Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Nobody от 03.10.2014 10:03:48Всем ясно? ПОЛНОСТЬЮ.  Все ПОЛНОСТЬЮ под контролем.   Под чужим.   И никаких боев нет.  

Наверное из Донецкого аэропорта до Киева пинг большой.  Судя по реакции.  Или Селезнев с эстонцами слишком долго общался.

Аэропорт в Донецке ПОЛНОСТЬЮ под контролем силовиков цинк

ДНР: аэропорт Донецка взят ополченцами


Ополченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики утверждают, что взяли под контроль аэропорт в Донецке. "Спустя пять месяцев аэропорт Донецка был взят армией Новороссии", — говорится в сообщении, которое размещено в "Твиттере" ДНР. Агентство "Интерфакс" пока не располагает официальным подтверждением данной информации и комментариями со стороны Киева.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2016483

Зная абсолютную лживость укропСМИ, я больше доверяю ополченцам...

Цитата: Малой2 от 03.10.2014 08:56:30А почему именно 7 октября ??? А не в день начала событий в Крыму?
Гибкие позвонки у кого-то?

7 октября день Штабов МВД, идет аж с 1918, когда  при Главном управлении Рабоче-крестьянской милиции НКВД были созданы Инструкторский и Информационный отделы

Цитата: Nobody от 03.10.2014 09:33:25Это троллинг такой витиеватый.  Ну...мне так кажется.  Отсыл ко Дню Конституции СССР.   
Из минусов - у многих память короткая, могут и не вспомнить.
Из плюсов - а вдруг снова выходной день сделают? 

А может тонкий намек на толстые обстоятельства? Выбор даты, действительно, какой-то непонятный. Может, смысл ее не в прошлых, а в будущих событиях. 

На сегодняшний день главным событием, КМК, является не то, что произошло, а то, что не произошло. Наступил новый месяц, была загружена новая методичка и что мы видим?

В Убундии - никаких резких движений со стороны Поросёнко. Никаких грозных заявлений, никаких воинственных выступлений. Но и движений в другую сторону тоже нет. В сентябре 1-го был в Пиндостане выходной, 2-го грузанули методичку и 3-го Поросёнко уже звонил Путину с предложениями мира. 

Поскольку за сентябрь костерок вокруг иракской нефти внезапно ярко запылал, о чем красноречиво свидетельствуют отправившиеся в крутое пике фондовые рынки Пиндостана, вряд ли методичка на октябрь будет мирной. Однако ни Поросёнко, ни укроСМИшки пока что не проявляют излишней воинственности, хотя и движения в другую сторону тоже нет. То есть Убундия замерла в ожидании "Может, рассосется?"
 
В Европе - нет абсолютной и единогласной поддержки Пиндостана. Точнее, даже как раз наоборот - френчи уже встали в позу, заявив, что своя рубашка ближе к телу и Мистраль таки пойдет по назначению, видали они всех пиндосов в гробу в белых тапках. Естественно, Германия, будучи очень сильно завязанной на Францию, долго кочевряжится не сможет. Со стороны Пиндосов подтянули Нуланд, со стороны России - Шредера, обмен залпами состоялся, когда дым рассеется, посмотрим, что получилось. Но однозначно на данный момент - пока что европейцы не  проявляют желания выкупать проблемы пиндосов с иракской нефтью за свой счет.

Австрияки стопорнули  волынят ратификацию Отсоциации и принуждают Поросёнко к миру.  

Подождем до понедельника, картина будет яснее, конечно, но проблемы пиндосов с Ираком и начавшееся падение фондовых рынков Пиндостана с исторических максимумов, а также спокойствие России и близящаяся зима явно побуждают Европу, а вслед за ней и привязанную к ее хвосту консервную банку Убундии, не спешить плясать под дудку Пиндостана, несмотря на все грозные заявления клована Обамы.
Хлопцы явно сомневаются насчет золотого запаса пана Обамана.

Так что, может, 7 октября все-таки дата не случайна? Посмотрим, посмотрим.

Цитата: Doctor_D от 02.10.2014 13:48:45ИМХО (и не только мое), что этот "бизнес" технически, практически невозможен.
Поясню: рынок органов для трансплантации не такой уж и большой. Я имею в виду платежеспособный спрос. ...
В любом случае- широкомасштабный бизнес никак не получится.

