Украина и украинско-российские отношения

Цитата: teslatank от 04.07.2014 11:28:01
1. Отсутствие даже одного перехода не под огнем укропитеков серьезно снижает возможности снабжения. Одной гуманитарки сколько населению надо... То что на Изварино творится есть на видео.
2. То что довели ситуацию до необходимости приема беженцев это уже "проспали". Есть, но она уже на пределе. Если сейчас начнутся арт удары по Луганску(а укропитеки уже на подступах) народу хлынет в несколько раз больше. Люди то бросятся спасаться от зачисток...

по пункту нумер раз вам было указано, что ПП имеют значение в рамках нынешнего сценария.
По пункту "два" , т.е. "довели ситуацию" , вы , таке , пытаетесь свалить ответственность за события происходящие на территории незалежного образования на соседнюю страну. Проспали, мол, и все такое . Интересно каковы бы были основания для вмешательства в события происходящие в условно благополучной , евроориентированной и такой себе полной дерьмократических ценностей, стране ?

Цитата: АрктикЪ от 04.07.2014 10:25:24
согласен с вами...
404-я и свидомые вызывают омерзение...
но что делать с русскими громадянами 404?
ведь многие из них русские не по происхождению, а по своей ментальности...
таких много... и во львове они есть... и в куеве...
как с ними быть?

Скажите, а Поляки, Болгары, Венгры, Чехи, Словаки и прочие Словене, Грузины, жители Литвы, Латвии, Эстонии( в том числе и чисто Русские по крови) у Вас омерзения не вызывают?
Поймите, людям , инициативным людям, не общей массе которой в любой стране( в России в том числе) как правило пофиг на все что выходит за пределы их внутреннего "мирка", а тем 20% инициативных и деятельных людей гораздо ближе то что предлагает ЕС, а не "Русский Мир". Ближе и удобнее. Удобнее вести бизнес и просто реализовывать себя.

В качестве примера приведу Кипр, где 10% жителей выходцы кстати из России.
Кипр кинуло ЕС, кинуло достаточно жестко и болезненно. Причины разбирать смысла здесь нет, но самый главный факт в том, что после этого кидка Кипр в целом и Киприоты сами по себе из ЕС не ломанули. Знаете какой самый главный тезис о достоинствах ЕС там? На Кипре после вступления в ЕС стали соблюдаться законы!! Все и для всех!!! Для человека ведущего свой бизнес, от торговца сосисками на улице до владельца корпорации главное именно это. Идеология пофиг. Для сравнения можно взять Европейскую часть Кипра, где все цивилизовано и куда приятно не только приезжать но и жить и турецкую, где все просто засрано жить там никому не посоветую.
Где и куда уезжают жить и работать Русские жители стран Балтии ? Неужели в Россию? Фиг Вам, уезжают в Европу, где при всех недостатках жизнь гораздо комфортнее, безопаснее и удобнее чем в России.
Куда едут большинство жителей ЗУ? опять же в ЕС. В Россию едут работать в массе из Юго Востока Украины, и то только по причине более свободного доступа и пофигизма в России с отчетностью. После ратификации ассоциации в полном объеме доступ на рынок труда ЕС будет как минимум не сложнее, и направление потоков трудовой миграции кардинально изменится.

Так что не надо пинать Украинцев . Они просто хотят тогоже что и все остальные Европейские нации. И "Русский Мир" с его особенностям ,им нафиг не уперся.

Бизнес есть бизнес. А санкции это слова.

Цитата
Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Экспорт США в Россию в мае увеличился на 21% по сравнению с прошлым месяцем, несмотря на введенные Вашингтоном санкции, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на данные торгового баланса США, опубликованного в четверг. Майский экспорт США в Россию превысил отметку в $1,2 миллиарда.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/384088

Минкульт России рассчитывает, что дело о возврате в Крым из Голландии скифского золота не дойдет до суда

Юристы, нанятые Министерством культуры России, готовят обращение к Нидерландам по поводу возвращения в музеи Крыма скифского золота, которое экспонировалось в археологическом музее Амстердамского университета "Аллард Пирсон" в рамках выставки "Крым: золото и секреты Черного моря".

