Палестино-израильский конфликт

Цитата: Типа шифровальщик от 05.02.2024 09:10:09

Цитата: Телеграм-канал Шалом, психдом: новости Израиля с матом и безАх, какие новости мы пропустили на прошлой неделе! Община шаманов Израиля провела церемонию с плясками, бубнами и прочими барабанами. чтоб духи помогли вернуть заложников из сектора Газа.

https://t.me/shalompsihdom/7370

Помнится в позднем СССР было время, когда по телевизору Кашпировский "давал установку", а Чумак "заряжал воду".
Но вот про шаманов не было...
 
Не пойму, у них эта стадия уже позади или ещё впереди? Или они в ней перманентно и привыкли?
 
П.С. читая писанину "израильтян" – похоже "перманентно и прывыкли"... и все "немного под кайфом"... вроде буковки пишут, слова вместе складывают в предложения... но какая-то фигня получается. "Легкий налет неадекватности во всём" иногда ошибочно принимаемый за оригинальность.
"Летчики должны были поубивать всех, чтоб никого не взяли в плен"(цы).

Цитата: bovilad от 05.02.2024 10:03:37если и папа не еврей откуда галахические евреи))

А Вы живете в Израиле и гражданин? Тогда непонятно, как Вы туда попали, если и жена не еврейка, и Вы нет. (и еще более непонятна Ваша горячая поддержка того, что творит Израиль).

Итак промежуточные итоги на 5 месяц войны.

1. Заложники НЕ освобождены.
2. ХАМАС НЕ уничтожен.
3. Войска выведены (выводятся).
4. Убито 27000 мирняка.
5. Имидж в глазах Третьего мира - разрушен почти до основания, в глазах Европы и США - серьезно просел.
6. Насколько понимаю колоссальный урон экономике.
7. Насколько понимаю колоссальный урон интересам США в регионе, требование вывода их баз. 

и последнее: 

8. ХАМАС теперь герои, что устояли в соотношении  1/20, это в глазах всех арабов и скорее всего всех мусульман. 

Т. е. ради всего этого проводилась мобилизация 300 000 человек? Может надо было провести все-таки военную операцию, а не карательную? И делать это по проверенным схемам: вход, сопровождение бронетехники пехотой, планомерная зачистка и разминирование? 
И что, будут дальше голосовать за Нетаньяху?

Цитата: Лев Вишня от 05.02.2024 12:04:53... И делать это по проверенным схемам: вход, сопровождение бронетехники пехотой, планомерная зачистка и разминирование? 
И что, будут дальше голосовать за Нетаньяху?

1. Тогда пришлось бы вывозить оттуда всех и строить у себя под "Хайфами" и Иерусалимом лагеря-милионники для беженцев.
2. А хрен их знает, вменяемых в Израиле нет и быть не может, условно вменяемые предпочитают его оправдывать и "поддерживать" издалека, через 5-7 границ.

Цитата: bushd от 05.02.2024 12:17:07Нельзя же, потери будут... они их срутся... А по факту потерь уже больше чем при таком раскладе. Аминь. Пусть дальше воюют.

Они проиграли потому что вели не военную, а именно карательно-бульдозерную операцию, просто в гигантских масштабах. А такая по определению не предназначена на решение проблемы. Т. е. похоже, что задача: победить, зачистить и успокоить навеки (как наши Чечню) и НЕ ставилась. Была задача: зайти, разрушить и убежать. 
Но если честно, для такой операции ввод войск и не нужен был как таковой. Достаточно было одних бомбежек и захода на глубину до 3км. как раньше. 
Проблема в том, что Газа после этого уже точно не будет прежней. Она будет идти дальше именно в направление мега Гуты, Т. е. превращаться в один гигантский укреп район где 50% населения - боевики (но уже настоящие, а не мнимые). И взять такую хрень будет практически невозможно даже для более серьезной армии, чем ЦАХАЛ. Вот это меня пугает больше всего... Т. е. раньше было 10 тоннелей, станет 100. Было 5-10 мин на 1 ГА, станет 500-1000. И еще противотанковые рвы появятся с волчьим ямыми, наполненными нефтью. Заедет в такую танк и все... барбекю в консерве. 
В общем, перспективы - печальные.

