Палестино-израильский конфликт

Цитата: КОБР от 14.10.2023 12:27:27Достижение обоих задач намного проще в ситуации сохранения фактора палестинцев. Это сугубо прагматичный взгляд, не говоря уже о чисто гуманитарных факторах и концепта справедливости ,так же важных для России как внутри себя, так и в внешне воспринимаемом образе. Страны Африки тому подтверждение.

Тут есть нюанс - что те палестинцы, которые ХАМАС - враг нашего союзника.
Сам Израиль - союзник нашего врага.
Так что для нас лучше просто не забывать ставить их действия в отрицательный пример всем остальным.

Премьер Израиля Нетаньяху - в телеобращении к нации: 

Мы наносим удары по нашим врагам с беспрецедентной силой. И я хотел бы подчеркнуть: это только начало. Наши враги только начали расплачиваться, и я не буду вдаваться в подробности того, что будет дальше. Но скажу, что это только начало. На переговорах с президентом Байденом и многими другими мировыми лидерами и по другим каналам мы заручились невероятной поддержкой. Сегодня я встретился с министром обороны США. И мы гарантируем продолжение войны.

ЦитатаПо моей информации с юга Ливана вывозят сейчас как минимум маломобильное население. Типа дедушек с бабушками, детей и лежачих больных. В прошлый раз, когда страну бомбили те, что южнее, это было большой проблемой. Многие люди не могли вывезти таких родственников и вынуждены были сидеть 33 дня под бонбами. Ибо эти первым делом ломают дороги мосты. Мы это уже знаем...

...В частности, этими маневрами и необходимостью укрепить тылы и т.п. и объясняется некоторая задержка, почему не жахнули до сих пор по вероломным хазарам.

«Оружие, отправленное на Украину, открыло огонь по Израилю!»: В Турции не сомневаются – ХАМАС атакует Израиль американским оружием из Украины.

«Ожесточенный конфликт между Израилем и сектором Газа продолжается. Число жертв и пленных постоянно растет. Но что примечательно, палестинские исламисты атаковали израильскую территорию из оружия с украинской маркировкой. Боевики ХАМАС воюют с помощью американского оружия, поставляемого на Украину. Ближневосточные телеграм-каналы сообщают, что ХАМАС открыто благодарит Киев за продажу оружия. По мнению экспертов, кроме винтовок М4, Украина могла передать ХАМАС американские ракеты Stinger. Оружие из стран, поддерживающих Украину, просачивается на черный рынок уже не первый год. Украинские командиры покупали партии оружия и лично продавали их на черном рынке или доставляли туда. В основе проблемы два аспекта: некачественный контроль поставок из США и полнейшая коррупция украинских чиновников и военных. Среди основных покупателей Ирак и Северная Корея, которые находятся под санкциями, а также Судан, Ливия, Эритрея и Палестина. И здесь, в Турции, возникают вопросы: стоит ли продолжать партнерство со страной, которая так небрежно относится к своим договорным обязательствам?».

Цитата: Luddit от 14.10.2023 12:07:59Допустим Израиль созреет сменить крышу. А что он сможет предложить новой крыше такого, чего у неё нет и она не смогла бы взять сама или в другом месте дешевле?
Особенно с учетом того, что нынешняя идеология - офигенное обременение.

Израиль и Палестина связаны с Иерусалимом, а там история Христа и христианства это с одной стороны и с другой стороны там мусульманская святыня.  А Россия со своими христианами и мусульманами это страна, в которой религиозные вопросы имеют сакральное значение.  Так что на мой обывательский взгляд, если Россия взвалит на себя миссию стать крышей и тем и другим, то это станет одновременно и её цивилизационной миссией. Которой можно будет только гордится.

Палестинское движение ХАМАС ценит позицию Владимира Путина и прилагаемые Москвой усилия по урегулированию ситуации в секторе Газа, говорится в заявлении организации.

"Мы в движении ХАМАС ценим позицию президента России Владимира Путина в отношении продолжающейся сионистской агрессии против нашего народа и тот факт, что он не приемлет блокаду сектора Газа, прекращение поставок гуманитарной помощи и нападение на безоружное гражданское население. Мы также подтверждаем, что приветствуем неустанные усилия России, направленные на прекращение систематической и варварской сионистской агрессии против палестинского народа в секторе Газа", указывается в тексте.
 

