Украина и украинско-российские отношения

208.3 M 352.2 K 350 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Фильтр
Patriot RU
 
Россия
Дальний Восток
Слушатель
Карма: +392.87
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Цитата: Логист от 03.09.2014 12:27:32Как роют окопы в Мариуполе фото

Фото ни о чем. Может мужики в Ростове фундамент под гараж  делаютУлыбающийся Да и паренек перед каждой новой фотой перчаточки меняет.

  • +0.65 / 9
    • 7
    • 2
Реноватор
 
Россия
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +676.04
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 524
Читатели: 0
Тред №804536
Новость   148 0
СМИ сообщили о попытках Украины задействовать авиацию НАТО
Источник: http://lenta.ru/news/2014/09/03/avia/

Украина попросила США и НАТО отправить в зону боевых действий на востоке Украины военную авиацию. Об этом сообщил польский дипломат, принимающий участие в переговорах в рамках саммита Североатлантического альянса, информирует УНИАН со ссылкой на польское информагентство РАР.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

До укров до сих пор не дошло, что ради них никто каштаны из огня таскать не будет. Одно дело бомбить папуасов, другое - русских возле границ России.
Отредактировано: Реноватор - 03 сен 2014 в 12:56

  • +3.95 / 51
    • 51
Дриг
 
СССР
68 лет
Слушатель
Карма: +393.11
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Тред №804537
Дискуссия   70 0
Когда у Украины закончатся танки?



В последние дни наблюдается резкое сокращение "поголовья" танкового парка Украины. Интернет буквально забит изображениями сгоревших, взорвавшихся и просто брошенных бронемашин. В числе потерянных - даже считавшиеся "трудно поражаемыми" танки БМ "Булат". А в целом украинская армия безвозвратно потеряла около 70 танков. Невозможно подсчитать те "шестьдесятчетверки", которые получили повреждения и были эвакуированы в тыл для ремонта.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-9598.htm

  • +3.84 / 37
    • 37
TsV
 
47 лет
Слушатель
Карма: +68.94
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: Кочевник от 03.09.2014 09:46:33Предание о "многовекторности", которая якобы стала причиной поражения Ливии - миф, который был вброшен в российское общество либеральными СМИ, чтобы оправдать предательство Каддафи Медведевым и обсевшей его проамериканской шоблой, включая Маргелова. Каддафи вел обычную самостоятельную политику богатого и авторитетного суверенного государства.
....

Если это такое уж суверенное государство, то зачем нам вписываться за него? В конце концов, Каддафи делал много хорошего для своего народа, но Россия в отношениях с Ливией не пользовалась каким-то эксклюзивом. Отношения например с Францией были намного более доверенными. (шутка ли, финансировать предвыборную кампанию Президента страны...)

  • +0.83 / 11
    • 11
PavelCon
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +116.39
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Логист от 03.09.2014 12:39:52Анатолий Шарий 
Если Путин может договориться о прекращении огня, значит он руководит сепаратистами.
Если сепаратистами руководит Путин, значит они им контролируются.
Если они им контролируются, значит речь у сепаратистов не может идти о самостоятельности, а лишь о территории, подконтрольной Путину.

Я логичен?

Три основных закона логики сформулированы Аристотелем:

— закон тождества,
— закон (запрета) противоречия,
— закон исключенного третьего.
А четвертый закон - достаточного основания — выдвинут немецким математиком и философом XVII—XVIII вв. Лейбницем.
1. Закон тождества.
Сущность закона: каждая мысль или понятие о предмете должны быть четкими и сохранять свою однозначность на протяжении всего рассуждения и вывода.
Нарушением этого закона является подмена понятий (часто используется в адвокатской практике).

В данном случае произведена подмена понятий: возможность договариваться (точнее высказанное намерение об участии в переговорах) подменяется на фактическое руководство - это не тождественные понятия. Проблема в том что большая часть обывателей не знает как договариваться с сепаратистами и не знает нужно ли для того чтобы иметь возможность с ними договариваться ими руководить.

Закон достаточности основания так же нарушен - из возможности договариваться не следует руководство.
Автор псевдолгичен. "Чем отличается сбитая собака от сбитого юриста? Перед собакой есть следы торможения..."

