Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Osq от 19.07.2014 21:03:01

Цитата: Eugene E. от 19.07.2014 17:49:05М-м-м... Камрады, я, наверное, чего-то не понимаю?
По выделенному - это же то самое, за что мы укропов гнобим, нет? Мы не хотели, чтобы дешёвые европейские товары попадали транзитом через Окраину к нам, и, тем самым, создавали нездоровую конкуренцию отечественным товарам. А разве с турками по-другому получается?
От экономики далёк. Разъясните тёмному, пожалуйста.
Вы путаете два термина: "зона свободной торговли" и "режим свободной торговли".

Режим свободной торговли с Украиной означал, что большинство украинских товаров на всей территории России пользовались таможенными льготами. В связи с вступлением Украины в "отсоциацию" мы перевели Украину из "режима свободной торговли" в "режим наибольшего благоприятствования", как и все остальные европейские страны. То есть украинские товары на территории России теперь будут облагаться такими же пошлинами, как и европейские.

"Зона свободной торговли" означает, что на отдельной выделенной территории России в отношении турецких товаров будут действовать таможенные льготы. На этой территории страны таможенного союза могут беспошлинно торговать с Турцией. Однако, товары предназначенные для реэкспорта на основную территорию России при пересечении таможенной границы с основной территорией будут облагаться пошлинами на общих основаниях. Для  территории, выбранной под "зону", это будет хорошим подспорьем в развитии.

Я даже знаю какая территория России будет выбрана в качестве "зоны свободной торговли", но не скажу. Пусть это будет "приятным сюрпризом для наших украинских "друзей"".

С уважением.
Osq.

Цитата: ССергеевич от 20.07.2014 12:52:19
Они не будут оценивать, им некогда. Надо воевать, и выживать.
Заниматься рефлексией - путинслил, проще всего.

ЦитатаИ через поколение вся эта укрозараза вымоется из мозгов людей и забудется как страшный сон

Цитата: Сергей К от 20.07.2014 13:09:07
Без ура патриотизма.
ВВП ответит на оскорбление Обамы, Цзиньпина, Меркель и иже с ними.
Отвечать на угрозы-упрёки-оскорбления государств 2-3 уровня, дело политиков рангом поменьше. Не та "весовая категория". Для этого существуют Жириновские и Маккейны.
Конкретно по Украине это уровень Лимоновых и Кургенянов. Их это бесит и они стараются громче кричать. Что не понятного?
Так было с рождения всех Цивилизаций на Земле. Отвечают равному, а не сателлиту.
Это в детском фильме Цезарь якшается с вождём гальского племени. В жизни по другому.

Цитата: rigel1986 от 20.07.2014 12:39:21
Не кощунство, а вполне обоснованное замечание по поводу "а был ли мальчик жив до посадки загрузки на борт?!"
Как показал 9/11, пендосы и не на такое способны.

Цитата: Malfar от 20.07.2014 13:05:49
В Украине идет не гражданская война,а уничтожение Украинской Армией кучки ваших террористов которые мутят воду в наших восточных районах.

Цитата: sh0tek от 20.07.2014 13:11:25
Цитата: RodinaZombie от 19.07.2014 23:03:41
Эль Мундо - Испания. "Смерть этого ребенка на твоей совести, Путин. Будь ты проклят!!" ...

Блин, для кого ссылки ставят - почитали бы (хоть с гуглепереводчиком) и узнали, что газета в надписи приводит слова Геращенко, советника Авакова.

Цитата: sarmat.don от 20.07.2014 13:08:05
Люди хотять осознать перспективы своей войны.

Цитата: mona от 20.07.2014 13:28:04
Этих людей (с детьми!) убивают уже три месяца. Практически безнаказанно. И чем дальше тем меньше верится что русские Украины - это ценность для РФ.

Цитата: Римма от 20.07.2014 13:43:07
Происходящее на ветке обсуждение сподвигло меня на написание относительно большого опуса…