В мире действуют тысячи частных клиник, способных делать пересадки.
Наверняка они не добывают органы сами, а принимают их от посреднической логистической фирмы с соответствующими документами предоставленными этой фирмой. То есть для любой клиники орган легален если на него есть документы от фирмы-поставщика. А теперь представим себе что эта же логистическая фирма имеет секретные подразделения вплетенные в ее сеть доставки и документирования. Она может годами доставлять "левые" органы и никто этого не заметит если не будет проводить массовое расследование. Но судя по фиаско Карлы дель Понто с органами "албанского" происхождения таким расследованиям устраивается обструкция на высшем уровне и во всех странах. Расследовать такие поставки некому, так как все власть имущие сами имеют потенциальный интерес в этой логистической фирме. Карле, если прижмет , эта фирма уже ничего не доставит, точнее не доставит той клинике, которая рискнет ее прооперировать.

Псаки: Расследовать факты массовых захоронений должны власти Украины

Расследование сообщений о массовых захоронениях, обнаруженных под Донецком, должно идти под руководством украинского правительства. С таким утверждением выступила начальник пресс-службы госдепартамента США Джен Псаки, сообщает "Ридус" со ссылкой на ТАСС.

Псаки подтвердила слова, сказанные в среду о том, что США выступают за проведение всестороннего расследования этой информации. При этом, Псаки подчеркнула, что «наблюдатели ОБСЕ в конце сентября были оповещены о местах этих захоронений, но это расследование должно идти под руководством украинского правительства.
http://www.segodnia.ru/news/148573

Остроумней некуда. 
Поручить убийце расследовать своё преступление...

ДНР: говорить о контроле над аэропортом Донецка пока рано
Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2016958

В военном ведомстве самопровозглашенной Донецкой народной республики опровергли сообщения о том, что ополченцы взяли аэропорт Донецка под контроль.

"Сейчас продолжается бой. Под нашим контролем несколько строений донецкого аэропорта.

Цитата: Anton T от 03.10.2014 09:16:16Меня ведущий (Сергей Веселовский) больше удивил, когда начал о ситуации в России говорить, мол сейчас оппозиция всех мастей начинает объединяться для расшатывания государства. Где он в 2011 году был-то?
На третий день год Зоркий Глаз заметил, что в сарае нет стены

Это альтреальность. Оппозиция всех мастей уже пыталась объединиться с их "координационным советом", все развалилось - власть даже не вмешивалась, внутренние разборки всё поломали.
Сейчас "оппозиция" из-за кардинально разных взглядов на Крым-ЛНР-ДНР, между собой в состоянии холодной войны.
Нацболы, "славянские союзы", неоязычники и фанаты т.е. группы имеющие в своём составе бойцов с "болтунами" типа каспарова, немцова и пр. дел иметь не хотят.
Нацболы, вообще, стали позиционировать себя "большими Путиным, чем Путин", фактически перейдя в оппозицию с другой стороны политических взглядов.
Короче говоря, "объединённая оппозиция всех мастей" это сказка.

Цитата: Боярин от 02.10.2014 15:26:47CSM: Германия не воюет не потому, что не хочет, а потому, что не может
...
28 сентября министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен признала наличие проблем в немецких ВВС. По ее словам, основные проблемы в оборонном ведомстве связаны с доставкой запчастей для самолетов, а также с выходом из строя вертолетов военно-морских сил. Из-за серьезной нехватки оснащения, заявила фон дер Ляйен, в настоящее время бундесвер не может выполнить всех обязательств перед НАТО.

Урсула - молодец, нашла отличную отмазку для Германии просаботировать натовские операции  на БВ, дескать запчастей не хватает, а план складов где-то потерялся ( это в Германии-то ).