  • +1.43 / 25
    • 25
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +1,445.33
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Тред №804545
Дискуссия   91 1
В "ДНР" заявляют, что не прекратят огонь, "пока на Донбассе каратели"
Цитата: ЦитатаВ так называемой "ДНР" заявили, что не прекратят огонь, пока на Донбассе находятся украинские войска. 


Об этом заявил РИА Новости руководитель "международной информационной службы политотдела Минобороны ДНР" Владислав Бриг. 

Он заявил, что в "ДНР" "сомневаются, что все украинские подразделения, которые участвуют в силовой спецоперации на востоке страны, подчинятся решению президента Петра Порошенко о бессрочном прекращении огня в регионе, поскольку он не все контролирует". 

"Порошенко карательные батальоны не контролирует, не факт, что они подчинятся его решению", 

Он заявил, что не знает ни о каких договоренностях с "ДНР" по поводу прекращения огня. 

"Армия ДНР не прекратит огонь как минимум до тех пор, пока на Донбассе находятся каратели", - сказал террорист. 

Как известно, пресс-служба Порошенко сообщила, что в ходе телефонного разговора с президентом РФ Владимиром Путиным достигнута договоренность о "постоянное прекращение огня на Донбассе". 

В Кремле об этом молчат.

http://www.pravda.co…3/7036620/
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • +5.23 / 54
    • 54
yu
 
Россия
санкт-петербург
Слушатель
Карма: -7.34
Регистрация: 28.04.2014
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: sarmat.don от 02.09.2014 21:33:30Из Курахова ушли 100%, а вот в Волновахе нацики еще стоят и блок посты есть. Как минимум сегодня в Волновахе видели две укроповские машины с зенитками и 1 БТР и 1 БМП.

Как можно из котла (окружения) выходить с полным вооружении? Странная война. Одни заявляют, что они создали окружение, а другие не знают, что они окружены.

  • -0.25 / 10
    • 1
    • 9
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +1,445.33
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Тред №804549
Дискуссия   91 0
Дмитрий Тымчук


По поводу договоренностей Президентов Украины и России П.Порошенко и В.Путина «о постоянном прекращении огня на Донбассе» - два момента:

1. Как можно верить Путину, который буквально пару дней назад вещал о коридоре для украинских военных для вывода из-под Иловайска, что закончилось бойней? Мы понимаем, что в случае с Иловайском Путин не более чем играл в миротворца. Однако если его слова принять за чистую монету (а, очевидно, именно на это рассчитывают в Кремле), то получается, что Путин никак не влияет на события на Донбассе. О чем же с ним можно договариваться?

Вполне очевидно, что любые договоренности с РФ возможны только после ее признания ответственности за события на Донбассе и введения своих войск в Украину. Без этого условия все обещания Путина не более чем сотрясение воздуха.

2. Если вдруг свершится чудо, Путин впервые в жизни не окажется лжецом, и российские войска прекратят наступательные действия против украинской армии, это будет лишь свидетельством того, что Москва переходит к этапу «легализации» «ДНР» и «ЛНР» как марионеточных квазигосударственных формирований под управлением России. Тогда "постоянное" прекращение боевых активных действий с нашей стороны – это завершающий акт в прощании Украины с Донбассом.

Проще говоря, если мы намерены бороться за Донбасс, перемирие может быть только временным. Рад бы ошибаться, но других вариантов не вижу.
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • +1.74 / 15
    • 15
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +1,445.33
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,341
Читатели: 0
Тред №804550
Дискуссия   137 4
Дело к перевороту идет.
Беню прижали.Беня в ловушке.
Единственный выход-переворот.
Ждем Яроша и К  на Крещатике С битой
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • +1.96 / 18
    • 17
    • 1
ИвaнычЪ
 
Россия
Москва
51 год
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,864
Читатели: 0
Цитата: АрктикЪ от 03.09.2014 13:05:15внезапно

Курс гривны к рублю, по подсчётам стоимости(продажи) золота, равен - 3 рубля за одну гривну.
По межбанку укры = 3.4 рубля за одну гривну.Крутой
Золото вна Укре явно дешевле.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 сен 2014 в 13:13

  • +0.37 / 2
    • 2
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №804558
Дискуссия   124 2
Перемирие? Давайте подумаем...

