Палестино-израильский конфликт

3,329,056 9,494
 

Фильтр
Phil
 
estonia
Таллин
63 года
Слушатель
Карма: +519.75
Регистрация: 22.12.2020
Сообщений: 558
Читатели: 1
1.     Умышленное убийство гражданских – терроризм. Атака из Газы является террористическим актом. Что подтверждается и агрессивной медиа-кампанией с распространением видео – важным компонентом атаки является обеспечение страха, что является одним из главных элементов террора как такового.
2.     Уничтожение гражданских домов и населения в виде мести также является терроризмом. При том, что ответ на террористическое нападение, очевидно, должен быть силовым, очень сложно удержаться в пределах именно военного, а не террористического ответа. Получится ли это у Израиля – не уверен.
3.     Возможности мирного урегулирования на нынешней стадии ничтожны, на это не готова ни одна из сторон. Говорить сейчас всерьёз о возможностях полномасштабного палестино-израильского урегулирования тем более не приходится. Наиболее вероятно, что одна из основных задач, которую решал ХАМАС, это как раз срыв соглашения между Саудовской Аравией и Израилем.

Скрытый текст



Евгений А. ПримаковOctober 09, 2023
  • +0.26 / 8
  • АУ
Дефлоратор мозга
 
russia
Слушатель
Карма: +379.63
Регистрация: 29.03.2022
Сообщений: 827
Читатели: 2
Цитата: КОБР от 13.10.2023 16:29:35....Относить сионизм к евреям, то же самое что уравнивать ХАМАС и палестинцев.

Где сионизм противоречит евреям и где ХАМАС палестинцам?
"Quod licet Iovi, non licet bovi"
  • +0.50 / 5
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.18
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,088
Читатели: 5
Цитата: Егор А.Изотов от 13.10.2023 22:02:07Равновероятно - или будет ликвидирована питательная среда для т.н. "палестинского государства": у каждой палки - ровно два конца, и у этой проблемы - тоже далеко не одно , Вами озвученное, решение. Но я предпочел бы, чтобы решение палестинского вопроса - сменило в повестке дня Украину. Годика на два.


Это вряд ли. Питательную среду для палестинцев Израиль в долгосрочной перспективе просто ликвидировать не в состоянии по причине того, что за арабами-палестинцами фактически стоят все арабы Ближнего востока, персы и фактически все мусульмане мира - что сунниты, что шииты. Их миллионы, даже сотни миллионов. Палестинцы-беженцы же ведь сидят не только в Газе или Иордании... В Саудии их также полно. Война евреев с палестинцами, - это всё ровно как война с гидрой, у которой на смену одной отрубленной головы вырастают две новые. Максимум, что может добиться Израиль, так начав геноцид палестинцев он фактически свергнет все дружественные Израилю и США «арабские режимы». 

Всех этих принцев и королей просто снесёт очередная арабская весна. И что? Штаты просто навсегда потеряют ближневосточную нефть, как они в своё время потеряли иранскую. Эта война идёт уже семь десятков лет, когда международное сообщество и объявило о создании государства Израиль. Причём волна негодования вполне пройдёт и по Европе, где число беженцев-арабов уже зашкаливает. Вы просто не представляете ЧТО сейчас в Германии творится. Арабы-беженцы идут толпами и никакие действия погранцов их остановить не может. Пытаются их всех выслать в Польшу, а поляки в ответ: «А нас за что?»
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.53 / 12
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,342.64
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,719
Читатели: 5
Цитата: User78 от 13.10.2023 10:35:511,1 млн человеков даже если всё максимально круто организовать с тысячами автобусов и гуманитарными коридорами - за сутки не вывезешь. А израильские фашисты еще и продолжают бомбардировки сектора Газа. Скоты.

