Украина и украинско-российские отношения

С 15 июня военные, которые участвуют в АТО, получат бронежелеты и получат выплату 100-процентных "боевых надбавок".
Подробности: http://112.ua/obshch…73088.html

---

А разве Поросенко на этой неделе не прекращает АТО???

Журналисты «Звезды» рассказали о плене
Журналисты телеканала «Звезда» Андрей Сушенков и Антон Малышев, которых освободили украинские власти, заявили по возвращении в Москву в понедельник, что во время ареста их держали в тяжелых условиях и избивали.

Члены съемочной группы, по их словам, провели три дня на военном блокпосту, где было жарко и не хватало кислорода. «Было голодно, жарко, грязно и местами больно. Температура была под 50 градусов, это было самое сложное - ощущался недостаток воды», — приводит слова журналистов Life News.

При этом Малышев и Сушенков заявили, что в отношении них применял физическую силу. «Не то чтобы пытали, а занимались рукоприкладством на предмет того, работаем ли мы на какие-либо спецслужбы», — пояснили корреспонденты.
http://lenta.ru/news/2014/06/09/zvezda1/

Цитата: Боярин от 09.06.2014 06:44:32
В Луганске наш (украинский) епископ вынужден прятаться, многие храмы закрыты, - УПЦ КП

Скрытый текст

Украинской православной церкви Киевского патриархата опасаются за судьбу священнослужителей в восточных областях страны. Об этом в эфире канала "112 Украина" заявил секретарь Священного Синода УПЦ КП, глава Информационного управления Киевской Патриархии, Архиепископ Черниговский и Нежинский Евстратий.

"На самом деле, я сейчас намного более опасаюсь о судьбе тех священников и епископов, которые находятся на востоке Украины. Потому что, если в Крыму есть государственная власть, к которой можно апеллировать, пусть она и нелегитимна. Но она есть, она несет ответственность перед миром, они не могут сказать "мы не знаем, что там произошло". На Донбассе, в Донецкой, Луганской областях сейчас такая ситуация, что кто угодно может прийти с автоматом, сделать что угодно, а потом заявить "это был эксцесс, мы к этому не имеем отношения". Как, например, нашему епископу в Луганске приходится просто прятаться у людей. Много храмов закрыты, или богослужения проводятся за закрытыми дверями", - сказал он.
Ссылка

А на фига на Донбассе раскольники, поддерживающие хунту? Наверняка ещё и карателям помогающие. Гнать их на... в Киев!

А почему бы не забрать храмы назад, под крыло Московского Патриархата?
Если я не ошибаюсь, все храмы самозванная укро-церковь получила в результате захвата в начале 90х.
Надо ребятам в Новороссии об этом подумать: много сил это не займёт, адептов раскольнической церкви на ЮВ, думаю, не так много - верующие должны будут поддержать.

Цитата: Миролюб от 09.06.2014 08:12:02
С 15 июня военные, которые участвуют в АТО, получат бронежелеты и получат выплату 100-процентных "боевых надбавок".
Подробности: http://112.ua/obshch…73088.html

---

А разве Поросенко на этой неделе не прекращает АТО???

На мой взгляд, заявление Порошенко, это затягивание времени для дальнейшего проведения так называемой АТО.
Если бы он реально хотел её остановить, он бы так и сказал, останавливаю- сегодня.
А так это звучит как после дождичка в четверг.
Думаю, что последует дальнейшая эскалация насилия на ЮВ, так сказать, последняя попытка сломить сопротивление Новороссии. А может даже и она не будет последней.
Украина в агонии и и бьётся в конвульсиях, которые, к сожалению, приведут к еще большему количеству жертв и среди мирного населения в том числе.