Скрытый текст

Если что – не судите строго, это первая попытка написать что-то похожее на аналитику на основе доступной  информации и собственных умозаключений. Возможно,  ошибочных, но человеку свойственно ошибаться.  К минусам морально готова.
Итак,  как уже писала, следует, имхо, различать, что интересы РФ, как государства, могут не совпадать с интересами Новооссии. ЛНР и ДНР были созданы скорее, вопреки желаниям РФ, и на данный момент РФ только начала более плотно работать с Новороссией, методом постепенного устранения от власти креатур Ахметова и замене их на более управляемых персонажей.
У России же в этом конфликте, как мне кажется, один интерес - государство Украина после устранения Януковича проводит антироссийскую политику и представляет для РФ опасность. Эту опасность следует нейтрализовать. Карфаген должен быть разрушен. Но прямым, военным путем, это сделать в настоящих условиях не получится, так как "международное сообщество" во главе с США, в этом случае объявит РФ агрессором, со всеми вытекающими последствиями, вроде международных санкций. В то время, как на данный момент происходит знаковый момент - мир меняется, власть США постепенно слабеет, мир все больше склоняется к многополярности, и как раз в данный момент выделяются новые центры силы, которые будут определять развитие мира. Изоляция от мира именно в этот момент ставит крест на будущем РФ, как государства, лишая его возможности полноценно встроиться в меняющийся мир. Поэтому руководство РФ вполне закономерно, на мой взгляд, приняло решение не вмешиваться в конфликт военным путем и намеренно подчеркивает свою миролюбивую позицию. Фашистское правительство было решено давить экономическими методами. Тем более, что Киев сам делает всё, чтобы совершить экономическое самоубийство. Решение заморозить сотрудничество с РФ в сфере ВПК или не платить за газ, лишая себя необходимого газа в преддверии очень сложного отопительного сезона трудно расценивать иначе.
Впереди Украину, уже зимой, ждет экономический крах. Все признаки этого видны уже сейчас: Донбасс и Луганщина давали 25% валютной выручки Укры и около трети промпроизводства. Сейчас укроармия загоняет свою же промышленность, благодаря которой Украина могла бы хоть как-то выползти из кризиса, в каменный век. Задолженность за газ не гасится, где его брать – неясно. Даже по официальным заявлениям Киева, у них дефицит минимум в 6 млн. кубических метров газа, а скорее всего, будет больше, ведь в их расчетах учтен реверс газа из Европы, который в реале никто налаживать не торопится…. Неясно даже, хватит ли у хунты продовольственных запасов, чтобы как-то прожить этот год. На данный момент запасы зерна в Украине на 20% меньше аналогичного периода 2013г. Урожай этого года, по официальным данным вполовину меньше года предыдущего, валюты, чтобы закупить необходимое продовольствие за границей, банально нет. Станок, запущенный хунтой для обеспечения АТО, приведет к инфляционному скачку. Зимой Украину ждет холод, голод, скачок инфляции, резко выросшая безработица. И, как следствие, практически неминуемый социальный взрыв. Народ, привыкший майданить, уже не будет сидеть дома и тихо роптать на власть. Люди, которым вместо обещанного пути в Европу, дали только нищету и холод, выйдут на улицу снова. Вектор агрессии в какой-то момент с направления «на Россию» повернет на 180° - уже вовнутрь Украины. Начнется новый виток гражданской войны, уже более масштабный, с вовлечением в нее центральных и западных областей Украины, и более широких масс населения. Уже не под лозунгами «Убей колорада», а под более привычное «Ганьба» и «Петю  геть!!».
Порошенко может подавить эти выступления, но для свободолюбивых украинцев он в таком случае станет врагом №1, вытеснив с этого места Россию и Путина. Таким образом, в пламени этой войны угроза, исходящая от Украины для России будет существенно уменьшена, если не нейтрализована. Из этого витка гражданского противостояния Украина выйдет в лучшем случае, очень ослабленной и уже не представляющей столь явной угрозы. А то и вовсе развалится на несколько частей.
Самое интересное, что даже военное поражение Новороссии, вполне вероятное без военного вмешательства РФ, надвигающийся экономический крах никак не  отменит. Зимой Украину в любом случае ждет холод в домах, дефицит продуктов, галопирующая инфляция, безработица  и  безнадёга.

Таким образом, РФ, даже сидя на берегу реки, уже весной увидит труп своего врага, медленно плывущий вниз по течению. Мне, естественно, хотелось бы, чтобы обошлось без поражения ЛДНР, поскольку это означает неминуемые этнические чистки среди лояльного России населения, но, если оно все же случится, будет больно за этим наблюдать, но ответ «почему так случилось», как мне кажется, я знаю. Просто  интересы жителей Новороссии не всегда совпадает с интересами РФ, как государства. Новороссии нужно выжить, а РФ нейтрализовать угрозу от  существующего на Украине режима, не вмешиваясь в конфликт напрямую. Возможно, они будут работать над  этим сообща, и тогда Новороссия выстоит, возможно, эти пути разойдутся. Время покажет.

Цитата: Букинист от 20.07.2014 13:46:29
Разговаривал давеча со знакомым ополченцем. Он говорит: "Против чего воюю, понятно. А за что - нет". И он не один такой.