Украина и украинско-российские отношения

Сегодняшние заголовки укропских СМИ:

Российские войска используют на Донбассе минометы с ядерными снарядами

На Добнассе российские войска вооружены минометами с ядерными снарядами, пишет в Facebook советник министра обороны А. Данилюк.

"Насчет российских угроз применения тактического ядерного оружия – 240-мм самоходные минометы 2С4 "Тюльпан" артиллерии резерва верховного главнокомандующего ВС России используются российскими войсками на востоке Украины. Он также имеют в боекомплекте снаряды мощностью почти две килотонны, также снаряды "Смола" и "Фата", - пишет он.

http://life-24.com/p…BaTSfl_uAU

Эко их понесло. Это ж какую забористую траву завезли в Киев. 

Киберберкут: взлом лидера батальона национальной гвардии "Шахтерск" 18+++

Цитата: Садко из Новгорода от 15.09.2014 11:27:17Вот ещё один  сектант Свидетелей Вторжения Путина

ЛЕВЫЙ мартовский баян - М.Ж. опровергал эти слова
Михаил Жванецкий: Я вообще в интернет не пишу!
Михаил Михайлович, в Интернете появляется масса "ваших" мнений, в частности: "Мне кажется, что россияне безумно завидуют украинцам…" и далее - это действительно ваши слова?

Михаил Жванецкий: Нет! И я уже и Украину оповестил, что это - не мои слова. Как это я могу такое сказать? Здрасьте! И это происходит уже не в первый раз. Иногда текст начинается с моих фраз, а потом идут чужие. Это - не мое! Ну что мы можем сделать с этим морем слов? Кто-то просто хочет навредить, чистая провокация. Я такого не писал никогда! И вообще - в Интернет не пишу! Все!

Львовский автозавод закрывает производство

Легендарный Львовский автобусный завод(ЛАЗ) практически полностью остановил производство. Украинские города транспортный парк едва обновляют, российский рынок закрылся, во Львове у владельцев завода конфликт с местной властью. Ратификация соглашения об ассоциации ЛАЗу не поможет, а скорее навредит.


О конфликте с городскими властями, долгах за Евро-2012 и борьбе за выживание корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ рассказал глава правления компании Сити транспорт групп, которая управляет ЛАЗом Игорь Чуркин.


- У вас есть три производственные площадки на Украине. Какие из них работают? Что вы сейчас выпускаете и сколько?

- Стоит задача сохранить производство, как таковое. Подробней говорить не буду. Сейчас готовится один контракт, надеюсь, через месяц смогу поделится с вами хорошими новостями.


- Мер Львова, Андрей Садовой говорит, что ЛАЗ практически не работает. Что происходит на предприятии?


- Из-за политической и экономической ситуации в стране, украинские компании никто из зарубежных партнеров не воспринимает серьезно - шарахаются от нас, как от прокаженных. В переговорах, жмут руки, но дальше ничего не идет. Перестали звать на форумы, семинары. Раньше отбоя не было от предложений европейских поставщиков. Сейчас тишина. Нас не воспринимают серьезно, как партнеров. Страна уже долгое время находится в непонятной для всех ситуации - никуда не можем вступить, то начинаем войну, то заканчиваем, то курс меняется, то стратегия развития отрасли. В таких условиях никто серьезно с нами не будет сотрудничать.


- ЕС в одностороннем порядке уменьшил, а в некоторых случаях устранил таможенные пошлины на товары, произведенные на Украине. С подписанием экономической части соглашения об ассоциации, ЛАЗ сможет конкурировать в Европе?


- Если Украина подпишет экономическую часть соглашения об ассоциации с ЕС - никакие украинские промышленные предприятия не выживут. Я изучал зарубежный опыт.


В Румынии, Болгарии, Венгрии не осталось никаких предприятий, вообще. ЕС жестко регламентирует кто и что должен делать, лимитируя объемы и номенклатуру выпускаемой продукции.