Напомним, в конце июня МИД Королевства Нидерланды заявил, что признает все экспонаты выставки государственной собственностью Украины. Однако Университет Амстердама, которому принадлежит музей, где экспонируется скифское золото, не подтвердил эту информацию. В России же утверждают, что коллекция была передана голландским музеям по прямому соглашению с музеями Крыма, и поэтому она должна вернуться обратно в Крым.

Как заявил министр культуры РФ Владимир Мединский, российская сторона призывает "коллег из Нидерландов подойти к этому делу не с точки зрения политиканства, а с точки зрения права". По его словам, "музеи Крыма направили голландцам официальные заявки, и те обещают вопрос этот рассмотреть в конце лета - в сентябре, на данный момент экспозиция продлена".

Параллельно федеральное министерство культуры готовится к защите российских интересов в суде, сообщает РИА "Новости".

"Министерство культуры обратилось к известной международной юридической компании, которая в случае суда, как мы надеемся, до чего не дойдет, будет защищать наши интересы", - отметил министр.

"Я бы этот вопрос рассматривал исключительно как нормальный технический, юридический вопрос. Если рассматривать по-другому, то это из серии "революционная экспроприация", "национализация", к сожалению, наши оппоненты этаким большевизмом занимаются", - заявил Мединский и призвал смотреть на это дело "трезво, на основании имеющихся бумаг".

И пусть никто не думает, что... Ну вы знаете.

Цитата: Карел от 04.07.2014 10:27:10
Многие были предельно наивны, когда ждали момента полного истощения боевого ресурса хохлоармии. Хозяева их так просто не бросят. Цели уж больно серьезные. А этого старого барахла по восточной Европе немеряно, подпитывать по малу будут.

Возможно наивные так и считали.
Реалисты же имели ввиду ресурсы государства, на ведение войны.
Партизанская война может длиться долго, в Сирии уже три года идёт, хотя там наметилось военное истощение ребелов, но ещё год- два их ресурса воевать хватит.

На Украине ситуация (пока мы туда не вошли войсками) обратная "правительственная"-хунтовская армия воюет с ребелами ресурсов которых думаю тоже года на два хватит.
В
опрос насколько хватит ресурса хунте изображать демократию, когда губернаторы в окна выпрыгивают и на взводе очередной майдан.
Да, майдан не проплачен по этому возможно не состоится, но поменяется умонастроение людей, когда они будут желать свержение хунты.

Кстати по старым вооружениям варшавского договора, там на самом деле не много осталось, больше двадцати лет это всё распродаётся по африканским конфликтам, основательно почистили запасы вооружая Грузию к 08.08.08.
Есть ещё один ресурс специалисты, армейскую авиацию Украины значительно проредили, можно поставить железо (как возможные 6 Су-25 из Грузии) но ну найти тех кто сможет, а ещё захочет на нём летать.

И всё таки основной вопрос не ресурсе армии, а в ресурсе терпения населения сколько времени они готовы терпеть тяготы связанные содержанием хунты.

Цитата: Андрей  Ка от 04.07.2014 11:39:28
Не ругайтесь .Людям плохо . Я их понимаю.

Некоторые полусознательно хотят подтолкнуть руководство к решительным шагам. Это понятно. Только в интернете эти попытки бессмысленны. Думаю, один из вариантов (не самый хороший, но хороших просто нет) - это сейчас в России организовывать массовые мирные митинги. С требованиями остановить геноцид и признать ДНР и ЛНР. Делать это надо, пока еще обороняется армия ДНР. Коммунисты попробовали, но народу оказалось мало. Почему?

Самое хреновое, я подозреваю, что по настоящему массовые акции готовятся, если Новороссия падет. То есть их организаторы цинично будут ждать "подходящего" момента, когда никакое вмешательство Восток уже не спасет, но при этом градус недовольства внутри России будет максимален.

Эти действия, возможно, удастся упредить, организовав "фальстарт". Тогда еще остается надежда, что удастся сподвигнуть ВПР на военную операцию. После вероятного падения Новороссии вмешиваться будет уже поздно.

Вот такие у меня мысли. Разумная критика (без "Не учите папу любить маму") приветствуется.

P.S.: Тональность новостных передач в России говорит о том, что ВПР либо решило совершить "внутриполитический самострел", либо ждет какого-то момента для более решительных действий. Накачка не прекращается. Это порождает скромные надежды.

АУ на усмотрение модератора.

