевские власти, разделить сферы влияния и  скрипя зубы прикрыть веки на действия России,делая вид,что все  происходящее более менее законно...( вероятность -40-50 %)
Но зная  нестандартность решений Путина- оставляю еще 30-45 % на нежданчики...
А вообще ,интереснейший процесс мы наблюдаем в настоящее время- ломку мироустройства...

Кстати, на тему спонтанности и неподготовленности событий в Крыму. Два разговора имел. По Москве - готовиться к Крыму начали три года назад, но стартанули действительно вторым корпусом, включив те схемы, которые отрабатывали, по факту событий. По Крыму - знакомый два года назад собирался дом продавать там, укры затюкали, сам русский, россиянин, ему сосед в Крыму, отставной гэбист, сказал "молодой человек, не спешите, всему свое время".
Так что, мораль проста - нет бывших чекистов и готовься к войне - сохранишь мир.
И немного о товарных отношениях на ЮВ Украины.

Цитата: What me? от 01.05.2014 12:10:14

В ночь с 30 апреля  на 1 мая ждали штурма города. Разведка сообщала о большом количестве тентованных Уралов и БТР, которые шли избегая основных  дорог и населенных пунктов (часто - прям по полям) с соблюдением режима светомаскировки.

Кроме того, среди карателей, которые в 16 км о города сконцентрированы,  стали преобладать выходцы из ЗапУкры, но старающиеся говорить по-русски (иначе бы местные им песок в баки стал бы засыпать).

Зная как у нас хранятся секрете - не удивлюсь, что разболтали журналюгам. Те видно решили, что своя рубашка ближе и начали сваливать

А в Славянске щас все нормуль - коммунисты вышли на демострацию, везде красные флаги

Цитата: Боярин от 01.05.2014 13:38:16
Вообще-то Китай, как ни досадно для них, всё-таки именно региональная держава. До мировой нос не дорос. Китайцы и сами это понимают. Да, бабла много, но военная составляющая не так велика, как узкоглазым хотелось бы. А вот идти в кильватере России, поддерживая и увеличивая собственное влияние в мире - это да.

Один хомяк= один хомяк.
Два хомяка=один бобр.
Кооперация с Китаем в политическом плане-самый страшный сон Запада...Все понимают.
З.Ы. По поводу региональности Китая-согласен,но только наполовину. Сегодня китайцы активны на всем шарике, пожалуй только в Арктике еще не засветились. Уже в этом году по ВВП они могут штаты обскакать. В Африке  позиции Китая уже на половине материка сильнее американских. Ведь политические ноги растут из экономической ж...ы! (Извините за каламбур))))

Цитата: stanislav_f3c37c от 01.05.2014 13:47:51
А канал не думали отремонтировать?
А то за воду придётся уже платить

Вы в курсе, что в Херсонской области канал заваливают бетонными плитами и засыпают землей. Вода течет в море.
Были на ГА сегодня такие сообщения(правда не проверенные). Так что ваше предложение возможно только после захвата всего канала до самой Каховки включительно.
Вы это предлагаете? Если да, то поддерживаю.

Цитата: Saxon от 01.05.2014 13:09:48
Россия подала в ВТО иск против "Третьего энергопакета" ЕС

Россия в среду направила иск во Всемирную торговую организацию о начале процедуры судебного разбирательства с связи с применением Евросоюзом мер так называемого "Третьего энергопакета", сообщил "Интерфаксу" источник, близкий к ВТО. Директор департамента торговых переговоров Минэкономразвития РФ Максим Медведков подтвердил агентству факт подачи иска.

http://newsru.com/fi…4/vto.html

Ссылка на Интерфакс. На Интерфаксе инфы не нашёл. Но врать, ссылаясь на министерство вряд ли станут.

Всё есть. http://www.interfax.ru/world/374499

Источник: Глава СБУ назначил на 2 мая штурм блокпостов на Востоке Украины.
http://vz.ru/news/2014/5/1/684865.html

Цитата
Главу МВД Украины Арсена Авакова отстранили от руководства «спецоперацией» на востоке страны, назначив на его место главу СБУ Валентина Наливайченко, который после консультации с лидером «Правого сектора» Дмитрием Ярошем назначил на 2 мая штурм блокпостов, сообщил источник в Генштабе ВС Украины.

Цитата: Hayama007 от 01.05.2014 13:52:39
А уж как крепли позиции китайцев в Ливии и ЦАР... Позиции которые китай просто бросает при появлении европейца с ружьем - это не позиции.

вот эта статья Вам поможет. Заметьте,статье-2 года. Сегодня их позиции еще прочнее.
http://russiancounci…_4=547#top

Цитата: Некомпас от 01.05.2014 13:26:45
Камрады, извините что в праздник, что не по теме совсем, но очень нужна консультация, потому что мне из провинции посоветовать человеку сложно что-то серьезное. В общем, на один глаз глаукома, на другой катаракта. Человек одним глазом видит совсем плохо, второй наполовину не видит вообще. Где могут сделать нормальное зрение? Деньги значения не имеют - подскажите клинику. Убедительная просьба, предлагать только практический опыт. Желательно в России. Спасибо всем заранее.

Оперировала дочку в поликлинике  ОАО "Газпром"(http://www.medgaz.ru…tion66707/) с сильной близорукостью по рекомендации знакомых врачей. Результатом дочь довольна- 100% зрение на оба глаза. Катаракту тоже оперируют, видела 2-х женщин преклонного возраста после операции, пока ждала дочь.