Сейчас украинским компаниям выиграть в европейских тендерах на поставки техники нереально. Главная проблема - у нас нет своего дешевого финансового ресурса. Стратегия ЕС направлена на закрытие производства в таких странах, как Украина. Для них это рынок сбыта. Они готовы покупать более дорогую, но свою технику, чтобы предоставить рабочие места своему населению.


Кроме того, конкурентные условия не равны. Например, Audi в Венгрии платит только налог на землю и зарплату. Самый большой налог - на прибыль - они не платят. Если у нас остановится производство, покупать придется там, но намного дороже, сообщает сайт "ВКонтакте".
http://www.segodnia.ru/news/147344

Власти Украины заложили в бюджет 2015 г более $1 млрд для Минобороны

 
КИЕВ, 15 сен — РИА Новости. Проектом госбюджета Украины на 2015 год предусмотрено 14 миллиардов гривен (около 1,07 миллиарда долларов) для Минобороны, для МВД — 20 миллиардов гривен (1,5 миллиарда долларов), сообщил на своей странице в Facebook советник министра обороны Украины Александр Данилюк.

"В проекте бюджета на следующий год на МВД заложено 20 миллиардов гривен, а на Минобороны лишь 14 миллиардов. В нынешней ситуации это, по меньшей мере, странно. Надо сворачивать полицейское государство и в несколько раз сокращать численность милиции", — написал он.

"Нашим приоритетом является оборона Украины, а затем поддержка армии как единого инструмента такой обороны", — добавил Данилюк.

В текущем году выделенные средства на оборону составляют 54,3 миллиарда гривен (4,17 миллиарда долларов по нынешнему курсу) вместе со средствами резервного фонда, в 2013 году сумма на оборону страны составляла 45,3 миллиарда гривен (3,4 миллиарда долларов).

Правительство ранее пообещало подать проект  бюджета в парламент как полагается — до 15 сентября.

http://ria.ru/world/20140915/1024135298.html

-----------
 Они там что на Украине? Собрались в этом году капитулировать армии Новороссии? Или денег просто нет?

Бюджет ВСУ в 2015 году планируется в 4 раза меньший, чем в текущем, 2014-м году.

Цитата: В. Вилежаня от 15.09.2014 06:59:57Интересное наблюдение.
Загадочная картинка. Кто из этих людей террорист и оккупант и кто представитель государственной армии? Один с открытым лицом и улыбается, другой в маске и в глаза не смотрит.
В любой ситуации есть малозаметные признаки, которые говорят о многом.  Представитель государственной армии пришел на переговоры с сепаратистом в маске с закрытым лицом. Зачем? Да боится он. Казалось бы, всё должно быть наоборот. Это сепаратист должен скрывать свое лицо.Ведь его дело не правое, обреченное. Он должен боятся, что потом его узнают и накажут. А тут боится солдат регулярной государственной армии. А чего ему боятся? Ведь за ним законный президент, вся мощь государства, "мировое общественное мнение" и даже "Америка с нами". Никаких сомнений в победе быть не должно. Ще не вмерла, запануем.... Только солдат этот не только не верит, а просто знает, что никакой победы не будет.  Нет никакого государства и поддержки. Есть свара пауков в банке под управлением иноземцев, есть карательная операция, за которую отвечать придется. Вот и прикрыл лицо тряпочкой, чтобы не узнали потом. Хунта не жилец. Некому её защищать.