Цитата: rigel1986 от 03.10.2014 10:32:59Так у Президента 7-го октября день рождения

Ну это было бы как-то совсем уж пошло не изящно, что ли. Может, конечно, кто-то челяди решил прогнуться, тогда это решение вряд ли пройдет - незачем так глупо подставляться по огонь либеральных СМИшек. Либо собственно подарок будет заключаться вовсе не в учреждении Дня вежливых людей, а этот День лишь будет его символизировать. Мы-то только можем гадать, с чего это вдруг начали падать рынки Пиндостана, а кто-то же это знает наверняка? Нет у Пиндосов времени на раздумья - или война до победного конца (с перспективой получить этим же концом по рогам), или мир, дружба, кукуруза. Похоже, что отсчет времени для принятия решения, причем прежде всего Европой, а затем и Пиндостаном,  пошел на дни, а то и на часы. 

Вот поэтому так было важно начать учебный год в ДНР 1 октября - гадкие террористы школы не открывают, их открывают няшные ребелы и народные правительства. Именно для этого была проведена эта провокация с одиночным выстрелом (лишь бы повод был для СМИшек) и поэтому такое внимание всеми психическими было уделено этому, вполне заурядному для Донецка, событию. Видно, была надежда, что все-таки и дети погибнут, но не срослось - пришлось упырям довольствоваться учителем и школьным охранником. Но вонь о гадких терростистах, гонящих школьников на убой, старались поднять вовсю. 

Кстати, может потому и тянули со сдачей аэропорта? Ну, конечно, не как единственная причина, но а  "в том числе" - ведь о том, что 1 октября начнется учебный год в ДНР, было известно уже давно. Уж больно шустро и единогласно сработали все подпиндосные СМИшки с этим вполне заурядным обстрелом - явно за этим дружным хором видна рука дирижера. 

По заявлениям Донецкого управления образования к учебе приступили около 50% школьников Донецка. Честно говоря, не ожидал такой большой цифры. Это означает, что, несмотря ни на что, примерно половина населения Донецка решила поддерживать ДНР. Еще процентов 25 вернется при первой же возможности. А это означает, что киевская хунта проиграла стратегически. 

Вот отсюда и истерика у психических, желающих перевешать руководство ДНР. Палитесь, посоны, - вешать будете потом, забыли наставления Баруха? 

Так что надо все-таки подождать до понедельника, КМК, после выходных станет более понятной общее направление движа в мировом, так сказать, масштабе.

Партизаны в Чугуеве взорвали резервуар с горючим для ВСУ

Удачную операцию осуществили партизаны Харьковской Народной Республики в районе города Чугуева.


Группа партизан, преодолев препятствия, не взирая на охрану, смогла без проблем заминировать и затем уничтожить путем подрыва крупный резервуар с горючим.


Представители хунты попытались скрыть от общественности, но об инциденте сообщили гражданские журналисты, которых информировали рядовые сотрудники силовых структур.


В результате проведенной операции сгорело около тысячи тонн горюче-смазочных материалов, предназначавшихся для ВСУ и нацгвардии в зоне боевых действий в Донбассе.
Ссылка

неплохо бы и и какое-то дополнительное подтверждение, кроме текста от анонимного "voenkor"

Минобороны РФ предложило главе военного ведомства Украины ознакомиться с постулатами Ленина
Источник: http://russian.rt.com/article/52680

В Министерство обороны России призвали главу военного ведомства Украины Валерию Гелетею внять призывам Владимира Ленина и взяться за изучение военного дела. Накануне Гелетей выступил с очередным громким заявлением в адрес РФ.

Цитата: завхоз от 03.10.2014 10:24:24.....
Считаю что МЕСТЬ как и НЕИЗБЕЖНОСТЬ наказания очень полезная обществу штуковина.
ВОСПИТЫВАЕТ.
Если это не кровная месть со смертоубийствами,а воспитательная

Совершенно верно.
Угроза возможной мести предотвращает многие преступления. Ибо месть является профилактической мерой, которая возникла в незапамятные времена не случайно. Принцип мести закреплен в Ветхом завете.

Цитата: Хан от 03.10.2014 10:48:14Сдавайтесь! Ваши союзники вас предали!!!

Очередной говнонаброс. Лично наблюдал 9-го мая в Минске кучу георгиевских лент, вплоть до георгиевских лент на машинах мил
А за распространение вражеской пропаганды в войну расстреливали....