Цитата: Rаgtime от 05.02.2024 14:20:08:) Можно добавить, что вероятнее всего амерские военные, делают все возможное, чтобы не влезть в этот блудняк.  Заодно продавили ЕС, на отправку эскадры еврогеймарине под общим руководством Итальянцев. Надо конечно дождаться вымпелов, но похоже это только обеспечение ПВО. Очень хочется что-то типа боя у мыса Матапан. Мечты...

США ужом вертится, дабы не вляпаться в войну,

Цитата: Телеграм-канал АрабикаВ четверг Байден подписал указ, позволяющий вводить санкции против еврейских поселенцев, участвовавших в нападениях на палестинцев. Это самый серьезный шаг, когда-либо предпринятый администрацией США в ответ на межэтнические столкновения на Западном берегу. Американские чиновники регулярно поднимали эту тему во время встреч со своими израильскими коллегами.

По данным Управления ООН по координации гуманитарных вопросов, с 7 октября поселенцы устроили почти 500 нападений на палестинцев, из-за чего 8 человек погибли и более 100 были ранены.

В первом раунде санкций в рамках этого указа под ограничения попали четыре поселенца:

— Давид Хай Хасдай, организатор беспорядков в деревне Хувара в прошлом году

— Эйтан Танджил и Шалом Зихерман, причастные к ряду нападений на палестинских крестьян и израильских левых активистов

— Йинон Леви, руководитель групп радикальных поселенцев, нападающих на арабов

В офисе Нетаньяху в ответ на меры заявили, что предпринимают все необходимые меры против израильтян, которые нарушают закон, поэтому какие-либо дополнительные ограничения не являются необходимыми. Активы попавших под санкции будут заморожены в США и никто не сможет с ними торговать или переводить им деньги, используя американскую финансовую систему.

Указ опубликовали в тот же день, когда Байден в преддверии избирательной кампании посещал штат Мичиган, в котором живет значительная арабская община, то есть это очередная символическая мера под выборы.

Что любопытно. Только что стало известно, что израильский же банк "Леуми" заблокировал счета Йинона Леви.

https://t.me/arabica_channel/5708

Впрочем и Иран не горит желанием влезать в эту войну.

Цитата: сигрей от 05.02.2024 14:51:06Расскажите подробней, как могла происходить израильская КТО. Как могла быть зачистка (тоннелей?) Газы. Как могло происходить выбивание баз, пусковых установок, самих главарей террористов, самих террористов без ущерба для мирного населения, без разрушений.
Заметьте, базы в тоннелях, ПУ во дворах, главари и боевики растворяются среди мирняка, в больницах и т.п. мирных зданиях. 
Да, и при условии, что израильская армия проводит не превентивнуюКТО, как полагается в случае надвигающейся угрозы теракта, а отвечает на теракт подготовленной, хорошо оснащенной , мобильной, защищенной всем, чем только возможно, армией террористов, да еще и с полностью лояльным населением, которое не вывести за пределы "театра военных действий".

Вы это так эмоционально пишете - как будто подобная операция не имела бы прецедентов в истории. Однако сирийцы с нашей помощью в Южной Гуте как раз такое делали. И успешно. Ищите новости по этому району за 2018 год. ХАМАС, кстати, воевал тогда за "чёрно-зелёных", против Асада. Там они отвечали как раз за копание тоннелей - учили их этому американские и британские инструкторы. Как мы видим - за 5 лет ХАМАС копать тоннели не разучился.

Цитата: сигрей от 05.02.2024 14:51:06Как могла быть зачистка (тоннелей?) Газы. Как могло происходить выбивание баз, пусковых установок, самих главарей террористов, самих террористов без ущерба для мирного населения, без разрушений.
Заметьте, базы в тоннелях, ПУ во дворах, главари и боевики растворяются среди мирняка, в больницах и т.п. мирных зданиях. 
Да, и при условии, что израильская армия проводит не превентивнуюКТО, как полагается в случае надвигающейся угрозы теракта, а отвечает на теракт подготовленной, хорошо оснащенной , мобильной, защищенной всем, чем только возможно, армией террористов, да еще и с полностью лояльным населением, которое не вывести за пределы "театра военных действий".