Саудовская Аравия приостановила переговоры о нормализации отношений с Израилем

На данный момент проведение переговоров невозможно, сообщает Reuters со ссылкой на источник.

Израиль и Египет согласились открыть КПП "Рафах" с 12.00 до 17.00 — СМИ со ссылкой на чиновника США


 
ХАМАС объявил, что ведёт бой с израильской армией к востоку от города Хан-Юнис, подбил 3 единицы бронетехники – заявление

Цитата: Gizz от 14.10.2023 12:54:38Будет бОльшая точка напряженности в Израиле. Или вы за благополучие Израиля ?
И чем в других странах хуже, тем более они благосклонны к России. Или хотя бы не лезут к ней, занимаясь своими проблемами.

Это проблемы Израиля. В чем интерес России в наличии точки напряжения в Израиле? Или Вы считаете, что Россия должна в очередной раз облагодетельствовать окружающих за свой счет?

Цитата: Luddit от 14.10.2023 12:07:59Допустим Израиль созреет сменить крышу. А что он сможет предложить новой крыше такого, чего у неё нет и она не смогла бы взять сама или в другом месте дешевле?

Израиль не состоянии сменить крышу, потому что он абсолютно зависим от Штатов. На днях прилетал Блинкен, делал разные заявления, в одном было сказано "я приехал как еврей". В Штатах очень серьёзное еврейское лобби, причём не только во власти, да посмотрите на Голливуд, ВПК, образование, медицину, сколько миллиардеров, банкиров и т.д.

Палестина.

На вооружении Хамас замечены штурмовые винтовки M4A1 с оптикой ACOG.

Точно такие же были поставлены США на Украину в количестве 7 000 ед. в 2022.
 

Цитата: Таф от 14.10.2023 10:12:38Ну почему же.
Палестинцы дико подставились, расстреляв музыкальный фестиваль.. И дав Израилю железобетонный повод решить проблему Газы под одобрение шокированного зверствами обывателя.
А у соседей со своими радикалами проблем хватает, и уничтожение Хамас руками евреев им на руку. Не.. на словах будут громко кричать о поддержке духовных братьев. Но втихаря выпьют за успех Израиля.

Все радикалы - это инструменты богатых дядек из пиндостана и прочих "друзей" палестинцев. Хамас- не палестинская организация!!! В людом народе можно найти тысячу отморозков и сделать из них "уважаемую" организацию.

Цитата: Artkonstruktor от 14.10.2023 12:36:43Это же не бизнес проект.

Еще какой, по нему перекачивались мозги из СССР на запад, для этого санкции Джексона и Веника и  вводились, и я знаю что в 80е достаточно было иметь хорошее образование и "жить рядом" с евреем, что бы уехать в эмиграцию через Израиль.
Сейчас он возможно выдохся и стал обузой.

Цитата: Вика от 14.10.2023 12:56:18Израиль и Палестина связаны с Иерусалимом, а там история Христа и христианства это с одной стороны и с другой стороны там мусульманская святыня.  А Россия со своими христианами и мусульманами это страна, в которой религиозные вопросы имеют сакральное значение.  Так что на мой обывательский взгляд, если Россия взвалит на себя миссию стать крышей и тем и другим, то это станет одновременно и её цивилизационной миссией. Которой можно будет только гордится.

Только через гарантированное включение территории в состав России. по схеме утром деньги вечером стулья.

Цитата: Мерк от 14.10.2023 13:15:08Израиль не состоянии сменить крышу, потому что он абсолютно зависим от Штатов. На днях прилетал Блинкен, делал разные заявления, в одном было сказано "я приехал как еврей". В Штатах очень серьёзное еврейское лобби, причём не только во власти, да посмотрите на Голливуд, ВПК, образование, медицину, сколько миллиардеров, банкиров и т.д.

