Украина и украинско-российские отношения

для тех кто хочет перебраться из Украины, предлагается ко вниманию вариант Томской области. Работа в сельском хозяйстве + жилье.

http://news.vtomske.ru/news/87024.html

Цитата: garik77 от 24.07.2014 02:01:13
http://www.segodnia.ru/news/143640
Есть на сайте харьковчане?

Вы себе эвакуацию завода как представляете? Все эти многотонные станки, обрабатывающие центры, камеры, раскройки, гибки, сварки? Сотни единиц тяжелого габаритного оборудования надо вывезти. И десятки тысяч ящиков инструмента, оснасток, деталей, в.техники, документации.
Ну ладно - взяли, отрезали, погрузчиками через ворота вывезли. Даже упаковали от дождя. Поставили краном на ж/д платформы. Людей - в пассажирские поезда.
Что потом? Это же все надо разместить, закрыть крышей, организовать подстанции, бросить новые кабельные линии, восстановить/наладить. Заново построить не перемещаемые установки. Людей разместить с семьями. Кадры восполнить т.к. не все поедут.

В условиях вУкраины это конец заводам. Распродажа б/у и металлолом. Соберут малую толику.

Политика с Петром Толстым эфир 23.07.2014 Первый канал  

 В студии программы "Политика" обсуждают главную мировую новость – трагедию с малазийским "Боингом", которой был сбит над территорией Украины. Эксперты говорят о версиях произошедшего и пытаются спрогнозировать развитие отношений России и Запада после трагедии.

Участники дискуссии: руководитель фракции ЛДПР в Д РФ Владимир Жириновский; заместитель председателя ГД РФ ("Единая Россия") Сергей Железняк; главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко; главный редактор газеты "Журналистская правда", военный эксперт Владислав Шурыгин; главнокомандующий ВВС России в 2002-2007 ГГ. Владимир Михайлов; военный обозреватель ИД "Комсомольская правда" Виктор Баранец; летчик первого класса, командир самолета "А320" Андрей Литвинов; сопредседатель Народного фронта Новороссии Константин Долгов; директор Центра стратегической конъюнктуры, военный эксперт Иван Коновалов; политолог Сергей Михеев; журналист, политолог Виталий Третьяков; член совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека Иосиф Дискин; президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов; генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив Вероника Крашенинникова; заместитель главного редактора газеты "Взгляд" Петр Акопов; член правления Центра координации Новороссии (г. Луганск) Егор Кваснюк; сотрудник Фонда развития гражданского общества Станислав Апетьян.

Ссылка на видео

Цитата: страх от 24.07.2014 01:34:30
Это не аргумент различия ситуаций между Донбассом и Крымом.

Цитата
гм, я что-то не помню того момента когда РФ признала вмешательство во внутриусраиские события

Реально утомляет этот разговор, впечатление , что вы не в курсе всего.

Прямая линия главы государства 17 апреля.
http://www.kremlin.ru/news/20796
Поэтому за спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально.
По-другому провести референдум открыто, честно, достойно и помочь людям выразить своё мнение было просто невозможно. Но всё-таки имейте в виду, что в Крыму находилось свыше 20 тысяч военнослужащих, хорошо вооружённых. Там только одних систем «С-300» – 38 пусковых установок, и склады с вооружением, и эшелоны боеприпасов. Нужно было оградить людей даже от возможности применения этого оружия в отношении гражданских лиц.

Цитата
Два простых вопроса:
1. Каковы гарантии, что после отмены референдума, хунта прекратит убивать, а она уже начала убивать?
2. Каковы гарантии, что после отмены референдума и продолжения хунтой карательной операции, что Россия защитит Донецк и Луганск, возьмет под крыло?

Цитата
гарантий Вам даже Ингосстрах не даст. Это ясно ? Россия не имеет юридических обязательств перед жителями ДНР и ЛНР. Вот этот вот момент понятен? Отсюда получается , что право требовать гарантии там или еще что у жителей ДНР и ЛНР отсутствует. надеяться - да , требовать , обвинять в несбывшихся желаниях и т.д. - нет

Тогда смысл аппелировать к тому, что а вот если бы не провели референдум,  то все было нормально?  Гарантий Ингосстрах не даст.
Зачем говорить, а вот "вас просили отложить референдум, сами виноваты". Референдум  влиял на проведения карательной операции?