Я больше верю тем честным белорусам, которые утверждают, что Лукашенко не предатель по той простой причине, что никогда не был союзником России. 
Вы этих белорусов предлагаете расстрелять?
Сегодня даже до самых аполитичных российских обывателей доходит, что Россия находится в состоянии войны. Навязанной нам войны с Западом.
А это с одной стороны требует консолидации общества, с другой - сильно обостряет восприятие, кто друг, кто враг, а кто просто так. Последнее очень важно. Необходимость понимания от кого следует ожидать удара в спину в самый критический момент является залогом будущей победы.
Вы под свою личную ответственность возьмете на себя смелость утверждать, что белорусы пойдут воевать за Россию? Если нет, то любое заверение в союзничестве РБ является не просто "говновбросом", а самым что ни на есть "распространением вражеской пропаганды".

 Срочно отменить выборы на Донбассе!

Выборы на территории, контролируемой ополчением, дадут возможность легализоваться новым местным лидерам, которые будут не признавать власть Киева над регионом.

Об этом, выступая на круглом столе «Единство и целостность Украины: новые вызовы, новые возможности, новые задачи», заявил глава Комитета экономистов Украины Андрей Новак.

«У меня одна надежда, что поставлено задание любой ценой провести парламентские выборы, а с 27 числа или пусть на день позднее, эти абсурды по проведению выборов ДНР и ЛНР будут отменены. Потому что если будут проведены любые выборы, это является легализацией полной.. Легитимизация фактически террористов. Которые теперь будут официальными депутатами местных рад, условный Стрелков будет выбран мэром Донецка, или Луганска, или чего-то… потом свои президенты, премьер-министры, вице-премьеры, ну и все признаки легитимизации какой-то территории. Только полная отмена — после уже наших парламентских выборов. Иначе – известное всем Приднестровье-2», — сказал экономист.


По его мнению, Донбасс будет эволюционировать именно по приднестровскому сценарию.


«Безусловно, там экономической самодостаточности никакой не может быть по одной главной причине – никакая Россия не собирается развивать их. Никто в ЛНР и ДНР вкладывать деньги с российской стороны не будет…


Если действительно законсервируется эта ситуация после украинских парламентских выборов, и, не дай Бог, будут проведены какие-то выборы на территории ЛНР и ДНР, то это будет гибрид Приднестровья, Абхазии, Осетии, Народного Карабаха. Законсервированный временный (или не временный) территориальный режим, не подконтрольный украинской власти вообще. Потом они выберут себе какого-то президента ЛНР и ДНР, премьер-министра ЛНР и ДНР, свой парламент и т.д. Приднестровье-2 гарантировано. Как ни крути», — считает экономист.
Тыц

Цитата: Вика от 03.10.2014 00:32:11...раскрыта суть украины и украинского народа с помощью образа.  Этот образ – медаль за освобождение Украины.  Люди разных национальностей гибли за освобождение этой страны от оккупантов, а она, как только получила возможность сама решать свою судьбу, так сразу же подыскала себе нового оккупанта.  И влезла в его ярмо радостно, добровольно и с песнями.  Особенно ей хотелось лечь по Германию, но американцы предложили свои услуги оккупанта первыми.  Так что  их и тапки.
 
Сходное поведение продемонстрировали все европейские народности,  получившие вольную от СССР.  Вырвались от одного пана только ради того, чтобы тут же лечь под другого, который обещал лучше кормить.  А вот азиаты, между прочим, держатся. За что им честь и хвала.

Увы, не "держатся" азиаты за свою незалежность - и никто (из малых народов) на самом деле не держится.
Поясню мысль (хотя она так же нова, как работы Энгельса и Гумилёва).
           
Когда племена стали сталкиваться с более сильными противниками (в борьбе за скудные ресурсы превобытных времён, и, прежде всего, за землю), они быстро сообразили, что без союза с родственными соседями просто не выжить. (А многие соседи были родственниками - просто в силу обмена товарами и, естественно, людьми). Так образовались более-менее обширные страны, говорящие на (примерно) одном языке и разделюящие (более-менее) одну культуру. (Действительно, если посмотреть на карту, то видно, что любая страна ГОРАЗДО больше ареала обитания любого самого многочисленного племени).
          