А что, так можно было?!
Я правильно понимаю, что теперь и мы, например, завтра, может также объявить Киеву: сутки на то, чтоб Вас там не було. И посмотреть на реакцию куева, урсулки, и прочей шелупони,...
  • +0.44 / 14
  • АУ
Дефлоратор мозга
 
russia
Слушатель
Карма: +379.63
Регистрация: 29.03.2022
Сообщений: 827
Читатели: 2
Цитата: Егор А.Изотов от 13.10.2023 22:14:20Далеко не все евреи - сионисты, и не каждый палестинец - член ХАМАС.
Быть евреем - далеко не то же самое, что быть "сионистом". Я вот, например, еврей - но - не "сионист". Ибо избегаю относить себя к какому-либо политическому течению, уж больно хорошую прививку получил во времена СССР.

Не все евреи сионисты, но сионизм - это еврейское произведение и отделить его от евреев, всё равно что отделить полоски от зебры!
"Quod licet Iovi, non licet bovi"
  • +0.29 / 12
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.18
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,088
Читатели: 5
Цитата: Vampir от 13.10.2023 22:35:06Да, ладно. Сколько времени потратили, сколько сил подготовили, сколько стран подтянули создавая коалицию против более слабого чем сейчас Иран на тот момент Ирака? Прям против Ирана сейчас что Израиль что Штаты начнут войну... Угу.  Где у нас ветка форума  даже не  фантастики а запредельно сказочного фэнтези? Там стоит такое размещать.


Ну да. Начало войны США с Ираном - это равносильно засовыванию руки в пчелиный улей. Если Штаты до сих пор не начали войну с Ираном (а поводов было множество), то они не начнут её и впредь. Ну идут авианосцы в Персидский Залив. Как говорил в своё время президент ИРИ Махмуд Ахмадинежад: «Они всегда там были». Если же до бомбардировки дело дойдёт, то КАК среагируют избиратели в США, если при этом персы утопят какой американский авианосец?
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.57 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,672.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: dotsent от 13.10.2023 22:07:10Ничего подобного. Всё продумано до деталей. Израиль сливают. Он больше не нужен создателям англосаксам. Он свою миссию выполнил и сейчас дорог и не эффективен. Израилю отдают Украину. Новый Израиль будет там и нас хотят заставить с ним воевать.

А можно поподробнее об этом? 
Хотелось бы узнать, на чем основана Ваша категоричность уверенность...
  • +0.93 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +414,306.56
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 277,638
Читатели: 55
Израиль
Дискуссия   89 0
Армия обороны Израиля сообщила телеканалу Fox News, что подразделения пехоты и танки вошли в сектор Газа в пятницу для проведения локальных рейдов и это не является началом наземной операции

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.35 / 19
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.35
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,447
Читатели: 13
Цитата: Gangster от 13.10.2023 22:25:22.... Максимум, что может добиться Израиль, так начав геноцид палестинцев он фактически свергнет все дружественные Израилю и США «арабские режимы». 
...

Похоже на этом и построен план Хамаса, и они делают все чтобы геноцид состоялся, просчитав наиболее вероятные шаги Израиля...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.52 / 12
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.18
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,088
Читатели: 5
Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2023 22:55:39Похоже на этом и построен план Хамаса, и они делают все чтобы геноцид состоялся, просчитав наиболее вероятные шаги Израиля...


Скорее всего вы правы. Потому и последовало обращение Хамас ко всем мусульманским странам, в первую очередь к арабским, как и к Ирану последовало.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.23 / 5
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.18
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,088
Читатели: 5
Цитата: dotsent от 13.10.2023 23:03:01Именно потому что Иран ждёт авиагруппу в Персидском заливе. Она там не жилец.


Повторюсь словами президента ИРИ Махмуда Ахмадинежада: «Они (авианосцы США) всегда там (в Персидском Заливе) были». Никого Иран там не ждёт, как и нападать ни на кого не собирается. Но если на него нападут, то 100% ответит.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.28 / 7
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.18
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,088
Читатели: 5
Цитата: dotsent от 13.10.2023 23:09:58Вы что не поняли до сих пор, что между вторжением и провокацией две большие разницы? В Ираке амеры собирались проводить наземную операцию, в Иране они не проводить не собираются. Задача в том, чтобы нанести по Ирану такой удар, чтобы он ответил по Израилю. Они же неделю этого уже добиваются, Вы так этого и не поняли? 🙂