Все сосредоточились на военных успехах/провалах, на этом фоне экономика отошла в тень. А там "все не так однозначно". Да, без Донецка-Луганска остальной Украине не жить. Но и им тоже будет не сладко. В Крыму, который официально Российский, уже 3 месяца пытаются запустить нормальную полноценную жизнь, и думаю что-то получится не раньше осени. Здесь же все еще хуже. То, что новые республики не войдут в Россию, уже понятно. Предположим, военная сторона вопроса решится. Как будет строиться государство, экономика? Как будут работать те же не любимые нами банки? Опыт Абхазии, ЮО здесь вряд ли применим - насколько понимаю, там промышленности почти не было, и все было проще. Здесь же необходимо обеспечить возможности существования промышленности, а значит - экономических связей как внутри республик, так и вовне (потому что по сырью и сбыту республики не самодостаточны). Окончательно поверю в поддержку нами республик, когда замечу следы помощи в этих направлениях. А пока отчасти понимаю тех жителей ЮВ, которые ни за белых, ни за черных: идеология идеологией, а ближайший год в любом случае нужно суметь прожить, и сделать это не просто.

Что же касается военных действий, то какая бы риторика не была у Порошенко, костер на востоке ему необходим. Экономика будет падать стремительным домкратом в любом случае. Костер позволит оправдать ситуацию перед народом и сохранить управляемость страны. Что победа, что поражение для центральной власти одинаково губительны. Так что ничего хорошего нас не ждет.
Мне кажется, нужно внимательно мониторить экономические и юридические новости из Луганска, там нет особого военного  шума и более вероятно зарождение подобия государства. И анализировать, что именно подвергается в ДНР-ЛНР разрушению. Если жилые кварталы - плохо, если начнут рушить предприятия - вот это совсем беда.

Цитата: amazon-ka от 09.06.2014 07:10:21


А неважно. Даже если искреннее, в чем несложно усомниться. Но даже если.
......

Есть один стопер – право. Именно поэтому Россия до последнего цепляется за правовые способы решения конфликтов.

Сугубо ИМХО.
В этом прагматичном мире, как показывает опыт государства Израиль.... еще есть хорошая вещь. Возмездие....
НЕ НА НЕБЕСАХ. На грешной земле.
И Именно этим бандустаны должны отличаться от РФ.
То есть тот кто пришел убивать русских должен бояться последствий....
К сожалению лучше всего с каждым говорить на том языке который СТРЕЛЯЮЩИЙ понимает лучше всего.
Взяв на мушку гражданина РФ он должен знать... что подписал себе уголовное дело и приговор.
Вроде для этого есть и законодательная база. Яндарбиева же ликвидировали....  
У любого наемника должно быть табу на охоту на граждан РФ.
Ни чего личного. Обычная ответственность за содеянное.
Еще раз обращаю внимание . Израиль такое делает. ИМХО делает правильно. США к стати тоже.

Народное творчество из Новосибирска.
http://www.babyblog.…ica/191897

Цитата: Алексей N от 09.06.2014 08:27:33
По Украине так вижу:
- дефолт неизбежен и наступит уже осенью-зимой, что такое дефолт для страны с 45-миллионным населением объяснять не надо, хаос, конфликты и как итог - военный переворот с участием армии юго-востока, если Порося будет делать глупости
- посевная провалена на 70%, уборочная провалена будет тоже, начнется легкий голодомор в виде нехватки некоторых продуктов, резкое удорожание продуктов питания, а с ним и повальное обнищание большой части населения
- украинская армия морально подавлена, уничтожено 50% летающей и 20% ездящей техники всего за месяц, уже начались существенные перебои с зарплатой в армии, боеспособных частей уже почти нет, моральный дух оставшихся укровояк сильно зависит от з/п и устойчивости ополчения, но тенденция ясна - в течение нескольких месяцев укропы будут разбиты или просто разбегутся по домам, от армии останутся лишь наемники для охраны частной собственности олигархов
- 60% оставшихся газовых хранилищ на Украине находятся на территории Донецкой, Луганской и Харьковской областей, поэтому скоро в Харькове можно будет ждать русскую весну и стрелковцев
- осенью русская весна по всей Новороссии, зимой или максимум весной - в Киеве"

connectu
http://da-dzi.livejournal.com/friends
Надо же как совпадают видения у самых разных людей .
Со сроками только чет не то.. Быстрее все будет .

