Украина и украинско-российские отношения

Цитата: sulik от 07.06.2014 02:24:50
Визуально, сколько высота Аннушки. По ролику не ясно.

Где-то 3,5 - 4.

Цитата: ev от 07.06.2014 02:29:45
Где-то 3,5 - 4.

Выводы какие?

Цитата: kila от 07.06.2014 02:40:26
вчера вечером слышу идет поддатая компания на "высокий замок". Песни орет. Жена не разобрамшись по привычке ругается что гранату бы кинула. Я прислушался вышел на балкон и упал. Они "катюшу" пели . и это во ЛЬВОВЕ! Так что не надо всю ЗУ под одну гребенку.

По трезвому вечеру пятницы/субботы пора задать вопрос.

Юговосткчане, вместе со своими олигархами, под идейным вдохновлением Киева месят друг друга, но фоном обвиняют в этом западенцев?

Прикольно!

Цитата: kila от 07.06.2014 02:55:47
вот сижу сейчас и думаю. Нужны ли ЛДНР почти 50 летние наводчики Т-80 т-64Б 25летней давности. Пол года учебки ГСВГ стрельбы по 3 раза в неделю

Нужны в Луганске!

на тему "Россия слила ЮВУ"

с официального сайта МИД РФ

С.В.Лавров: Донецкая и Луганская народные республики возглавляются людьми, которые исходят из неприемлемости односторонних решений, принятых после государственного переворота. Понятно, что это противостояние не может быть вечным. Но также понятно и то, что люди, которые категорически не согласны с тем, как была свергнута власть в Киеве и с тем, как власть была захвачена, имеют полное право на отстаивание своих позиций. В конце концов их волнуют не столько методы и формы, сколько существо вопроса. А суть заключается в том, что у них есть свои права, они хотят отстаивать свою культуру, свои традиции, отмечать свои праздники, а не годовщину Р.Шухевича или С.Бандеры, они хотят разговаривать на своем языке и учить детей на том языке, который они считают родным. Они хотят, чтобы в тех регионах, где они живут, местное самоуправление и местная власть избиралась людьми, которые там проживают.

Далее любое кликушество на тему россияпредалаюговостокукраины - буду рассматривать как тупой укротроллинг и банить по максимуму

Цитата: ev от 06.06.2014 21:17:55
Ребята, а не "Бук№ ли это?

Да фейрверк это был! В честь дня рождения А.С.Пушкина! Мамой клянус!
Ну кто виноват, что аэроплан летел нииизко, а фейрверк выстрелил немного выше? Ну китайский фейрверк был! Не качественный!

Многие уезжают. Но. Сейчас возвращался из Макеевки на такси, водила - азербайджанец. Говорит:

Цитата
Не уеду, моя земля, мой город, два поколения тут выросли, дети здесь. Пойдут на Донецк - возьму в руки оружие.

И таких много. Выводы делайте сами.

Цитата: ВК от 06.06.2014 23:22:56
Вопрос к юристам-международникам.

СМИ постоянно употребляют термин "самопровозглашенные Донецкая и Луганская республики".
А кто еще может провозгласить государство, как не оно само??? какой-то дядя должен сказать: дескать, все, с сегодняшнего дня считать государство Х существующим?
Тогда возникает вопрос к бумажке под названием "Декларация о независимости" от 1776 года. Можно ли говорить о самопровозглашеных США? Их ведь тоже никто из посторонних не провозглашал...

В международном праве, касательно признания государств есть две классификации.
1. По способу провозглашения они могут подразделяться на :
Самопровозглашенные  - когда народ сам заявляет о своем государственном выборе.
Провозглашенные международной организацией
Провозглашенные международным договором или решением другого государства, например о выделении части государства в отдельное государство.

2. По признанию.
Непризнанные - нет государств признавших данное государство - ПМР
Частично признанные - признаны не всеми государствами - Юж. Осетия, Абхазия, Китай.
Признанные - признаны всеми государствами мира - Россия.

Санкции дали трещину
Санкции, объявленные странами НАТО в отношении военного и военно-технического сотрудничества с Россией из-за ситуации с Украиной, откровенно пробуксовывают. Практически на всех более-менее значимых проектах.