На самом деле, стран-настоящих центров силы исторически сложилось не так и много. Например, в Европе можно говорить о России, Англии, Германии, Франции и (с натяжкой) Италии.
          
Остались и мелкие страны. Особенно в Европе. Многих, кстати, не осталось - они влились в европейские центры силы. А те, которые остались, озабочены ПРЕЖДЕ ВСЕГО собственным выживанием в качестве СТРАНЫ.
          
Теперь смотрим на историю таких ярких представителей "выживальщиков", как Венгрия, Чехия, Польша...  У них выхода никогда не было, кроме как "прислониться" к тому, кто медленнее ассимилирует. Они вообще - профессиональные перепрыгиватели из окопа в окоп - лишь бы уцелеть как таковым... Они всю дорогу ужом вертятся на сковородке, лавируя между серьёзными соседями - чтобы не проглотили без остатка...
Они - вынужденные "рыбы-прилипалы", просто обреченные историей искать защиту и прокорм у сильных соседей. Любая иная их политика ведёт к исчезновению.
           
И каждый новый цикл "прилипания" начинается с клятв в верности новому "хосту" и проклятий в сторону предыдущего - как бы много крови предыдущий ни пролил за их вызволение от пред-предыдущего. Причём, задерживаться в орбите надолго нельзя - надо обязательно перепрыгивать на "новую площадку". Если задержаться - рассосешься без остатка. Опять-таки, история Европы знает такие примеры.

Так что, "центр силы" может получить "благодарность" от малого народа ТОЛЬКО в момент выхватывания малого из орбиты предыдущего хозяина, а если потом (после переориентации малого народа на следующего хозяина) "центр силы" попытается напомнить о своей пролитой крови, то лишь нарвётся на озлобленный тычок в физиономию.
           
Страны Восточной Европы (те же Венгрия, Чехия...) почти никогда не имели возможности свободного волеизъявления - просто из-за своей слабости против сильных соседей. Но когда им волею случая представлялась возможность - они первым делом отпрыгивали от предыдущего "хоста". И потом уже "ориентировались на местности" или (чаще) их забирал себе новый хозяин.
         
Конечно же, руководила везде процессом "отпрыгивания" национальная элита (от президента до школьного учителя местной мовы).
Украина - просто ещё один пример подобного поведения. Грузия - тем более. Да и все остальные бывшие т.н. "республики".
             
Если представить теоретически, что СССР не дезинтегрировался бы в 1991г, а простоял бы ещё лет двести, причём внутренняя политика его была бы понукаема интеграционными веяниями времени, - то никаких эстонцев/белорусов/украинцев не сохранилось бы в натуре. Да их, кстати, и так не сохранится...

Так что, наблюдаемое поведение "малых народов" - вовсе не проявление какой-то черной неблагодарности (случайной для данного "малого народа" или врождённо-присущей исключительно ему), а систематическая объективная реальность, данная нам в ощущениях.

Информация от Прохорова

Цитата

Аэропорт -  все остались при своих. Оно и понятно - пока за укропами Пески и Авдеевка "эта музыка будет вечной". Но сейчас прибыли "цветы" - так что надоевшая "санта-барбара" должна закончится

Сейчас началась утренняя дискотека

В Авдеевке на окраинах также идет обстрел позиций укропов



Укры с утра обстреляли район Енакиево



С 5 утра идет бой у Дебальцево, укры пытаясь отбить атаку нанесли массированный артудар из Углегорска. - накрыли жилой квартал Дебальцево, сообщили, что разрушена пятиэтажка

Цитата: Gera99 от 03.10.2014 11:17:02Я больше верю тем честным белорусам, которые утверждают, что Лукашенко не предатель по той простой причине, что никогда не был союзником России. 
Вы этих белорусов предлагаете расстрелять?
Сегодня даже до самых аполитичных российских обывателей доходит, что Россия находится в состоянии войны. Навязанной нам войны с Западом.
А это с одной стороны требует консолидации общества, с другой - сильно обостряет восприятие, кто друг, кто враг, а кто просто так. Последнее очень важно. Необходимость понимания от кого следует ожидать удара в спину в самый критический момент является залогом будущей победы.
Вы под свою личную ответственность возьмете на себя смелость утверждать, что белорусы пойдут воевать за Россию? Если нет, то любое заверение в союзничестве РБ является не просто "говновбросом", а самым что ни на есть "распространением вражеской пропаганды".