Смотрим Вторую Чеченскую кампанию, учимся, применяем на практике.
Или учиться у гоев - некошерно?

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/230247

Цитата: Danilov71 от 05.02.2024 15:08:09Смотрим Вторую Чеченскую кампанию, учимся, применяем на практике.
Или учиться у гоев - некошерно?

Цели не совпадают.
 
Цели сионистов на ближнем востоке (по их собственным публикациям и выложнным материалам) – этнические чистки как завещал столь важный для их мифологии Гитлер и очистка территории от "говорящих животных" и освобождение её для "богоизбранных", которым человеческие законы не писаны.
 
Они-ж это и не скрывают, максимум (при внутреннем согласии) делают вид "не я лично это сказал".

Цитата: сигрей от 05.02.2024 16:09:32Вторая чеченская? Вообще ни о чем как аналог.

Ага.
Только площадь - гораздо больше. И поддержка со стороны и пиндосов, и некоторых деятелей с ближнего востока, и активное участие выползней с прибалтийских вымиратов и территории б/у.

Цитата: Danilov71 от 05.02.2024 15:52:56... Но был задан вопрос - что надо делать? Я дал на него ответ.

Перед тем как давать ответ Вы не объявили конечную цель, желаемый результат действий, например:
1. Если он "мир в Палестине согласно плану ООН 1948 года", то одни действия.
2. Если "чтобы на всех этих территориях жило этнически и религиозно однородное население" (ну Вы понимаете что имеется в виду) – то действия совсем другие.
 
Проблема только в том, что действия нужные для второго варианта полностью лишают фундамента: "нам должно быть позволено поскольму мы старадальцы и весь беспредел что мы творим – это позволенная миром компенсация за прошлые страдания". Того самого идеологического фундамента на котором они вырастили последние пару поколений (сделав их моральными уродами).

Цитата: BUR от 05.02.2024 16:29:54Ясно. Прозелитизм во всей красе...

В Мидраше сказано, что истинный прозелит дороже в глазах Всевышнего, чем человек, рождённый евреем

Цитата

Дубай. 5 февраля. ИНТЕРФАКС - США осуществили примерно 300 ударов по объектам мятежников-хуситов в Йемене, сообщает в понедельник агентство ЭФЭ со ссылкой на замглавы МИД у хуситов Хусейна аль-Эззи.

"Проблема между США и нами заключается в том, что они напали на нашу страну. На сегодняшний день они нанесли почти 300 авиаударов по нашей земле", - заявил он.

"И США, и Великобритания должны быть готовы понести ответственность. Они должны заплатить высокую цену", - добавил аль-Эззи.

Замглавы МИД также обвинил США в "милитаризации Красного моря", назвав Вашингтон "единственной угрозой морскому судоходству". В то же время он сообщил, что хуситы продолжат реализацию своего плана по предотвращению прохода всех израильских судов через Красное море.

"Это временная мера, она продлится до тех пор, пока агрессия против сектора Газа не закончится, и не откроются контрольно-пропускные пункты для провоза продуктов питания и медикаментов в анклав", - сказал аль-Эззи.

7 октября 2023 года группировка ХАМАС совершила нападение на Израиль. В ответ Израиль начал операцию против ХАМАС в секторе Газа. Эти события привели к тому, что ряд группировок на Ближнем Востоке активизировал атаки против американских сил в Ираке и Сирии.

Йеменские хуситы, которые в настоящее время контролируют существенную часть Йемена, включая столицу Сану, а также некоторые северные и западные территории страны близ Саудовской Аравии, стали обстреливать суда в Красном море.

В январе вооруженные силы США и Британии нанесли несколько серий ударов по военным объектам хуситов, целью которых было уничтожение баз беспилотников, противокорабельных и баллистических ракет, которые используются при атаках на коммерческие суда на юге Красного моря.

В ночь на понедельник коалиция во главе с США и Великобританией вновь нанесла удары в Йемене - по объектам хуситов в провинциях Саада и Ходейда.