Продолжается строительство универсальных десантных кораблей (УДК) класса «Мистраль» на французском судостроительном заводе в Сент-Назере. Первый вертолетоносец под названием «Владивосток» уже спущен на воду. В ближайшие дни ему предстоит очередной, третий выход в море для испытаний работы силовой установки и других механизмов. На нем, по согласованию с ВМФ России, уже подготовлены площадки для размещении российских вооружений, которые на корабль будут установлены после его перехода осенью нынешнего года в Кронштадт. Второй из заказанных российскими военными корпус, где баке красуется название «Севастополь», ждет построенную в Санкт-Петербурге корму. В ближайшее время она должна прибыть на юг Франции, и ее приварят к носовой части строящегося для отечественного ВМФ вертолетоносца. А в Петербурге для обоих УДК уже собрали команду в 400 мичманов и офицеров. Они вскоре тоже должны прибыть в Сент-Назер, чтобы начать осваивать новые для себя корабли.

Париж остается верным своим обязательствам по договору о поставке России двух вертолетоносцев. Это подтвердил на днях и президент Франции Франсуа Олланд. И хотя он оговорился, что поставка «Мистралей» произойдет только при том условии, «если против России не будут введены общеевропейские экономические санкции», понятно, что рисковать своим имиджем надежного поставщика военной техники и терять контракт стоимостью в 1,2 млрд. евро плюс выплачивать штрафные санкции, в Париже никому не хочется.

Такую же позицию, как и президент, занимает и глава МИД республики Лоран Фабиус. Находясь с визитом в Вашингтоне, он сообщил, что Россия «выплатила больше половины» стоимости контракта, «и в соответствии с законом на сегодняшний день отсутствует возможность сказать «нет». Вместе с тем министр добавил, что «окончательное решение» по этому делу будет принято Парижем в октябре «в связи со внутренним административным процессом». «Посмотрим, какой в то время будет ситуация и каким — правовой режим», — отметил Фабиус, имея в виду режим санкций Евросоюза против России.

И это все происходит, несмотря на очень жесткое давление на Париж из Вашингтона. Известно, что группа американских конгрессменов-демократов направила письмо генеральному секретарю НАТО Андерсу Фогу Расмуссену с предложением убедить Францию в необходимости отказаться от сделки с Россией и приобрести военные корабли для нужд самого альянса. Покупка «Мистралей» пошлет Москве «сильный сигнал» о том, что «союзники по НАТО не потерпят ее безответственного поведения» в отношении Украины, утверждалось в послании. Но Расмуссен тоже не рискнул ввязываться в эту историю. Хотя очевидно, что и ему не по вкусу военно-техническое сотрудничество Парижа с Москвой, ибо оно разрывает такое с трудом сколоченное единство Североатлантического альянса против «несговорчивой» России.

В ряду «непослушных» Вашингтону, Брюсселю и даже Берлину оказалась и знаменитый немецкий оружейный концерн Rheinmetall. В июне 2011 года он заключил с российским Минобороны контракт стоимостью в 100 млн. евро на строительство в Мулино (Нижегородская область) нового учебного центра, где боевую подготовку на электронных тренажерах сможет одновременно проходить целая мотострелковая бригада. А за год почти 30 тысяч военнослужащих. Для его обустройства немцы должны были поставить пять комплектов автоматизированного полигонного оборудования и 150 современных тренажеров. В феврале нынешнего года Министерство экономики и энергетики ФРГ поручило «Рейнметаллу» приостановить сотрудничество с российскими военными в связи с кризисом на Украине.

Но оказалось, что дисциплинированные и законопослушные немецкие промышленники не прислушались к требованиям своего правительства. Как заявил недавно в интервью известной московской радиостанции заместитель министра обороны России Юрий Борисов: «Полигон в Мулино строят, продолжают. Пошумели под напором «большого брата» и продолжают строить».

Не соблюдают требований о прекращении военного сотрудничества с Россией и другие члены НАТО. Например, Норвегия. Буквально вчера наши северные соседи провели ежегодное совместное норвержско-российское учение «Баренц-2014″, где с одной стороны участвовали экипажи самолетов Ил-38 и вертолетов Ми-8 Северного флота, а с другой самолеты «Орион» и вертолеты «Си Кинг» ВМС Норвегии. Участники маневров провели поиск, спасение и эвакуацию членов экипажей судов и летательных аппаратов, условно терпящих бедствие на море. Кроме того, они ликвидировали крупный разлив нефти. Тренировки проходили к северо-западу от полуостровов Средний и Рыбачий. По сообщению пресс-службы Западного военного округа, этот район выбран не случайно: там ведут активный лов рыболовецкие траулеры. И главной особенностью учений в Баренцевом море стала отработка действий спасательных сил в Арктике — при низкой температуре воды и сложных погодных условиях.