В селе Трехизбенка Луганской области взорвали мост через реку Северский Донец



Стоит отметить, что теперь село полностью отрезано от внешнего мира. Под вопросом остается снабжение продуктов в населенный пункт и вызов «скорой». Ведь ближайший город, с которым у села прямое сообщение — это Северодонецк, который находится в 100 км.

Кроме того, через Трехизбенка проходит дорога, соединяющая трассы Луганск-Старобельск (север области) и Луганск-Лисичанск (западное направление).

Теперь из Луганска на север области можно проехали только через Лисичанск, что увеличивает километраж почти вдвое.

Репост.

Цитата5 наций, которые исчезают на глазах

Согласно общему прогнозу ООН для нашей планеты, население Земли к 2050 году вырастет более чем на 37%, до 9,5 млрд. чел. Однако радужные демографические перспективы ожидают далеко не все страны – есть государства, население которых убывает с пугающей скоростью, и эта тенденция будет лишь ухудшаться. Мы взяли за основу прогноз динамики численности населения разных стран до 2050 года, подготовленный исследовательской компанией Population Reference Bureau.

...

Далее здесь 5 наций, которые исчезают на глазах

Там в т.ч. Украина. ООН в неё не верит...

Верховная рада отказалась присвоить «Небесной сотне» звание Героев Украины
Верховная рада Украины не поддержала запрос депутата Ирины Фарион о присвоении «Небесной сотне» звания Героев Украины посмертно. «За» проголосовали 108 депутатов при необходимом минимуме в 150 голосов.
04 июля 2014, 12:12

RT

Цитата: teslatank от 04.07.2014 12:14:38
Я президента Украины не выбирал, участвовал в выборах только президента РФ и поэтому вопросы у меня к нему.
Я прекрасно помню выступление нашего первого лица со словами что защитим и не позволим и т.д. и т.п. Войск нагнали к границе, все дела.
........

"не позволим" процитируете или на память вашу понадеемся ?
Касаемо ваших вопросов к Президенту РФ то не попробуете ли найти документ обязывающий Президента РФ вмешиваться в дела незалежностей всяких? У вас вопрос возникают от невыполнения Президентом своих обязанностей или от неисполнения ваших хотелок? кмк, дело в вашем случае ближе к п.2

Касаемо слов Президента, что б 10 раз ап одном и том же не писать http://glav.su/forum…msg2396259 Это коенчно имха полная, но зато вам не придется искать обсуждаемое интервью :о))

Да, мне б то же хотелось , что б Россия вмешалось, но от моего хотения у России и ее Президента, а так же всего ВПР не возникает этой самой обязанности по немедленному, открытому вмешательству.

Антиквар по итогам вчерашнего дня

Цитата
Обстановка на фронтах Юго-Востока на 20.00 (по Киеву) 3 июля.

       yurasumy
       July 3rd, 22:46

   День был эмоциональным и ... трудным.
   Чем дальше тем больше я убеждаюсь, что своей головой люди думать не хотят (или не могут). Кто-то что-то ляпнул (и я в том числе) и понеслась от все пропало до все хорошо. Жаль, что выросло поколение людей, которые не приучены думать. А ведь именно по этой причине сейчас идет война на Украине. Если бы население думало хоть немного больше, то и майдана бы не было (потому, что Януковича тоже не было). не было бы и последствий. Ну да Бог с ним. Будем разгребать раз глупые и доверчивые.
   Итак.

   ДНР.

   Славянск. Каратели сносят с лица земли Николаевку. Правда там какая-то странная война. Обстрелы. Танки ездят по городу без пехоты прикрытия и уезжают (сразу две глупости поэтому как то вериться с трудом). Как бы там ни было, а реального штурма похоже не было. Странностей в этой операции более чем. Нагнана масса сил (в том числе и пехота). А в атаку не идут (даже с учетом того, что Стрелков по всем каналам раструбил что большая часть гарнизона разбежалась). Могу предположить что угодно (даже бунт среди пехотных подразделений. которые просто не хотят идти на убой). Так же не идут и в обход, чтобы снять осаду с Краматорского аэропорта. Ломят на Николаевку и без боя отступают. Пока вопросов больше чем ответов. Самое логичное предположить, что армию хунты ждала засада, но ... где-то произошла утечка информации. Судя по подрыву машины с беженцами под Краматорском карателей ждали и минные поля (потому и нет обходных маневров). Пока минеры не прочистят все (а территория там будь здоров) обхода ждать не приходится.