Ах. Какая ещё задача? В зоне поражения иранских ракет средней дальности УЖЕ находится не только Израиль, но и все блежне-восточные военные базы США, которые будут моментально уничтожены в случае какого конфликта с США. В Саудии к примеру. Или вы полагаете, что в этом случае Штаты отползут и только Израиль пострадает? Иран со времён Исламской революции 1979 года УЖЕ направлен на войну с США. Так что там ко всем враждебным действиям США УЖЕ готовы более сорока лет.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.38 / 9
  • АУ
Andrew Neopalimy
 
Слушатель
Карма: +4.62
Регистрация: 11.10.2023
Сообщений: 50
Читатели: 0

·       9 сентября 2023 года был подписан во время саммита G20 в Нью-ДелиМеморандум о взаимопонимании”( MoU) правительствами ИндииСША, ЕС, ОАЭ,   КСА, ФранцииГермании , Италии и Европейского Союза
Подписанты IMEC планировали встретиться в ноябре 2023 года, чтобы объявить План действий. Для реализации этой схемы потребуются инвестиции в размере около $17 миллиардов и создание около 100 000 рабочих мест. IMEC предлагает огромный потенциал, не в последнюю очередь потому, что он сократит время доставки на целых 40%.
 
·       Международный экономический коридор Индия-Бл./Ср.Восток-Европа (IMEC) состоит из двух мультимодальных отдельных коридоров — восточного, соединяющего Индию с Персидским заливом, и северного, соединяющего Персидский залив с Европой.
 
·        IMEC рассматривался как стратегическое противодействие США китайскому глобальному проекту строительства инфраструктуры “Пояс–Путь”(BRI), который соединяет Китай с Юго-Восточной Азией, Центральной Азией, Россией и Европой) и конкурент Суэцкого канала
·        IMEC также вызывает обеспокоенность у других региональных партнеров США, которые чувствуют себя отодвинутыми на второй план. Президент Турции Эрдоган заявил, что «без Турции не существует коридора » и напомнил соответствующим игрокам, что Анкара уже привержена другому проекту, который свяжет Персидский залив, Ирак и Европу через Турцию. Другие государства Персидского залива, такие как Оман и Катар, также могут чувствовать себя обделенными. Для них IMEC может выглядеть как политический инструмент, заставляющий их нормализовать отношения с Израилем
Премьер-министр Биньямин Нетаньяху ясно обозначил эту связь во время выступления на Генеральной Ассамблее ООН, назвав IMEC «благословением» и проектом, который превратит Израиль в «мост мира и процветания между этими континентами», в конечном итоге «создав Новый Ближний Восток».
 
·        Реализация проекта отложена из-за войны между Израилем и ХАМАС
По словам вице-канцлера Школы экономики Б. Р. Амбедкара Н. Р. Бханумурти, IMEEC отойдет на второй план. Успех предлагаемого экономического коридора зависит от улучшения отношений между Израилем и Саудовской Аравией, но с эскалацией конфликта между Тель-Авивом и Газой будущее этого флагманского проекта выглядит мрачным. 
 
·        В сентябре 2023 года президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган раскритиковал проект за то, что он идет в обход Турции и пообещал разработать альтернативный маршрут – “Проект дороги развития Ирака”, который призван соединить Персидский залив с Европой посредством железной дороги и автомагистрали через порты в Ираке. Объединенные Арабские ЭмиратыКатар и Ирак , включая строящийся порт Гранд Фао
 
·        В шорт-лист IMEC вошел и порт в Израиле (Хайфа).
 
·        Возникающие проблемы могут поставить под угрозу осуществимость IMEC, но это не подрывает истинную цель проекта, которая касается не экономики завтрашнего дня, а политики дня сегодняшнего. В течение нескольких лет США ошибочно полагали, что представление китайской торговой инициативы BRI как аннексию “хищнической экономики” КНР приведет к тому, что ее ближневосточные партнеры дистанцируются от Пекина. И это не сработало. 
Теперь IMEC предлагает альтернативу. Хотя в долгосрочной перспективе проект, скорее всего, не оправдает надежд Израиля– США и Индии.
Но он создает новую историю... или Новейшую.