Цитата
гм , эта вот возможность договориться , Вам не кажется , что это попытка усидеть на двух стульях с вполне предсказуемым концом ? Нах России еще один богатовекторный союзнечег

В ЛНР не было бардака как в Донецке, и что было признание ЛНР? Там быстрее навели порядок,   не богатовекторный союзнечег.
Его судьба лучше, чем  у ДНР ?

Цитата

В ЛДНР старые депутаты саботировали процесс ( как и в Крыму на первом этапе), насколько я помню их разогнали, временно выбрали новый совет депутатов до выборов.

Цитата
этот совет нелегетимен. Все. Точка. без понимания этого дальнейший дискурс не имеет смысла

У них было время провести выборы?
Апрель образование ДНР.
Май нападение хунты.
Им из России говорили не проводить референдум, а вы хотите, чтобы выборы успели провести.

Короче надоело, эту тему закрываю.

Цитата: Droop от 24.07.2014 02:10:42
Интересно почему до осени? Просто так сроки не устанавливают.

Потому что дальше, за осенью , придет зима, будет холодно, надо договариваться с Россией, что бы взяла укров на содержание. Ой, как им самим не хочется платить

США могут обнародовать дополнительные разведданные по авиакатастрофе на Украине, заявил журналистам пресс-секретарь президента США Джош Эрнест.

"Разведывательное сообщество находится в процессе обнародования большего количества информации", — сообщил Эрнест.

http://ria.ru/world/…z38KiX3H6N

Давят на разведку похоже чтобы сфальсифицировали данные.

Цитата: shadanakar от 24.07.2014 00:30:04
опять всепропалец?
Плохо учили историю, плохо преподавали... ну так у вас уникальная возможность вам лично преподают 1905 и 1917 годы. Как это было в России. Если вспомнить историю, то много чего можно припомнить из того что не выпячивают. Кстати вам про венгерских, польских, румынских фашистов много рассказывали? Да даже про "подвиги" крымских татар особо не распространялись. Как вы знаете сейчас государство Россия признало свою вину перед татарами. Правильно ли это с точки зрения справедливости? С той самой справедливости которую вы выпячиваете про одесситов? Категорическое НЕТ. Массовое предательство, а имело место массовое дезертирство из рядов Советской армии не может быть оправдано с точки зрения справедливости. Но скажу по секрету, как интегратор. Государственным интересам империи начхать на справедливость. Причём как в одну так и в другую сторону. Надо чтобы перед татарами повинились и все реверансы с политесами были, значит будут. Поэтому глупый пафос действительно дурно пахнет. А в головах россиян и учебниках Новейшей Российской истории останется тот эпизод на котором удобнее подрастающее поколение учить мужеству и любви к Родине.

Вы какими то максимумами думаете. Как о себе, гласе имперском, так и об окружающих. К чему "всепропалец"? откуда вы знаете, как меня учили?  Тред потрудитесь почитать.

Но раз вы начали про интеграцию народов (вы назвали венгров, поляков, румын, я добавлю и чехов в упоминаемом вами контексте) и про хитромудрую имперскую политику, задвигающую понятие справедливости в людском понимании на задний план, то резонный вопрос возникает: ну и как, интегрировали венгров, поляков и румын, ограничивая информацию и херя ощущение справедливости у своего народа? То то.
У упомянутых народов тоже есть ощущение справедливости, они же люди. Какое то своё, в чём то отличающееся, но есть. Вот они своим меряли "большого брата". Результат налицо.

Далее. Чувство справедливости у россиян обострённое - суровость жизни затачивает простые понятийные ощущения.
Упоминаемые вами даты изломов, а я позволю добавить и более поздний излом, развал социалистической системы, на мой взгляд вызваны помимо политико-экономических факторов и идеологическим - снижение у народа ощущения правды и справедливости в системе. А это трещины в фундаменте.
Поэтому маленький совет - произнесение красивых слов "империя", "интегратор", "государственные интересы империи" и при этом начхание на ощущение справедливости у людей - это строительство дома на песке. Или замена фундамента на песок.