Путин: главное - вывести войска с юго-востока Украины и начать диалог

Президент РФ Владимир Путин в разговоре с федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель заявил, что главное — вывести войска из юго-восточных областей Украины, прекратить насилие и немедленно запустить национальный диалог, сообщает пресс-служба Кремля.

В четверг состоялся телефонный разговор Путина и Меркель по инициативе германской стороны.

"Путин подчеркнул, что сейчас самое главное — вывести военные подразделения из юго-восточных областей, прекратить насилие, немедленно запустить широкий национальный диалог в рамках процесса конституционной реформы с вовлечением всех регионов и политических сил", — говорится в сообщении.

При этом Путин и Меркель отметили важность максимального задействования повсеместно на Украине посреднического потенциала ОБСЕ.

http://ria.ru/politi…z30STLRnxK

в Красноармейске что то происходит. Оказывается блокпост захватили " патриоты Длнбасса",которые в это время послали боевую группу в город для защиты милиции.( по сообщениям укросми)...

В Красноармейске каратели разгромили блокпост гражданских активистов ДНР на трассе Днепропетровск-Донецк. Есть пленные
[movie]http://youtu.be/aSMzuUitOU8[/movie]

Подозревают карательный батальон Днепр-1 Коломойского

Свое латиноамериканское турне Сергей Лавров завершил посещением Чили и Перу. До этого он проинспектировал позиции союзников России — Кубы и Никарагуа. Гавана и Манагуа разделяют позицию Москвы по Крыму, а потому проголосовали против резолюции Генассамблеи ООН о территориальной целостности Украины, в которой крымский референдум был назван «незаконным».

Чили и Перу эту резолюцию, наоборот, поддержали. В ходе своего турне Сергей Лавров счел нужным провести разъяснительную работу с руководством этих стран.

«США же беспокоит не судьба Украины, а желание доказать, что как они решат, так и должно быть всегда и во всем. Но это отжившая логика, — продолжил Сергей Ларов. — Отсюда это негодование и санкции, которые по большому счету бессмысленны. Мы не собираемся обезьянничать: на данном этапе мы хотим дать нашим партнерам шанс успокоиться». Если же США применят против России «экономические рычаги», то, по словам, главы МИД РФ, в Москве будут «разбираться в ситуации дополнительно».

Чилийские журналисты потом еще долго гадали, что значит глагол «обезьянничать» в контексте американских санкций. Источник "Ъ" в российской делегации пояснил: это значит, что Москва не будет отвечать на каждый шаг Вашингтона, но вовсе не означает, что она оставит эти шаги без последствий.

Цитата: tiktak от 01.05.2014 14:21:56
Плюсанул Вам, но Россия априори является сверхдержавой и с этим придётся считаться, Украина же, нахватавшись этих мемов
от бывшего Союза, решила что сверхдержавность у неё - врождённая, однако, вся история человечества и современные реалии
показывают и доказывают, что державность надо, как минимум защищать...если некем, простите, но будете кормить чужую армию. "Украина - наивная страна"(R)

Украина была сверхдержавой в составе СССР. Жители Украины были государствообразующим народом как русские и белорусы. Менталитет у жителей Украины был и остался имперским. А вот все остальное - экономика, правящий класс, армия и т.д. стало далеко не имперским. В результате - пропаганда и риторика сверхдержавная внутри страны и вызывают смех за пределами страны. Экономически страна превращается в страну третьего мира, а ментально все еще сверхдержава. Это одна из причин почему я всегда говорю, что Украина это Россия и как только жители Украины это поймут все станет на свои места.

К разгрому блок поста под Красноармейском:

Цитата
В Красноармейске расстрелян блокпост, похищены 11 ополченцев
1 мая 2014, Империя
Под Красноармейском 1 мая в районе 5 утра обстрелян блокпост, по предварительным данным пропали 11 ополченцев, их увезли в неизвестном направлении. О жертвах неизвестно. 2 человека находились в отдалении, слышали выстрелы.

На месте обнаружены гильзы от пистолетов, расстрелянные машины жигули и джили-эмгранд, сожженные палатки и шины.

По предварительным данным нападающие подъехали на неустановленном белом микроавтобусе.

Блокпост находился на трассе Днепропетровск - Донецк, при въезде в город со стороны Днепра.

На месте работают правоохранительные органы. Ополчение занимается усилением блокпоста на выезде из города.

По официальной версии МВД ночью нацгвардия совершила напаение на блокпост на въезде в город Красноармейск Донецкой области:

«При штурме блок поста никто не пострадал. У сторонников так называемой Донецкой Народной республики изъяты три автомата Калашникова, холодное оружие, биты, а самовольно установленный блокпост — ликвидирован», — говорится в сообщении. Все задержанные граждане переданы правоохранительным органам Днепропетровской области, ведется следствие.

Ссылка
Не пора ли пощупать за вымя блок посты так называемой нацгвардии? Да и пленные для обмена появились бы, и оружием дополнительным разжились? Будут сидеть втихаря - так и будут их по отдельности громить, путем налетов на блок-посты.

Миллиардер-«кидала»: Прохоров повесил на государство долг в 2 млрд рублей?
http://topwar.ru/462…ubley.html
Для того , чтоб понять , какую связь имеет афера Прохорова и украинско- российские отношения , достаточно прочитать комменты к статье по ссылке.
Для того увидеть то , до чего может довести страну  олигархическая форма правления можно просто взглянуть на Украину.
Да , гадов в России - таки начали придавливать . Но делается очевидно недостаточно и малоэффективно .