Кстати, международные учения «Баренц» проводятся ежегодно в соответствии с «Соглашением между Правительством Российской Федерации и Правительством Королевства Норвегии о сотрудничестве при поиске пропавших без вести и спасании терпящих бедствие людей на Баренцевом море» от 04 октября 1995 года. «Баренц» — это единственное учение сил поисково-спасательного обеспечения, проводимое в Арктическом регионе Россией и Норвегией на ежегодной основе. Ему и на этот раз не помешали санкции в отношении Москвы, объявленные штаб-квартирой НАТО в Брюсселе.

Интересно при этом, что и наши соседи – украинские оборонные предприятия, а среди них и знаменитый запорожский моторостроительный завод «Мотор-Сич», несмотря на грозные запреты киевской хунты, также продолжает выполнять свои контрактные обязательства перед российскими вертолетостроительными компаниям. Как заявил автору этих строк один из членов совета директоров предприятия, поставки украинских двигателей для вертолетов Ми-8МТВ, Ми-17, Ми-24 (Ми-35), Ми-28, Ка-31 и Ка-32 не прекращались ни на один день. Идут они и сейчас. Хотя об этом лучше не говорить, чтобы лишний раз не возбуждать некоторых экзальтированных представителей украинского правительства, предположил собеседник.

Возбудится кто-то или нет по поводу приведенных нами фактов, переживать не стоит. Очевидно лишь одно, никакие санкции не могут прервать сотрудничество России со своими партнерами, если оно по многим параметрам, как по экономическим, военным, так и по гуманитарным, полезно и выгодно и той, и другой стороне.
Ссылка

Над Славянском тучи ходят хмуро.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=ySXGBZnqkIQ[/movie]
Извините, если было

Петр Акопов: Безграничная победа

К моменту вступления в должность Петра Порошенко можно констатировать один простой факт – Киев уже не имеет никаких, даже призрачных шансов на подавление новороссийского восстания. Потому что границы с Россией больше нет.

Важнейшая новость, касающаяся событий, которые окончательно гарантируют победу Новороссии, прошла почти незамеченной – Украина потеряла часть границы с Россией. Теперь это граница Новороссии и России.

Произошло все примерно так, как и все в украинском кризисе – на фоне громких заявлений киевской власти случился обвал. В среду Турчинов объявил о начале перекрытия границы с Россией – чтобы «значительно ускорить локализацию террористов», в четверг правительство Украины объявило о закрытии 8 из 32 пропускных пунктов в Луганской и Донецкой областях. Но по сути к этому моменту контроль над границей Украиной уже был потерян. Хотя бои с украинской стороны границы продолжаются, уже в четверг глава правительства Луганской народной республики Василий Никитин сообщил, что армия Юго-Востока контролирует 150–200 километров границы с Россией. И это не преувеличение. Даже киевские СМИ в четверг вечером признали, что «на украинско-российской границе в Луганской области дни открытых дверей»:

Ссылка

Исповедь прозревшего украинца.

Первое, что я открыл для себя — это то, что я действительно не знаю истории страны, в которой прожил 23 года. К моему удивлению наш флаг оказался флагом Нижней Австрии, а гимн — украденное у поляков «Ещё Польша не погибла». История древней Укропии — ворованная, тысячелетняя история Руси. Лариса Косач (Леся Украинка) часть своей жизни прожила в Египте, а Тарас Шевченко в Санкт-Петербурге, где и был похоронен. На Украину, в течение своей жизни, приезжал целых три раза и дневники свои вёл исключительно на русском языке. Нет, конечно, и Шекспира можно считать великим украинским драматургом, если похитить его кости из Стратфорда и закопать в Броварах. Но это я так, к слову. Григорий Сковорода от рождения и до смерти был подданным Российской Империи, а Миша Грушевский, перед тем как продать свою страну врагам, пробыл в ней самопровозглашённым президентам даже несколько часов. Запорожские казаки, когда учились в школе, видимо уроки украинского языка игнорировали и не посещали. Иначе как объяснить, что письмо турецкому султану ими написано на языке, совсем не похожем на украинский. Может быть, казаки не подозревали о его существовании? Не меньшее удивление у меня вызвал и тот факт, что на современных украинских деньгах изображено столько же украинцев, сколько заседает и в современном украинском правительстве. Когда у государства нет своей истории её или воруют у другого государства или попросту высасывают из пальца, а потом на основании этих данных пишутся учебники истории, на которых потом воспитываются целые поколения. Но есть вещи, которые никогда не попадут в учебники истории. Всё выше перечисленное – пыль, по сравнению с историей создания украинского герба. Вот тут я и нашёл ответ на вопрос, о котором говорилось в самом начале моего повествования. Всё встало на свои места. Стало понятно, почему украинец убивает русского и оба, при этом, остаются в проигрыше. Стало понятно, почему на Украине среди самых богатых людей нет ни одного украинца. Понятно, почему чиновники двадцать лет уничтожали русский язык, но при этом, сами так и не выучили украинский. Все, что происходит на Украине, становиться понятным, как только мы узнаём истинную историю возникновения украинского герба. Довольно длительное время бытовало мнение, что это пикирующий сокол, позаимствованный с герба Рюрика, но ваше представление радикально изменится, как только вам на глаза, даже чисто случайно, попадётся Хазарская тамга. Истина предельно проста. На самом деле никто и никогда не собирался строить независимую Украину на землях, украденных у России. Истребление русских и украинцев говорит о том, что здесь собираются жить люди совершенно другой этнической принадлежности и вероисповедания. Об этом красноречиво свидетельствует и самое большое в Европе культовое сооружение в Днепропетровске - крупнейший в мире еврейский центр "Минора " !!!