Цитата: Yurakucho от 24.07.2014 02:19:05
Вообще, парня надо реально спасать, а не давать ценные советы "ты там пока посиди в тюрьме, а потом может тебя оттуда вытащат". Где ему сказали, что он здоров, в военкомате или поликлинике? Если второе, и не было еще повестки, пусть берет костыли, зеленые бумажки для погранконтроля, и идет на прорыв.

Таких парней там сотни тысяч. Сотни тысяч рабов, которых завтра кинут против наших ребят. Хотите спасти от такой участи - я только за. Нашим на одно тело легче.
Какие у него варианты когда партия кинула клич, а комиссары с наганами пошли по хатам?
1. Свалить в иное место проживания. Не на долго и не поможет. Пара месяцев и зацепят облавами.
2. Откатить на лапу. Вариант, хоть и придется это регулярно повторять. Комиссары бабки любят.
3. Купить инвалидность. Вариант. Если действительно инвалид. Только ему срочно надо начинать ходить с костылем и четко хромать.
4. Прорыв нитки. Организовать сие можно разными путями. Я бы даже предложил нарисовать командировку на какой-нибудь завод  по производству чего-то там. Можно даже не в РБ, а в Кишинев или к Казахам, или к узбекам авиатранспортом.
Т.е. выход за нитку в нейтральную страну по документам по официальной надобности. Можно даже через авиапорт. А там на рейс в РФ минуя незалежную.
Можно, конечно, по старинке через прифронтовую зону. Но она патрулируется и могут шлепнуть.

П.С. Еще можно вступить в комиссары на какую-нибудь тех. должность. Ну там машину водить, забор красить. Бедную и не популярную. Оттуда не заберут, но если придут наши - шлепнут. Потому, что придут очень злые.

Константин Рыков ‏@rykov 3h ()
Джастин Бибер признался, что он украинец..

Холодная Война 2.0 ‏@coldwar20_ru 2h
Вот во что США хотят превратить Донбасс. Именно так добывают сланцевый газ.


Alexey ‏@Alekzzzzz 2h
Даже через неделю после гибели малазийского Boeing 777 мало кто хочет летать над Украиной - авиаторы нашли виновных

В семьях украинских беженцев, которые разместились в разных регионах РФ, родились уже 62 ребенка. Об этом сообщил 23 июля на пресс-конференции уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов.
ИТАР-ТАСС
Счастья, здоровья, благополучия!

Битва за Новороссию: почему аргументы "невмешателей" - ложь и обман

Жёсткая статеечка...

Сообщение от камрада из Горловки 20 мин назад

Он: Началось! Долбят по нашему кварталу чем-то тяжелым . Похоже на гаубицы. Практически везде пропал свет. В моем доме чудом есть свет. у нас другое подключение.

Я: дуй в подвал, нехер геройствовать. Еще будет такой шанс.

Он: а кто с подвала выкапывать будет?))) А репортаж с петлей на шее кто писать будет?)))
Долбят со стороны Углегорска. Это плохо. Там нет мостов и Стирол по пути.

Я: ...

Он: Свет вырубили и стрельба пока утихает. Наверное потеряли ориентиры! Мож скажешь , чем били , до момента разрыва пронзительный такой вой как в кино!

Я: если вой, значит снаряд дозвуковой, значит мина или гаубица. Дуй в подвал.

Он: трубы там проходят и канализация и вода. Но подвалы не глубокие.Явно на бомбардировку не предназначенные. Вот раньше я жил в доме 1951 года постройки. Так там во всех домах были бомбоубежища с тремя автономными выходами , вентиляцией и гермодверьми. При Сталине строили.

Не парьтесь вы на счет воды. В Молдавии, кроме Кишинева горячей воды нет уже лет 7-8 везде.
Бойлеры и котлы. Главное сейчас цена за отопление и свет. Вот когда начнется рост цены в платежках,
тогда и начнется просветление в мозгах.

Цитата: gadyuka от 23.07.2014 20:15:11
Из-за экономии газа «Киевэнерго» уже отключило горячую воду до начала отопительного сезона десятой части всех киевских домов. И отключения продолжаются. А оставшимся счастливчикам могут снизить температуру воды. Власти говорят, что будут настаивать на подаче горячей воды всем без исключения горожанам на встрече с руководством «Киевэнерго» уже сегодня, но согласны на снижение температуры воды при пересчете тарифов на нее.