 

Отредактировано: Andrew Neopalimy - 13 окт 2023 23:49:09
  • -0.44 / 9
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,360.18
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,088
Читатели: 5
Цитата: dotsent от 13.10.2023 23:20:39А если нападут? Например разнесут АЭС, которую мы им построили?


Угу. И радиация при этом уничтожит весь Ближний Восток и Израиль в первую очередь. Вы действительно считаете американцев настолько тупыми? Израиль был против Бушерской АЭС лишь по причине того, что персы могли бы там получать плутоний. Однако поскольку контролем за всем занималась Россия, то вопрос отпал. Насколько недавно читал, так буден построен ещё и второй блок там. Или кажись вторая АЭС, которая будет построена в Иране через пять лет. За всем этим делом естественно следит МАГАТЭ.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.29 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,672.38
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 23:03
Цитата: dotsent от 13.10.2023 23:17:55В том, что всё что сейчас делается в Палестине направлено на уничтожение Израиля, а может и большей части евреев. Вопрос- куда оставшиеся 2-3-4 или сколько там миллионов уцелевших евреев эвакуировать?

Хм... а что - Штаты их не примут? Обеспокоенный
==========
Понятно, что евреи жаждут убраться из тех "благословенных" краев...
Но интересно, какие силы смогут организовать этот процесс... переселение.
На Украине ведь еще миллионов 25 точно есть... не?
Полагаете, они смиренно будут воспринимать почти 10 миллионов новых соотечественников? Улыбающийся
Отредактировано: Терра - 13 окт 2023 23:32:02
  • +0.00 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,907
Читатели: 74
Цитата: Vampir от 13.10.2023 19:46:02А вот действительно нам (гражданам России от мала до велика) надо так за это переживать, ночи не спать, требовать от правительства что-то срочно с этим сделать?

Аберрация близости. 
То что делает Израиль с арабами реально имеет очень много параллелей с тем, что делали с гражданами СССР немецкие нацисты и эсэсовцы
С одним отличием. 
ЦАХАЛ косплеит не вермахт, а Ваффен-СС
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.70 / 55
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,907
Читатели: 74
Цитата: dotsent от 13.10.2023 21:45:45Это не нацизм, а сионизм. Между прочим, запрещённый ООН, также как и нацизм. А потом опять разрешённый при попустительстве Бориса Ельцина.

Ну... 
Если конченное дикое зверьё устраивает кровавые разборки не с русскими, а с арабами - разве это плохо?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.62 / 24
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,907
Читатели: 74
Цитата: Таф от 13.10.2023 23:54:40Пора бы дистанцироваться.

Да уже. Ща там и убежанток-нетвойнисток еврейцы скрутят, дадут в зубы винтовку с двумя магазинами и отправят с голой жопой и сиськами штурмовать развалины Газы. Где их и перебьют всех после чего воздух у нас станет чище.
И это - хорошо(с)
Отредактировано: rat1111 - 14 окт 2023 00:07:39
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.88 / 48
  • АУ
Вика
 
Практикант
Карма: +1,310.76
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,236
Читатели: 3

Полный бан до 20.09.2024 16:03
Цитата: Artkonstruktor от 14.10.2023 00:01:24Ну дык недосултан на него глаз положил.
Вот ему точно выгодно Израиль сковырнуть.
Ибо дела у него в экономики - полный швах.
Или он это месторождение получит, или Турции кирдык.

Цитата: Телеграм-канал Ирина Алкснисhttps://t.me/alksnis/402



Не могу поверить, что евреи сами решили самоубиться. Но и в недосултана как организатора самоубийства тоже не верю - не его уровень устраивать провокации такого масштаба. Но тогда кто?
  • +0.87 / 22
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,747.93
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,907
Читатели: 74
Цитата: Artkonstruktor от 14.10.2023 00:11:47Они же евреи, а не идиоты.

Пока всё говорит что частица "не" в вашей фразе лишнее, а союз "а" надо заменить на союз "и"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.60 / 23
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 30, Ботов: 17
 
Alexko , Azer , Gosha 62 , Marika Stanovoi , OlegNZH-2 , Rаgtime , madmis1 , minz , Ивиан Корн , ТА49