Общие потери карателей в Донбассе за 02мая-06 июня 2014г. Пост обновляемый.
http://strategia-22.…/9905.html

Там же в комментах

Всем неверующим размещаю фото Турчинова. Это он на КП АТО под Славянском, рядом с ним Jerzy Dziewulski - директор польской ЧВК, чьи бойцы и снайперы воюют на стороне укров.

Вот мне дочь говорит: "Папа, я ненавижу Украину!". Я отвечаю - "почему?" - "ну оно же гадкое, у нас самолеты страшные летали!". Говорю: "ну полгода назад же ты была в укр. группе (в саду, русская одна и переполнена, коррупция зашкаливает), тебе нравились песенки? (песенки реально хорошие, там фольклор малоросский)" - "Да, но ты же против мовы". Блин, теперь буду с ней Гоголя читать сызмальства, чтоб отвращения не было. Сумбур, извините.

Переговоры сбитого ополченцами над Славянском самолёта-разведчика украинских ВВС АН-30Б.

Прямая ссылка: Ссылка

Цитата: Сергей Донецк от 07.06.2014 04:52:04
Многие уезжают. Но. Сейчас возвращался из Макеевки на такси, водила - азербайджанец. Говорит:


И таких много. Выводы делайте сами.

А какие выводы? Таких лозунгов выше крыши, а реальных действий почти нет.. так что это все бравада и не более.. за всеми этими ударами пяткой в грудь действий ноль целых хрен десятых... так что охолонитесь..

Цитата: RF+ от 06.06.2014 23:14:17
Я тоже ЗА Сталинград.
Дело в том, что мало того, что все в мире знают эту жуткую военную историю, но к тому же имя Сталина настолько "выпелено" за время пост коммунизма м начального капитализма из исторический анналов Родины, что это просто НЕКРАСИВО.
Он сыграл Большую роль в истории нашей страны и какого вот? Никаких о нем даже улиц ИМЕНИ.. нет?

......
К переименованию отнесся сложно. Я блин родился в Ленинграде!
Ну ладно. Я все понимаю, Петр первый ив се такое.
решение Ленинградской области ХОТЬ ТАК оставить память прежде всего о подвиге ЛЕНИНГРАДА!!!! (А не Петербурга) в Блокаду отношусь уважительно.
...

При внимательном рассмотрении.
Можно как угодно относиться к Протоколам Сионских мудрецов. Подсмеиваться над ними, обзывать фальшивкой, но они действуют. В частности, пункт лишения людей их истории.
Переименования - это выполнение пункта по лишению нашей истории. Причем, нашими собственными руками. В пылу борьбы за власть, там, в верхах, как-то незаметно подсовывается идейка о переименовании того или иного объекта. И она успешно внедряется! Во имя борьбы с проклятым прошлым, во имя борьбы за светлое будущее.... А в результате, была блокада Ленинграда, а Ленинграда нет. Была Сталинградская битва, а Сталинграда нет. Где найдет школьник на карте такие города? Ушла история.
Второй момент. Уважение авторских прав. Московское метро очень характерно для примера. Все станции были построены во времена "тоталитарного режима". Соответственно, их называли те, кто строил эти станции. Потом, толпа "демократов", не построившая ни одной метростанции, бросилась их переименовывать. Некрасиво это.
Я думаю, на очереди переименовывание литературных произведений. Например, "В окопах Сталинграда" в "Окопах Волгограда".