Я думаю - это все обычные рассуждения "диванных войск". Враг - деморализован, и вообще скачет на палочке... И мы их шапками закидаем.
Вместе с тем - из свежего интервью Игоря Ивановича следует как раз иное
[movie=400,300]http://youtu.be/s3tZxzAAk20[/movie]
Он говорит - что Украинская армия с каждым часом крепчает. И на это есть ряд объективных факторов
1) Общество силами СМИ сплочено (можно говорить зазомбировано) - но объективно есть народная поддержка, какой не было в апреле
2) Опыт боевых действий нарабатывается. Как оборонительный, так и наступательный
3) Как ни странно - но то что из нее слиняли откровенные коньюктурщики-правосеки и прочее дерьмо - только повысило качественный уровень
4) Вооружения много, сильно больше - чем есть у ополченцев
5) Минские соглашения позволили приостановить панику , закрепиться, провести перегруппировку сил, войск, часть котлов "затягивается".
6) Силы внутри Кремля неоднородны - есть и "партия войны", есть и "партия мира", а есть и откровенные западники-предатели. Причем наша пятая колонна всеръез собирается не критиковать, а совсем свалить ВВП - пошантажировав его неудачами в Новороссии, санкциями и самой "поуркаганить"
7) Выборы на Украине приведут в депутаты крайних националистов, которые будут способны принципиально поменять бюджетную и государственную политику
8. ) Специально разрушаются объекты ЛДНР инфраструтуры - чтобы вызвать большие страдания у беженцев - исподтишка "Во всем виновата Россия" будет разъедать мозг обывателям и плодить недовольных. Будет недовольство и в России, т.к. имигрантов принимали второпях, без учета культурного уровня - и они будут раздражать и власти, и народ. Своих дармоедов хватает..

Игорь Иванович подчеркнул - что костяк Украинской Армии - те же славяне - с русской культурой. И тоже будут драться отчаянно и "идейно" - за ту Украину, которую любят. На стороне АТО воюют и русские добровольцы, и афганцы, и ультра-правые (типа футбольных фанатов) , и разноверы и пр.. Состав почти такой же как и со стороны ополчения. Поэтому и грустно, что это по сути гражданская война, бенефициары которой очень неплохо наживаются и на санкциях, и на военных поставках, и на политическом дирижерстве и пр.. И если эту "язву" не прикрыть - то она потом приползет и в Россию (Казахстан, Белоруссию, Среднюю Азию - весь ex-СССР) в которой тоже хватает проблем из-за коррупции, олигархии, опереточных депутатов и партий, национальных князьков, продажных ментов, плохой экологии и наплевательства к закону - а ситуация держалась под управлением из-за хорошей внешнеэкономической коньюнктуры на энергоносители и глобальных финансовых связей (что сейчас из-за санкций резко ухудшается)

Цитата: johnsib от 15.09.2014 09:30:56Сейчас мой соработник сидит в паспортном столе (Новосиб) дооформляет документы - говорит: слышу украинскую речь.
У нас в Сибе у украинцев наверное шок будет - в паспортных столах далеко не славяне сидят для получения гражданства и вида на жительство, а самые что ни на есть таджики/киргизы/узбеки. И именно с ними им придется делить рынок труда.
И вот честно не уверен, что из этих персонажей лучше - безыдейные таджики с развитым культом семьи, пытающиеся учить русский что бы ассимилироваться,  или идейные украинцы знающие русский язык, но нарочито предпочитающие общаться среди русских на своем мовном.

Сугубо ИМХО.
Можно обращать внимание на боль и принимать обезболивание , а можно изучить вопрос, понять болезнь и лечить болезнь. Боль тоже уйдет... но главное болезнь.
Здесь на ветке уже десятки раз писали про зомбирование- сиречь внушение.
Которое достигается разными способами и в первую очередь откровенным навязыванием ОДНОЙ точки зрения и жестким отверганием всего остального.
Если принять во внимание ЭТОТ факт.. то сразу станет понятнее, по чему многие считают.. что этим украинцам будет тяжело.. но они выздоровеют.
Они в общем то уже снялись с насиженных мест и все бросив подались за защитой в РФ.
И у них уже постепенно рвет шаблоны.. от того что видят.
Только очень сильные люди и очень умные могут противостоять толпе...Если бы хоть 10% таких было на Украине там бы не было майданного шабаша. А раз  он есть.. то те кто приезжают СЛАБЫЕ. И им тем более трудно признать СВОЮ не правоту....
Чем отличается умный человек от менее умного? Да он просто быстрее признает как факт факты. Менее умным надо больше времени. Просто дайте им время.. в конце концов это не 30 -40 лет- что бы вырастить наших детей. И в конце концов при нашей плотности населения КАЖДЫЙ новый гражданин создает богатство и себе и людям. Ценность - наши граждане.
Давайте дайте им шанс....
Что не означает прощать все. За всю гадость .. надо спрашивать.. И скорее всего среди беженцев будет достаточно количество мрази- вплоть до специально засланных.
Но те будут как раз отличаться заискиванием...
Как то так....Сугубо ИМХО