п.1 и п.3 друг другу противоречат.
если армия морально подавлена, то как она сделает военный переворот?
но.
Переворот может быть.
но не военный, а националистический.
когда к власти придут открытые нацики с лозунгом "бандера пришёл, счас будет порядок наводить."
боевые отряды у нациков вполне годны для таких делов.
или (вероятность меньше в разы, но есть) переворот олигархический.
когда к власти придёт олигарх на штыках своей наёмной армии.
и то и то недолговечно.
нацики поупираются чуть поболе и сильно покровавей.
олигархи-это будет калька "свадьбы в малиновке."
вопрос: кто это евросомали будет упорядочивать.
Пока вижу неск.вариантов:
1.международные миротворцы с участием ВС РФ.
2.ВС РФ
3.Л/ДНР.

Цитата: amazon-ka от 09.06.2014 06:10:35
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
Информация от Игоря Ивановича, его соратников и ополчения.
Ссылка
На Антиквариате ссылаются на этот ресурс



Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича
09.06.2014, 1:45 Сообщение от Федора Березина, главного заместителя и "правой руки" Игоря Ивановича.

Давайте идти к легализации реальной военной помощи от РФ. Это вполне возможно, если в наличие имеются факты, подтверждающие правомочность и необходимость такой помощи. Но для этого необходима достоверная информация, которая "устроит" мировое сообщество. Несколько мыслей:
- по фактам оказания военной помощи со стороны США и др.гейстран в Украине;
- уже десятками измеряются потери сотрудников ЦРУ, наемников и военспецов из США и пр. мрази. Нужны реальные неопровержимые факты их присутствия на территории Руины, а не пробирка с "белым порошком".
- дискредитация нового "легитимного" презика уже началась, кровью он уже повязан - на то указание было свыше от хозяивов. Так что надеяться, что АТО тормознется не стоит.
- не понимаю почему не ретранслируются голоса беженцев в ООН, в суды и т.п. - может в процессе?, не знаю (СРОЧНО уголовное дело на пидора Ляжко, Трупчинова, Авакова и пр. гнид)
Кощунственно звучит, но идет аккумулирование информации, событий, преступлений хунты для мотивации миротворческой операции (кстати эвакуация беженцев это тоже миротворческая операция). На это нужно время... Да, мы даем этой сволочи Парашенко время подумать и принять единственно верное решение. Но судя по всему такого решения не будет без принуждения со стороны РФ: придется подставляться в к-л виде.
Но поддержка поддержкой, а до Куева идти нужно, чтобы у самих желание было. ¡No pasarán!

Цитата: Prishtina от 09.06.2014 09:52:25
Ну и ещё один вопрос.. адресован Одесситам

вот тут (см.карту)

Скрытый текст

насколько мне известно сильны... про-Российские настроения... население интернационал... но основные..- русские, гагаузы, болгары... меньше молдован и румын.
Рядом ПМР... и границы с Гагаузкими районами Молдовы в т.ч. и "столица гагаузов Комрат(вроде не попутал?).. (настроения гагаузов Молдовы так же широко известны)..
К то му же обратите внимание на то как сообщается эта территория с материковой Украиной.. - 2 узенькими перешейками.

Вопрос..- на сколько реалистично с вашей точки зрения открытие 2 фронта на этой площадке (настроения населения? прежде всего) и общая ситуация там?