Украинская сторона убеждена, что в Новороссии воюет армия России. А Россия это отрицает и следовательно Путин де-юре не может приказать ополченцам прекратить боевые действия. Но де-факто и Порошенко не может приказать Коломойскому ответсти свои войска.

Как я раньше писал, в гражданской войне не бывает мира. Только победа одной из сторон. Если конечно на территорию не войдут миротворцы. Тогда типа "мир"...

ЕС сидит меж двух огней:

1. Россия с газовой трубой и доступом на свой рынок для членов ЕС.

2. США с глобальными корпорациями, контролем за масс-медиа, натовской удавкой и "пятой колонной" из карликовых членов типа Литвы, Польши, Эстонии.

И снизу "сковородка" местного населения стран развитой Европы, привыкших хорошо жить и не очень довольных экономической ситуацией. Помимо этого, в Старой Европе косо смотрят на "новых членов", граждане которых отбирают рабочие места у немцев, французов итд.  В общем, для Старой Европы пришёл момент, когда выгодна децентрализация ЕС. Дармоедов за борт. Если не сегодня, то завтра...

Этот сценарий выгоден России, которой лучше иметь дело с отдельными государствами, чем еэсовским монолитом... Проще бить и договариваться на взаимовыгодной основе.

Украина тут вообще не у дел. Спасать её не будут, в том чтобы завалить заинтересованы все - лежачая проблема, прежде всего Польше, Румынии, Венгрии, Словакии.

Ни одна страна ещё не отказывалась от земель, которые когда ей принадлежали. Значит будут дерибанить, ожидая благополучного момента. Весной 2015 года - Украину будут пилить.

  • +1.70 / 14
    • 14
Schlau_
 
Россия
40 лет
Слушатель
Карма: +2.50
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 148
Читатели: 0
Цитата: Imperator от 03.09.2014 12:25:48Аххахахахах, на цензоре ПЕРЕМОГА))))) конвульсии, припадки, эпилепсия в комментах )))))))))))))))))))))))

На цензоре уже все попровили) 03.09.14 12:09

 В Кремле утверждают, что Путин и Порошенко не договорились о прекращении огня

  • +0.41 / 3
    • 3
udaff_ka
 
Слушатель
Карма: +309.78
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 285
Читатели: 0
Тред №804568
Дискуссия   253 0
Вот взвоют сейчас укропоцреоты, удар за ударом по их перемоге 


Экс-сенаторы США помогут российским банкам обойти санкции 


Американские сенаторы намерены облегчить работу российских компаний в условиях введённых санкций и лоббировать их финансовые интересы заграницей

http://chelovek-online.ru/zakon/article/politika/amerikanskie-senatory-pomogut-rossiyskim-bankam-oboyti-sanktsii-ssha/
http://www.youtube.com/watch?v=JgyL0MTxBgw

  • +3.53 / 37
    • 37
monah1
 
Евросоюз
Слушатель
Карма: +220.36
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №804570
Дискуссия   87 0
Г.Счастье.
Нэта нет,мобильная еле еле.
Во двор родным лег снаряд,выбиты окна,пробит шифер.Пострадавших слава богу нет.
Укропы со стороны захара.ВСН со стороны веселки.Укропы приехали на ТЭС,окопались,говорят будем вас защищать,что бы чеченцы не порезали.
В городе пока тихо.

ПС.Снаряд во дворе 51 шк.Еще накрыло улицу донецкую от бокри до касима
Отредактировано: monah1 - 03 сен 2014 в 13:32

  • +6.02 / 52
    • 51
    • 1
Тред №804573
Дискуссия   60 2
с Силы России такая информация.
танки  Т-72Б в Армии Новороссии ранее принадлежали Южной Осетии, а она их отжала 080808 у Грузии, которая купила их у Украины до 2008 года.  оттуда же попали Т-72Б3. хотя как они попали осетинам я не знаю. поэтому официально из России поставок нет. просто транзит вооружений через территорию России.
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970

  • +2.74 / 46
    • 43
    • 3
mvk
 
Россия
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,270
Читатели: 50
Цитата: Малюта_Скуратов от 03.09.2014 12:58:09Выводить только срочников и мобилизованных.
"Днепр", "Айдар", "Киев-1,-2,-3", "Крым" и прочих нацЫков- в пыль, чтоб и духу не было и памяти.....