Туомиоя не понимает введения санкций против РФ и молчания по Израилю
Источник: http://ria.ru/world/20140915/1024130489.html

МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя заявил, что санкционная политика Евросоюза против России может привести и к санкциям против Израиля, передает в понедельник телерадиокорпорация Yle.


КОММЕНТАРИЙ:

Капля камень точит.

Роскомнадзор проверит сюжет телеканала Euronews об украинских силовиках
Источник: http://russian.rt.com/article/50005

Роскомнадзор в установленном порядке рассмотрит запрос депутата Госдумы Михаила Маркелова о сюжете Euronews, заявил пресс-секретарь ведомства Вадим Ампелонский. Маркин настаивает на возбуждении уголовного дела, а также прекращении вещания канала в стране в связи с кадрами, на которых украинские силовики расстреливают портрет президента России.

Величайшее заблуждение делать прогнозы, не учитывая изменений будущего... Ещё весной, украинцы пугали крымчан тем, что тех отправят воевать на Кавказ... Как вы понимаете, теперь крымчан этим уже не напугать... Их вообще ничем не напугать, поскольку перед их глазами Донбасс. 

Крымчан пугали голодом-холодом. Ждём зимы и сравниваем ситуацию в Крыму и на Украине... Уверен, что многие крымчане перекрестятся и скажут: Слава Богу! Даже свидомые, которые драпанули весной на материк, будут искать варианты возвращения в Крым... 

Правда их нам не покажут украинские СМИ. 

СМИ: желание Меркель господствовать в Европе становится все очевиднее
Источник: http://ria.ru/world/20140915/1024132342.html

МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Стремление Ангелы Меркель к европейскому лидерству становится все более явным и ситуация с новыми санкциями против России это доказывает, пишет швейцарская SonntagsZeitung.


КОММЕНТАРИЙ:

Попытка сдать Меркель? Типа это всё она виновата, а остальные белые, пушистые и мелодично квакают?

Цитата: Rosenbaum от 15.09.2014 10:50:16Ага, вы ещё скажите, что государственная система, которую строит и развивает Путин, соответствует ленинским идеям...

В целом да. Не потому что он такой твердый ленинец, а просто те идеи вполне логичны. Ну ничегошеньки в них нет неприемлемого, ничего. Они логичны и созданы трудом весьма далеким от большевизма людей, и отточены на тогдашних "форумах". Процесс шел около ста лет но его участников мы знаем мало, только реализаторов, конечное звено, да и то не без искажений.

Вот как сказало он когда-то "мы пойдем другим путем" - так и идем. А Украина пошла чужим - и результат на лице.

[movie=400,300]http://youtu.be/ZyVfzIoISI4[/movie]
Хорошая подборка признаний бомбежек Донецка в укроТВ:

В Липецкой области закрылись «шоколадные» заводы Порошенко
Источник: http://lifenews.ru/news/140619

Производство на двух площадках – в Липецке и селе Сенцово – полностью остановлено ориентировочно на две недели.

Причиной закрытия конфетных заводов украинского президента Петра Порошенко стало резкое падение спроса на продукцию, и, как следствие, перегруженные склады компании.