Есть объективная реальность, а есть субъективное мнение всяких клоунов "честных белорусов", которые на деле оказываются местными белоленточниками.
По вашему в политическом и военном руководстве РФ - одни дауны, которые не понимают кто союзник, а кто враг?

 Генерал Петровский на линии

Генерал Петровский, командующий военной разведкой ДНР высказался на известном форуме по ряду вопросов.



Общие потери оккупантов в аэропорту составляют более 1000 человек — начальник разведки ДНР .



Заместитель Министра обороны Донецкой Народной Республики по разведке генерал ДНР Сергей Николаевич Петровский, известный под псевдонимами «Хмурый» и «Плохой солдат» ночью сообщил о ситуации в аэропорту и проблемах со снабжением.



По ситуации в аэропорту:



«Знаю пока не больше Вас. Только что вернулся с рекогносцировки, творчески и с энтузиазмом готовлю карателям ГРАНДИОЗНУЮ гадость. Не могу сказать сколько именно времени она займет, но все прошлые спецоперации покажутся детскими шалостями. Общие потери оккупантов в аэропорту в живой силе более 1 тыс. 200-х».



По выпущенному видео якобы с «Хмурым»:



«Диктую большими буквами — НА ВИДЕО НЕ Я. Совпадение позывных. Тот человек был некоторое время в Славянске простым командиром ДРГ. Уроженец РФ, давно дома. И уже более 2 недель наблюдается резкий спад числа добровольцев из России. Я же родился и вырос в Донецке. Здесь мои родители похоронены, здесь мой дом».



О единоначалии и форме для ополченцев:



«Единоначалие в ДНР существует еще со времен ИИ (Игоря Ивановича Стрелкова). С формой пока плохо. ИИ и Змей закупили еще 2 тыс комплектов зимней формы на ополчение, но в связи с проблемами на границе и пофигизмом некоторых начальников она уже вторую неделю не может доехать сюда из Ростова».



О проблемах в поставках снабжения из «военторга»:



«Жучковский написал правду».



http://etoonda.livejournal.com/760839.html - цинк



PS. Собственно, Жучковский действительно весьма точно описал https://vk.com/juchkovsky?w=wall151630709_9924%2Fal l происходящее и возникшие у него проблемы. Те кто поспешил объявить сообщение Жучковского бредом, либо просто не владеют ситуацией в Новороссии, либо продолжают отыгрывать линию "все хорошо, прекрасная маркиза". Так как Петровский посчитал нужным подтвердить публично эту информацию, то судя по всему определенные вещи в ближайшее время можно будет обнародовать.



По аэропорту, сообщения о взятии действительно оказались преждевременными, уже почти додавили, но не до конца и возня продолжится.Но думаю там уже недолго осталось. Невозможность подавить артиллерийские батареи противника под Авдеевкой, которые в очередной раз сорвали дожим аэропорта, является довольно серьезной проблемой.
http://colonelcassad…014/10/03/

Цитата: Андрей  Ка от 03.10.2014 11:56:46То же самое делал Янукович и ему подобные .Результат нагляден. Тупой Лука не понимает что сидеть на 2 стульях ни у кого не получается.Исколько примеров,ан нет.Дуракам закон не писан.Его никогда не примут на Западе  ,он будет посажен вместе с Колей)))) Он просто дурак.

Он с 1994 года просто "дурак", про вас не знает

«Если мы будем вместе, то станем сильнее»: Порошенко принял премьеров Румынии и Молдавии
Источник: http://www.regnum.ru/news/1853385.html

Президент Украины Петр Порошенко вечером 2 октября провел в Киеве встречу с премьер-министром Румынии Виктором Понтой и премьер-министром Молдавии Юрием Лянкэ, сообщает корреспондент ИА REGNUM.
В начале беседы, зафиксировав, что отношения между странами «динамично развиваются» и «имеют стратегический характер», президент Украины поблагодарил и Молдавию, и Румынию за оказание помощи в лечении украинских военнослужащих, которые были ранены в ходе «АТО».