   Северск. Ополчение прочно держит город создавая массу неудобств карателям действующим против Славянска (по сути находясь у них в тылу). Отряд Мозгового это "Домоклов мечь" который может ударить в любой момент. И хунта похоже всерьез этого боится.

   Снежное. Я конечно не верю в 1000 убитых мирных жителей. Но это как то создает информационный фон, что позволяет думать, что все это (Николаевка, Краматорск, Станица, и все остальные) неспроста. В информационном пространстве готовится какое-то "мнение". Пока до конца неясно что именно, но думаю скоро узнаем.

   Донецк. какая-то не совсем понятная суета. То ночью что-то в аэропорту грохнуло, то в Карловке опять как бы стреляют. Ничего конкретного.

   ЛНР.

   Южная гарница. Похоже на "Изварино" уже хунта особо не зариться. "Партизанск" накал боев спал. "Должанский" похоже опять "нейтралка". Короче все вернулось к положению на начало "наступления".

   Луганск. Боев как таковых нет.

   Район Рубежного. Там все интересно и странно. Ноль информации наряду с тем, что были сообщения о довольно крупных ночных боях.

   За ночь по сводкам хунты было 16 нападений (прошлой ночью 19). То есть война на коммуникациях идет.

   Выводы. Если разобрать с военной точки зрения, то накал боев спадает. 1 июля накал был на порядок выше. Но массовое убийство мирных граждан 2-го и 3-го числа раздули истерию и "отключили мозги". Плюс Стрелков нагнетает... Напомню. "Струсивший" и сбежавший когда-то Козицын успел вовремя собрать отряд на границе, укрепиться и сейчас отбил наступление хунты на этом направлении (причем очень профессионально, если верить сводкам Болотова). Мысли есть по этому поводу, но не вслух. Думаю эта история еще не закончилась. Поэтому и "топтание" хунты на месте.

ЛДПР предложила переименовать Украину в Малороссию

В России необходимо официально возродить термин «Малороссия» для наименования Украины, считает зампред думского комитета по науке Михаил Дегтярев. Соответствующий запрос представитель ЛДПР направил в Институт русского языка им. В.В. Виноградова РАН.

В документе, который оказался в распоряжении «Известий», отмечается, что в российском государстве нынешняя Украина с XIV века и до 1917 года традиционно называлась Малой Русью и Малороссией, а ее жители — малороссами. Термин «Украина» же придумала польская элита, когда Малороссия оказалась в составе Речи Посполитой.

Называть русскую землю Малороссии Украиной несправедливо, уверен Дегтярев, а значит надо хотя бы уравнять статусы этих двух названий. «Понятие «Малороссия» должно активно использоваться наравне с термином «Украина». Начать нужно политикам и журналистам, а потом и общество подхватит», — заключил депутат.

http://www.km.ru/v-r…t-ukrainu-

Троллят помаленьку

Украинскую «оборонку» попытаются спасти советским оружием «младонатовцев»

В связи с неисправностью большей части вооружений и военной техники Украины НАТО решило возместить стране эти убытки поставками оружия и боевых машин советского производства из восточноевропейских стран.

Об этом 4 июля сообщил в своем микроблоге в Твиттере российский вице-премьер Дмитрий Рогозин. «В свою очередь США компенсируют эти «потери» младонатовцев своими поставками. ВПК (военно-промышленный комплекс) США доволен», — отметил Рогозин.

По его словам, для Североантлантического Альянса «это привычное дело — тушить пламя гражданских войн авиационным керосином».

Читать полностью: http://www.km.ru/wor…ya-spasti-

Вот те и перемога. Теперь Лаврову придётся указывать Кеерюшке на это, с обязательными требованиями прекратить разжигать и прочее.

Молитвенная помощь воину Игорю с со-ратниками
Кто желает может присоединиться к молитве.

Война в Донбассе: утилизация украинской армии



Украинская армия ведет самые масштабные боевые действия за всю свою историю. Все брошено на то, чтобы достичь победы. Но часто бывает, что "победа" становится равносильно поражению.

http://vestnik-rm.ru/news-4-8807.htm

Цитата: USHBA от 04.07.2014 02:42:48
Припоминается мне одна старая песенка, в которой есть такой последний куплет...