Цитата: NavyGator от 07.06.2014 07:37:56
Исповедь прозревшего украинца.

Первое, что я открыл для себя — это то, что я действительно не знаю истории страны, в которой прожил 23 года. К моему удивлению наш флаг оказался флагом Нижней Австрии, а гимн — украденное у поляков «Ещё Польша не погибла». История древней Укропии — ворованная, тысячелетняя история Руси. Лариса Косач (Леся Украинка) часть своей жизни прожила в Египте, а Тарас Шевченко в Санкт-Петербурге, где и был похоронен. На Украину, в течение своей жизни, приезжал целых три раза и дневники свои вёл исключительно на русском языке. Нет, конечно, и Шекспира можно считать великим украинским драматургом, если похитить его кости из Стратфорда и закопать в Броварах. Но это я так, к слову. Григорий Сковорода от рождения и до смерти был подданным Российской Империи, а Миша Грушевский, перед тем как продать свою страну врагам, пробыл в ней самопровозглашённым президентам даже несколько часов. Запорожские казаки, когда учились в школе, видимо уроки украинского языка игнорировали и не посещали. Иначе как объяснить, что письмо турецкому султану ими написано на языке, совсем не похожем на украинский. Может быть, казаки не подозревали о его существовании? Не меньшее удивление у меня вызвал и тот факт, что на современных украинских деньгах изображено столько же украинцев, сколько заседает и в современном украинском правительстве. Когда у государства нет своей истории её или воруют у другого государства или попросту высасывают из пальца, а потом на основании этих данных пишутся учебники истории, на которых потом воспитываются целые поколения. Но есть вещи, которые никогда не попадут в учебники истории.


...Кусь..

Скрытый текст

Надо всегда быть осторожным, когда ссылаешься на исторические факты.
Потому, что одна неточность может свести на нет ценность всего документа.
Например, оригинала письма казаков турецкому султану не сохранилось. Есть несколько вариантов, но доподлинно язык написания письма неизвестен .

Но то, что история Украина полностью выдумана - это факт. Непонятно почему историю малороссов и Малороссии приравняли к истории Украины. В советское время автоматически переименовывали все определения национальной и географической принадлежности малороссов в украинцев, неговоря уже о чисто русских областях , такие как Донецк, Харьков и др.
Хорошо известны слова Богдана Хмельницкого, когда он собирался идти, по его же словам, освобождать русский народ (от поляков) в городе Киеве.

Официально процесс переименования малороссов в украинцев произошел во время первой советской переписи населения в ССССР 1926 года.
Надо отметить, что предыдущая перепись населения происходила еще во времена  Российской империи в конце 19 века. В царские времена при переписи населения, графы национальность не существовало.

На каком основании малороссы были переименованы в украинцев в 1926 году непонятно. Видимо, по географическому признаку, но никак не по национальному. Примерно, как если ты живешь в Вологде, то ты по национальности вологодец. Как-то так.
АУ на УМ.

Что там в Славянске сейчас, информации можно доверять?

http://rusvesna.su/news/1402110436

Цитата
07.06.2014 - 7:07

Силовики киевского режима задействовали танки в наступление на Славянск. Атака ведется по северному (от Красного Лимана) и восточному (на Семеновку) направлениям.

По данным Народного ополчения, украинская армия впервые задействовала танки для наступления.

В Семеновке находится около четырех танков. Ополченцы вынуждены маневрировать, чтобы не вступать в огневой контакт с техникой.

Со стороны Красного Лимана сосредоточены несколько боевых машин.  

Всего украинские силовики сосредоточили вокруг Славянска около 80 танков.

Артиллерийские установки бомбят жилые массивы и центр города. В результате обстрела поселка Черевковка были разрушены четыре жилых дома.

Власти города продолжают эвакуацию мирного населения. Жителей направляют на базы отдыха.

Цитата: Алексей N от 07.06.2014 08:18:43
В случае отвода войск хунты...

Никакого отвода всё же не предвидится: США: Киев должен прекратить спецоперацию после встречных мер России
http://vz.ru/news/2014/6/7/690401.html
ну и попутно Байден встретится с Порошенко и Яценюком в Киеве
http://vz.ru/news/2014/6/7/690400.html