Евгений Вежливый ‏@z1pka 40m
Пацаны довольные, что все живы и здоровы! Знаем, что не зря прошли это марш. По пути в Авдеевке сожгли укрпост. Уничтожен бмп укров.

РИА Новости ‏@rianru 17m
В районе аэропорта и вокзала Донецка вновь слышны взрывы.

RT на русском ‏@RT_russian 5m
США решили не отказывать в визах работникам российской оборонной отрасли

Цитата: Русская из Луганска от 24.07.2014 03:05:01
Если не трудно,расшифруйте,кто такие Жуля и Пчеловод?

Жуля - это Юлька-воровка, а Пчеловод - Это Ющ-прокаженный!

ЯН

UPD 1: Сводная по текущим:
Колонна, шедшая на Светлодар, на перекрестке Светлодар/Мироновка окопалась, там помимо нацгадов есть и женские подразделения (снайперы).
Также замечены танки и порядка 15 машин обеспечения, только вместо БП и ЛС, в нем жмурики, под самые борта забиты. Посылки с фронта могут и не пойти, т.к. походные крематории уже на подходе.
В Мариуполе вместо нацгадов на блок-постах ныне тыловые части с весьма сомнительным ЛС, отвратительным обеспечением и небоеспособным оружием, нацгадов перебрасывают на передовую.
В Донецке ситуация напряженная, продолжаются бои и артобстрелы, есть раненные и убитые.
В Попасной идут зачистки, шерстят все. В Лисичанске и Северодонецке весь день идут ожесточенные бои; по Лисичанску и Луганскому блок-посту работают "ураганы", были залпы со "смерчей" (количество не известно, минимум один). В Луганске также идут бои, наносятся артиллерийские и авиа удары, за сегодня над небом Новороссии было порядка 12 самолетовылетов. Авиаудары наносились по всем очагам сопротивления хунте, также в воздухе появились и микояновские изделия (истребители), проводившие в основном наблюдение. ПВО ополчения за сегодня сбило три самолета - один над Луганском и два над Саур Могилой. В Луганске продлен запрет на перемещение личного автотранспорта до 25 июля, идет контрдииверсионная работа; в ходе сегодняшних обстрелов среди гражданских двое погибли и около 70 раненно.
В Крамоторске собираются мужскую часть населения "забрить" в карательные части укропов, для чего было предложенно явиться завтра в военкомат для уточнения непонятно чего. В Славянске начинается развертывание лагерей для неблагонадежных, прибыла строительная техника и блоки.
UPD 2: 23:35 (МСК) В районе воинской части на БОССЕ идет бой, взлетают красные ракеты, слышна работа КПВТ, автоматическая стрельба, разрывы.
UPD 3: Просьба к жителям Донецка и прилегающих населенных пунктов: для Вашего-же блага прошу Вас сообщать сюда о артобстрелах, авиаударах (район без адреса, время начало и окончания).

ЖЖ

Цитата: Русская из Луганска от 24.07.2014 03:23:37
Спасибки

Самый смех в том , что именно Жуля станет после осени новым вукраинским фюрером))) Если предпримет правильные шаги конечно)))

Цитата: Nobody от 24.07.2014 03:27:03
http://ria.ru/world/…87405.html

Теперь надо это до европы как-то донести.

Не надо эту хрень доносить ибо глупость. Мы тоже в Чечне применяли снаряды с фосфором ( осветительные и дымовые) , зажигалки укропов были чисто термитные, ибо других на наши калибры не делали.

Цитата: Antiglobalist от 23.07.2014 15:25:11
вчера разбиралось на ветке. вот сайт сети автоцентров богдан. логотоп на бигборде и на сайте можете сравнить. у них в лднр всего 2 центра: в луганске и донецке. ни в краснодоне, ни в красноармейске у них центров нету.

Автосалон «Bogdan»
г. Красноармейск
ул. Днепровская, 34
тел.: (062) 343-51-70
Ссылка
Вы дорогой мой не рефлексуйте, Вы распостраняйте...

Цитата: В. Вилежаня от 23.07.2014 11:35:44
Этого не может быть, потому что не может быть никогда (с)
Если в контур управления системой, в данном случае самолетом, включен человек, то последнее слово в управлении всегда остаётся за человеком. В любой момент автоматика может быть отключена человеком-оператором. Это свойство управления закладывается изначально в систему.

Плюс к этому, тогда он точно упал бы на территории России.