Порошенко внес в Раду законопроект об ассоциации Украины с ЕС
Источник: http://ria.ru/world/20140915/1024147096.html

МОСКВА, 15 сен — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко внес на ратификацию в Верховную раду законопроект об ассоциации Украины с Евросоюзом, сообщается на сайте парламента.

Ранее в ходе трехсторонних консультаций РФ, Украины и ЕС, прошедших в Брюсселе в пятницу, стороны договорились отсрочить имплементацию соглашения об ассоциации в части функционирования зоны свободной торговли до 31 декабря 2015 года.

Цитата: chukcha911 от 15.09.2014 12:19:18- Люди, которые руководят на постсоветском пространстве, воспитаны еще в СССР, и они считают, что велосипед – это какое-то дурачество для молодых людей. У них советская ментальность, и они не понимают до конца, что передвижение на велосипеде - это экология, здоровье и хорошее настроение людей. И это поймут лишь те политики, которые рождены уже в независимых странах, - считает Андрей Садовый.

Дебил....не очень сведущий человек эта голова садовая этот мэр......вся сельская местность в СССР передвигалась по делам и без на великах....а Львов видимо только только к этой культуре начал приобщаться

Объясню чего хотел сказать пан мэр... На Украине умиляются тому, что на Западе от мэра до президента передвигаются на велосипедах... Ну и он, заявив о пользе данного вида транспорта решил подчеркнуть свою европейскость... Правда, как и все украинцы, мэр не понимает одной простой вещи: то что в Европе чиновники ездят на велосипедах означает то, что они в принципе никому не нужны и от них ничего не зависит. То есть, убивать их нет практического смысла, как срывать свою злобу на резиновой кукле противника. 

Вот к примеру коррупция... говорят что чиновники на Украине воруют, а на западе не воруют. Всё правильно, у соседа секретарша тоже не воровала, а сидела на зарплате... Чё ей воровать? А сам сосед тоже не ворует, он просто выводит миллионы по легальным схемам. Так и за Западе. Все чиновники мелкие сошки, а воровство легализовано на более высоком уровне, который закреплён вполне приличными законами. Глобальные ТНК не воруют, они делают бизнес. 

Так вот, в наших странах политики принимают решения, за которые их могут убить.

Как только президент России пересядет на велосипед, значит страну продали, значит перед вами не президент, а мелкий клерк с визиткой "Президент"...

Так что гордимся тем, что наш президент не ездит на велосипеде...

Сразу оговорюсь, я не экономизд ни разу, просто обратил внимание на несколько интересных моментов.
Что потеряла Украина с уходом Крыма.
Никакого злопыхательства, чисто факты. Трудно оценить потери бюджета Украины, там много задвоенных статей, опять же налоги многие крупные компании предпочитали платить в Киевский а не в местный бюджет. К примеру территории стабильно приносящие доход в бюджет считались дотационными... То есть сначала из бюджета "окраин" вынимались все доходы, а потом в виде дотаций им же возвращались "с барского стола". Общий объем доходов бюджета Автономной Республики Крым на 2013 год, согласно Постановлению Верховной рады АРК, составил в сумме 5011222,6 тыс. грн. (по курсу 2013 года примерно 1,25 млрд.руб.!!! (отсюда). И это весь Крым!
К примеру одна из статей бюджета Крыма: "субвенции на проведение работ, связанных со строительством, реконструкцией, ремонтом и содержанием автомобильных дорог, - в сумме 181,4 тыс. грн.", это что можно было построить на эти средства? Пешеходную дорожку? Или оплатить труд уборщиков обочин?
Что приобретает экономика Крыма в ближайшее время: Крым представит на инвестфоруме «Сочи-2014» проекты на 79 млрд руб.
Цифры просто несопоставимы... Такое ощущение, что надули спущенный шарик!