Лобби есть. Но в то же время, в основной массе американских евреев проблемы Израиля раздражают до печенок, так как помимо косвенно в виде налогов, с них непрерывно тянут и личные центы — а с меня-то за что мое кровное? Среди демократов скрытый антисемитизм и пропалестинские сентименты  — это норма, но при всем  этом на президентских выборах евреи проголосовали именно за Байдена.  В этом серпентарии не разобраться ни с бутылкой, ни без.

Цитата: Luddit от 14.10.2023 09:07:09В чем проблема блокировать любой амерский проект по контролю того, что останется от Украины?
Напомню, что наша цель была сформулирована как НАТО в границах-1997, что несколько дальше, чем граница СССР или РИ.

Замечательный план, а главное вполне реализуемый. Ничего не имею против!
Мне не очень понятно, с чем именно Вы не согласны. Дело не в том, нравится мне или нет то, что происходит в Израиле сейчас, речь вообще не об этом. А в том, что из этого проистекает. В ближайшие годы напряженность внутри Израиля будет расти, даже если они каким-то образом смогут купировать нынешний кризис. Там слишком много противоречий. При этом вполне вероятна ситуация, когда большая масса народа захочет покинуть страну, но далеко не все страны захотят принять их к себе и расселить в места компактного проживания.
Украина, которая (если) будет существовать в это время в каких-то границах- будет такой страной, по крайней мере на уровне правительства. 
Вот до сих пор- Вы согласны? Или это совершено невозможно? 
Если это возможно- это будет соглашение на уровне США-Израиль-Украина, которое РФ формально не сможет блокировать (речь же не о её территориях), но поскольку имеет свои планы- может выказать свои пожелания по месту назначения данного проекта. И поскольку по традиции "второе предложение всегда хуже первого"- РФ имеет все шансы быть услышанной. Лучше в окрестности Львова, чем Днепропетровска. На этом этапе обязательно подключится Польша, увидев в этом возможность для себя получить какие-то плюшки.
Вот до этой итерации- Вы согласны? Или это совершено невозможно? 
Да, я совершенно согласен с товарищем выше по сообщениям, что со временем в этих местах вполне может появиться российская военная полиция.
Этот вариант становится невозможным, если российская военная полиция появится там ДО того, как начнётся критично ухудшаться ситуация в Израиле- потому что тогда РФ сразу будет участвовать в этом "теоретически возможном" соглашении и тогда "дерево вероятностей" будет выглядеть по другому.
Но Вы согласны с тем, что из этих двух событий  1)"Израилю сильно поплохело" 2)"ВС РФ контролирует территорию Львовской области"- первое может случиться раньше? Или это совершено невозможно? 
Ещё раз- речь вообще не о том, нравится мне такой расклад или нет. Политика- искусство возможного (не помню, чьё)

Цитата: Cola-Beldy от 14.10.2023 14:29:50Украина, которая (если) будет существовать в это время в каких-то границах- будет такой страной, по крайней мере на уровне правительства. 
Вот до сих пор- Вы согласны? Или это совершено невозможно? 
Если это возможно- это будет соглашение на уровне США-Израиль-Украина, которое РФ формально не сможет блокировать (речь же не о её территориях),

Насчет Украины напомню про демилитаризацию и денацификацию. То есть самостоятельного государства, способного без нашего спросу творить там что захочет - не будет. И тем более не будет образования, управляемого США, ЕС или Израилем.

Цитата: Вика от 14.10.2023 00:10:34

Цитата: Телеграм-канал Ирина Алкснисhttps://t.me/alksnis/402

Похоже, что мы становимся свидетелями исчезновения государства Израиль.

Цитата: Vampir от 14.10.2023 13:50:11Ну и задача - нанесение глобального урона Израилю силами палестинцев (любых) это из несбыточного. Только если регулярные армии соседних арабских стран.

А вот ХЗ. Если лишить Израиль внешней помощи и загнать под санкции - он быстро скатится к уровню рядом с палестинцами.

Цитата: comaliec от 13.10.2023 17:54:41

Цитата: Телеграм-канал Русский Вестник Ꙃ | Новости🔫 ПТУР прилетел точно по скоплению солдат ЦАХАЛ в момент когда те забирали 200-х.

https://t.me/imperialherald/11212

На Лосте опознали, это кадры 2016 года времён штурм авиационной академии Алеппо.