Что ж, друзья! Скажу, не скрою!
Просто русский так устроен,
что, пока его не клюнет
в *опу жареный петух -
до поры, как грязь, спокоен,
дремлет в нём свирепый воин!
Потому как, в общем, смирный
в русских людях русский дух...

Это все забавно. Только когда у тебя семья, дети, старики родители - продолжать ожидания клевка оно как-то за гранью разумного. Это только для одинокого холостяка сироты красивый девиз. Семейный человек обязан думать и планировать дальше получки.

Рада разрешила передать ГТС Украины инвесторам из США и ЕС
Депутаты Верховной Рады Украины приняли в первом чтении закон, разрешающий Кабмину передать до 49% оператора национальной газотранспортной системы (ГТС )инвесторам из США и ЕС.
04 июля 2014, 12:30

RT

Вот так вот.. взять и "передать"!

Шерстеникин Вадим @smokingbudha  ·  47s

Луганщина бойкотирует Коломойского

Журналистов "5 канала" эвакуировали из киевской редакции из-за сообщения о бомбе

Москва. 4 июля. INTERFAX.RU - Около 7 часов утра пятницы (8:00 по Москве) в здание, где находится "5 канал" в Киеве, поступило сообщение о минировании. Об этом сообщил агентству "Интерфакс" сотрудник канала.

По словам собеседника агентства, сразу был эвакуирован весь персонал телеканала. В данное время проводится проверка помещения специалистами.

Сейчас транслируется утренняя программа в записи, а прямой эфир, который должен начаться в 09.00 (10:00 по Москве), под угрозой срыва.
Ссылка

5 канал финансирует, как его, ну этот .... наф-наф или нуф-нуф  

Цитата: Свiдомий от 04.07.2014 12:27:33
Слишком много благоприятных факторов для пиндосов сейчас складывается, чтобы запустить ту самую "Глобальную авантюру", которой посвящен этот сайт. Крыса сунула нос в мышеловку и пускает слюни, нюхая сыр. Но пока еще, судя по крайне сдержанной позиции России, не решилась сыр ухватить и потянуть. А коллапс, конечно же, будет управляемым - именно по указанной Вами причине. И управление им как раз и будет, скорее всего, определяться количеством выброшенных трежерей. Но только после того, как крыса полностью влезет в мышеловку.
Возможно, Славянск, Краматорск и другие опорные пункты ополчения к понедельнику будут оставлены карателям. Может быть, какие-то из них устоят, прежде всего Славянск, и будут сражаться, как Брестская крепость. Но остальные силы ополчения, возможно, отойдут к Донецку и Луганску. Крысе придется влезть в мышеловку всеми лапами. И, скорее всего, после этого она не устоИт и таки вцепится в сыр - запустит механизмы глобального кидка, которые остановить уже будет не в состоянии. Вот тут ей и настанет карачун.
СШП, что закачаешься.

Все расчеты по обвалу мировой финансовой системы с господством в ней США базируются на предпосылке того, что Китай скинет свой триллион с большущим хвостиком накоплений трежерис и баксов, сброса лишь российских накоплений для этого недостаточно.

Вот только один вопрос - а зачем это делать Китаю сейчас? Ведь он сам завязан на нынешнюю систему и в ее рамках вполне себе неплохо выходит в лидеры глобальной экономики. К 2030 году он оставит далеко позади США по экономической и промышленной мощи, модернизирует свои вооруженные силы, наверняка добьется значительных успехов в космосе, построит довольно мощный флот. Китаю сейчас главное сохранить внутреннюю стабильность в стране и значительно повысить благосостояние китайской глубинки. Пока за доллары ему продают немецкие станки и австралийскую железную руду Китаю нет необходимости валить США именно сейчас - учитывая традиционные китайские представления и стратегии наверняка они планируют мирным путем добиться мирового лидерства - не вступая в открытую конфронтацию с США, - а медленно, но неуклонно, поэтапно, как в 20 веке США  Великобританию, - выталкивая конкурента с Мирового Олимпа, используя мировые кризисы но стараясь остаться в стороне либо вступая в них на стадии дележа добычи.

Sergey Gall @SergeyGall  ·  35s

Врачи нашли у восьмимесячного Жени Езекяна из #Славянск неизлечимую болезнь. Жалко малыша.