Думаю европейские компании заинтересуются форумом, вопрос будут ли они участвовать в проектах, это покажет насколько изменился климат в отношениях РФ и ЕС, ведь санкции не вечны. Несмотря на то, что Россия не против того чтобы иностранцы вливали средства в экономику России, думаю нам стоит перенаправлять участников в первую очередь на те проекты, что нам наиболее важны. К примеру туркластер могут взять на себя отечественные компании, а индустриальные парки и сельхозпроекты вполне себе могут быть предложены иностранным инвесторам.
На фоне весенней истерии, на совещании по Крыму у президента в начале лета, всего одна компания из Италии готова была инвестировать в Крым.
Так что господа эуропейсы торопитесь вскочить на подножку отходящего экспресса "Россия", второго приглашения боюсь не будет.
А вот что потеряли штаты, только на примере одной, но большой компании.
"Американская Cisco Systems Inc снизила объемы продаж оборудования и программного обеспечения в России сразу на 24%" - полностью
Что произошло? Если коротко, Россия стала покупать отечественное оборудование, по максимуму заменив "киску".
Там в статье даются данные Блумберга о планируемом падении доходов американских производителей оборудования и программного обеспечения на ближайшие три года на 35 млрд. долл.
Кто получит эти деньги? Вопрос думаю излишен. На таком фоне только и развивать отечественные высокие технологии. В отсутствие то конкурентов!
Санкции говорите? Ну-ну Российским компаниям впору самим радостно запрыгать хлопая в ладоши: "Ждём, ждём! Больше санкций всяких разных!". Крайне интересно будет посмотреть по итогам 2014г. на изменение структуры экспорта-импорта стран ЕС и США, а также России с Китаем. Думаю будет много любопытных открытий. Как то так вот оно видится.

Украина заложила в бюджет страны для Минобороны более 1 млрд долларов
Источник: http://vz.ru/news/2014/9/15/705667.html

«В проекте бюджета на следующий год на МВД заложено 20 млрд гривен, а на Минобороны лишь 14 млрд. В нынешней ситуации это, по меньшей мере, странно. Надо сворачивать полицейское государство и в несколько раз сокращать численность милиции», - цитирует Данилюка РИА «Новости».

1. США создали талибов в Афганистане для борьбы с тоталитарным СССР.
Через пару десятилетий Аль-Каида взорвала "башни-близнецы"...
2. США свергли Мумара-Каддафи, поддержав в Ливии эктремистов...
Через пару лет головой американского посла в Ливии играли в футбол...
3. США создали противовес Башару Асаду в Сирии...
Через пару лет имериканским гражданам на камеру отрезают головы боевики ИГИЛ...
*****
США подготовили и создали неонацистские группировки на Украине и привели
фашистов к власти в Киеве...
*****
Внимание! Вопрос к знатокам:
"Через какое время американского посла в Киеве посадят на кол?"

Цитата: rat1111 от 15.09.2014 11:36:58А я и не говорю, что она "плохая". Я просто констатирую факт - очень многое из того, что делалось и делается сейчас в РФ в части государственного строительства (причем не только в экономике) - делается "по заветам Ильича". Просто этот факт не афишируется.

Скорее, все же, по заветам Нобелевского лауреата по экономики Василия Леонтьева с учетом практического опыта члена Политбюро ЦК КПСС и Предсовмина СССР Николая Рыжкова, ныне - скромного члена Совфеда, удостоившегося чести попасть в санкционный список ЕС за Крым, и его учеников и соратников.

Но, конечно, не было бы ленинского НЭПа, не появилась бы и работа Леонтьева 1925 года "Баланс народного хозяйства СССР. Методологический разбор работы ЦСУ". И самое смешное в том, что русские большевики, в конечном итоге, научили пиндосов управлять своей "стихией рынка", да при том так хорошо, что перед Леонтьевым разостлали ковровую дорожку, лишь бы он в Пиндостан перебрался.