Я бы предпочел вывести всех... а потом сложить ситуацию так, тербаты попытались устроить Майдан 3.0... и воткнулись в конфликт с остатками ВСУ. Дальше либо ВСУ по сути развалится на тяжеловооруженные тербаты, либо вырежет все Азовы и прочие...
В любом варианте нам хорошо. Либо иметь дело с разваленной на 5-6 кусков Украиной, либо с Украиной, повернувшей оружие против нациков...
А пока надо решать вопрос вывода из ДНЛР целиком... самое главное газовый вентиль в Новопскове взять под контроль... зима скоро...
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде

  • +1.24 / 12
    • 11
    • 1
Patriot RU
 
Россия
Дальний Восток
Слушатель
Карма: +392.87
Регистрация: 11.08.2014
Сообщений: 331
Читатели: 0
Не тешьте себя иллюзиями, в настоящее время прекращения огня на Украине не будет.
В данной ситуации (на мой взгляд) учитывая , что ни оно решение не принимается без совета со США, возможны лишь 2  пути и оба не в  нашу пользу. 
1  ДНР и ЛНР не принимают это соглашение пока не будут выведены войска с территории Новороссии.
2.  ДНР и ЛНР принимают соглашение, но не подконтрольные Киеву ВФ продолжают обстрелы населенных пунктов (со взаимными обвинениями).
Любое из этих решений направлено на то, чтобы вызвать очередную истерию в укропских СМИ, США и Европе
 и доказательствах того, что Путин решил захватить ВСЮ ЕВРОПУ.
Отредактировано: Patriot RU - 03 сен 2014 в 13:33

  • +0.80 / 12
    • 10
    • 2
archeoluch
 
Белоруссия
Жодино
39 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Цитата: Alexey_C от 03.09.2014 01:11:52А вот я бы так не радовался.
Эти сообщения (если они правдивы) как раз показывают, что укропами руководят холодные и трезвые люди - которые после поражения на Донбассе приняли единственно верное решение: отступить чтобы
а) спасти имеющиеся силы
б) получить значительный резерв времени чтобы хотя бы частично восполнить потери (а в людях и вообще полностью - пусть и низкого качества)
Куда лучше для нас было бы чтобы они продолжали цепляться за каждую деревню - позволяя себя снова окружать и перемалывать укроармию.
Теперь же (если все действительно так будет) укры вполне могут сформировать довольно приличные по численности соединения для прикрытия основных направлений за пределами Донбасса.
А это куда хуже чем ситуация "перемололи укроармию на Донбассе и покатились дальше легко". Всерьез, как на Донбассе воевать и в других областях - это худший из возможных сценариев.

Соглашусь с Вашей оценкой.
В прошлый раз прекращение огня предшествовало массированной атаке на Луганск и Донецк со стороны ВСУ. 
Готовятся к контратаке. Выигрывают время. Ждут помощи от заграницы. Да и транш получили, чтоб перебиться малость для окончательного решения донбасского вопроса.
Не время радоваться. Время планировать наступление и разрабатывать контрмеры против возможных контратак.
Хорошая возможность для работы РДГ в глубоком тылу, для перерезания коммуникаций и поступления подкреплений.
И срочно нужна активизация подполья в сопредельных областях ЛДНР.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить

  • +0.66 / 12
    • 12
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №804576
Дискуссия   80 0
Шоб вы были в курсе, Ляшко "агент Кремля". Через несколько лет вы будет крайне удивлены тем, сколько "украинских патриотов" работают на Путина... Хохлы не понимают, что тн. пророссийские (ПР и Ко) - это те, кто хотят сохранить Украину для "панування", а свидомые по факту работают на Украину... Некоторые в силу врождённого идиотизма, некоторые цинично за бабки... 

  • +0.55 / 8
    • 5
    • 3
Тред №804581
Дискуссия   133 0
Достаточно интересное интервью Гордона для Аиф. Некоторые ответы в русле тенденций обсуждемых на ГА , еще при Авантюристе.
http://www.aif.ru/society/people/1328955
Отредактировано: AYAX - 03 сен 2014 в 13:40

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 101, Модераторов: 1, Пользователей: 9, Гостей: 67, Ботов: 24
 
JanJan , KCE , Soroket , ivrom , rat1111 , v_56 , Ктулх Оглы , Подданный Империи , Серега 105 , Сизиф