Момент "прохлопан", внутри Буджака уже введены месяц как подразделения правого сектора/нацгадов. Они оседлали и перешейки и основные города, вроде Болграда и Белгорода-Днестровского.
А так да, население антикиевски настроено, наверно даже больше, чем в Одессе и заметно больше, чем в других частях Одесской области.
Плюс есть сложности с сообщением - общей границы с ПМР нет, с Гагаузией есть, но Гагаузия часть Молдовы и не обладает военным потенциалом и сколько нибудь заметными вооружениями, по морю береговая охрана и остатки укро-флота смогут устроить блокаду, да и заход наших кораблей не скрыть никак в отличие от ночных поездок по Луганским и Лонецким приграничным степям.
В Буджаке "оранжевые" кандидаты в презы БУ получили один из самых низких результатов по всему ЮВУ, на уровне районов Луганщины и донбаса где выборы состоялись (хоть и с мизерной явкой).

Может быть, этого здесь ещё не было?
Даю две ссылки на "Самиздат". Писатель-фантаст Анатолий Фёдорович Спесивцев, харьковчанин, ведёт эту статью с 9 марта.  Интересна и сама статья, и комментарии - там очень много ссылок на материалы, которые уже нигде толком не найдёшь.
Сама статья: Ссылка Комменты к ней открываются щелчком по слову "Комментарии" в верхнем левом углу.
Продолжение: Ссылка

АУ на УМ

на текстильщике, петровке путиловке пропала мтс связь. киевстар работает

В Николаеве произошёл второй за месяц взрыв газа в многоэтажке

В Николаеве произошёл второй за месяц взрыв в многоэтажке. Из дома эвакуировали 32 жильца, однако под завалами могут быть люди. Об этом сообщается на сайте ГСЧС Украины.
09 июня 2014, 09:54

В ведомстве уточнили, что, по предварительным данным, произошёл взрыв бытового газа, передаёт РИА Новости. Одного человека с ожогами и в бессознательном состоянии госпитализировали. Сейчас спасатели проводят разбор завалов.

В прошлый раз взрыв газа в многоэтажке в Николаеве произошёл 12 мая. Погибли семь человек, еще семь человек пострадали.

RT

Цитата: brozus от 09.06.2014 10:07:04
на текстильщике, петровке путиловке пропала мтс связь. киевстар работает

Партизанский. МТС есть.

Цитата: Prishtina от 09.06.2014 10:04:49
Согласен.. но есть ли силы, для быстрого подавления? при реализации сценария Стрелок 2.0. Там ведь горячий регион, в плане настроения анти-ЕС и анти-НАТО... ПМР с Гагаузскими территориями в притык.

1. Для лучшего понимания картинко - канал Рейн-Майн-Дунай

Т.е., по большому счету, Буджак - регион который контролирует транспортный коридор из "германского кластера" (Германия, Австрия, Чехия, Словакия) на Балканы и в Черное/Средиземное моря. Пока (в спокойные времена) - этот коридор не слишком критичен, но в случае любой заварухи - он становится жизненно необходимым для Германии - поскольку обеспечивает широтную связность по территориям, которые та же Германия контролирует чуть менее чуть полностью.

2. "Отпадение" Буджака - практически отпадает и "отпадение" Гагаузии и формирование конгломерата Буджак-Гагаузия-ПМР с выходом к морю. Т.е. это - прямая угроза "подбрюшью" ЕС

Вывод - "сценарий Стрелок 2.0" не реален - раздавят сразу

Цитата: Начком от 09.06.2014 10:10:44
НАШЕ дело на Украине- дружеская Украина, интегрированная в ТС!!! За время пребывания мерзавца во главе посольства мы получили обратное. А главное-даже намеков на формирование пророссийских лидеров нет.

Дружеская Украина в ТС-это время и экономическая поддержка окончательного рождения нации "украинцы" со своим национальным государством.
я-против.
Украина, как государство, должна распасться.
ибо это противопоставление России.
украинцы, как "народ" должны быть равны, скажем, тверичам или рязанцам.
не более.
иначе это будут выродки люто-бешенно ненавидящие всё русское и всех русских.
зачем нам такое?

Цитата: bushd от 09.06.2014 10:38:23
Кстати сегодня 9 число?! Краник прикрывают сегодня? Или перенесли?

Сегодня в 404 как бы выходной вроде, на завтра перенесли... Да и никто не перекроет крантик, как мне кажется, ещё 200 лямов кинут для затравки, а остальное дальше на войнушку тратить.

В Киеве уже подсчитали доходы и расходы Стрелкова.
По оценке Forbes, в восточных регионах на боевиков ежедневно тратится минимум $3 млн
http://forbes.ua/nat…paratistov
"...На этой неделе сотрудники ГАИ МВД взяли граждан России на Изюмском блокпосту с 200 000 гривен. В середине мая СБУ заблокировала банковский счет, с которого пытались перечислить 3,93 млн гривен «для подготовки массовых беспорядков и террористических актов». В апреле Госпогранслужба задержала жителей Севастополя, которые везли из Крыма на восток Украины около 5 млн гривен в двойных днищах чемоданов. Несколькими днями ранее СБУ взяла «курьеров» с 1,8 млн гривен.
...Однако значительные «инвестиции» продолжают поступать и с территории Украины. Одним из мест, откуда вывозят наличные, стала Святогорская лавра, считает источник Forbes.
...Перехваченные силовыми ведомствами суммы – лишь малая часть реального финансирования боевиков. По оценке Forbes, только два месяца поддержания военного конфликта на востоке страны стоили более $248 млн.
...По данным советника министра МВД Украины Антона Геращенко, на прошлой неделе на востоке уже действовало «до 10 000 террористов». На этой неделе в интервью Forbes глава Украинской ассоциации владельцев оружия Георгий Учайкин оценил число боевиков в 15 000-20 000. По мнению советника министра внутренних дел Станислава Речинского, им платят около $300 в день. ... Экс-председатель службы внешней разведки Николай Маломуж считает, что Игорь Гиркин (позывной «Стрелок») получает от нескольких десятков тысяч долларов в месяц.
...По приблизительным оценкам Учайкина, сейчас у находящихся в зоне конфликта 15 000-20 000 боевиков находится в распоряжении минимум 200 000 единиц легкого стрелкового оружия. По усредненным ценам черного рынка, это $400 млн.
...По данным украинской разведки, перед заброской в Украину диверсантов готовят на военной базе под Ростовом-на Дону. Секретарь СНБО Андрей Парубий полагает, что на базе находится до 1000 боевиков. Содержание подобной «школы» может обходиться до $40 000 в день."

«Вспоминая войну в Испании» , Джордж Оруэлл, 1942г.

«Единственный пропагандистский трюк, который мог удаться нацистам и фашистам, заключался в том, чтобы изобразить себя христианами и патриотами, спасающими Испанию от диктатуры русских.
Из всего нагромождения лжи… коснусь лишь одного пункта - присутствия в Испании русских войск.
Об этом трубили все преданные приверженцы Франко, причем говорилось, что численность советских частей чуть ли не полмиллиона.
А на самом деле никакой русской армии в Испании не было.
Были летчики и другие специалисты-техники, может быть, несколько сот человек, но не было армии.
Это могут подтвердить тысячи сражавшихся в Испании иностранцев, не говоря уже о миллионах местных жителей. Но такие свидетельства не значили ровным счетом ничего для франкистских пропагандистов, из которых ни один не побывал на нашей стороне фронта.

Кто поручится, что подобного рода или сходная ложь в конце концов не проникнет в историю?
Если Франко удержится у власти, историю будут писать его ставленники, и сделается фактом присутствие не существовавшей русской армии в Испании, и школьники будут этот факт заучивать, когда сменится не одно поколение».

Джордж Оруэлл. 1942 г.



АШ
Я так понимаю, текст подлежит распространению, особенно на укро-форумах.

Прогноз .
Хохотал до слез .
http://www.doneckfor…z347ZO22EP
Удалите , плиз, если было .