Цитата: bovilad от 05.02.2024 16:33:52

Цитата: BUR от 05.02.2024 16:29:54

Цитата: bovilad от 05.02.2024 16:20:40Как попал история длинная, а  кого еще поддерживать т.н. палестинцев? Жил бы в Казахстане топил бы за младший джус

Ясно. Прозелитизм во всей красе...

В Мидраше сказано, что истинный прозелит дороже в глазах Всевышнего, чем человек, рождённый евреем

Ясно.

Цитата: bovilad от 05.02.2024 17:04:57Данилов 100% не правы при приведя пример Чечни.Чечня как терроториальный субъект имеющий границы и органы власти боролась с Россией не за ее уничтожение, а за свой суверенитет.Израиль борется с террористическойт организацией цель которой уничтожение Израиля что и записано в их уставных документах.Война ведется не с кадровой армией на земле, а организцией ведущей партизанскую войну из тунелей, длинна которох оказалась длиннее линии метрополитена.Со слов минздрава Газы вы  до человека  знаете потери палестинцев,но я с той же 100% уверенностью скажу что вы не знаете истиных потерь в чеченской войне ни войсковых ни мирняка.Нельзя сравнивать территорию Чечни и Газы где ведуся боевые действия и где на маленьком клочке земли 2 миллиона населения которое некуда девать

1. В Чечне война шла именно с террористами. И примеров террористических акций несть числа. От захвата роддома в Буденовске до вторжения в Дагестан. В этом принципиальное отличие с текущей ситуацией в Израиле. Потому как есть масса свидетельств, что убийством израильтян занимались израильские военные и спецслужбы.
2. В СГ война ведется с местным населением. Не террористами. Иначе убийство 27 тыс человек и ранение почти 70 тыс. (из которых большинство женщины и дети) невозможно. В этом принципиальное отличие с войной в Чечне. Россия воевала с с террористами, а не с местным населением. И поэтому победила. У Израильских нацистов не хватит ресурсов устроить геноцид мирного населения в СГ и поэтому победа невозможна.
3. Израиль в СГ проводит карательную операцию против мирного безоружного населения. Но противостоят ему вооруженные, б.м. обученные, подразделения. Ошибка в определении противника приводит к безумным потерям цахала и проигрышу в конечном итоге.

Тут камрад Mixandr68 интересовался перспективами по мнению аплогетов Израиля. Потом, правда, застеснялся и сообщение удалил. (Или не он - есть и уполномоченные.)
Таки вот, ожидались наверняка рассуждения о перспективах Израиля по окончанию конфликта, но пойдем диалектическим путем - каковы перспективы ХАМАС по итогу конфликта? А никаких. Восстановить численность? Она ограничивалась не количеством неофитов, злых на евреев и Израиль молодых людей, готовых за неплохое жалование не заниматься производственной дпятельностью, ограничение было, есть и останется в количестве денег на такие жалования. И их больше не станет - теже саудовцы ищут контактов с Израилем, а не с палестинскими боевиками. Иордания, Египет? Начисто отморозились от палестинских беженцев, им они не нужны и не нужны акции, порождающие беженцев. Поэтому палестинскому движению будут помогать туалетной бумагой, памперсами, бутилированной водой. Совсем не строительными материалами и техникой для ремонта поврежденных зданий туннелей. И тем более не контрабандой оружия. 
Биби со своей кодлой уйдет из правительства и его наконец засудят? Это произошло бы и само собой и, возможно, пораньше. 
Я к чему - никаких положительных перспектив: "Шьёрт побьери" без банановой шкурки, аптеки и контрабанды, выхлоп в сторону.

Цитата: 3-я улица Калинина от 05.02.2024 17:48:47Таки вот, ожидались наверняка рассуждения о перспективах Израиля по окончанию конфликта, но пойдем диалектическим путем - каковы перспективы ХАМАС по итогу конфликта? А никаких.

Очень смешно. Победа в войне - это всегда расширение пространства решений. 
У хамаса появляется возможность усилить свою власть в ПА отодвинув в сторону ФАТХ. 
У хамаса появляются дополнительные бойцы за счет родственников убитых Израилем в ходе карательной операции. И у этих новобранцев не будет вообще никаких моральных ограничений по уничтожению израильтян.
У хамаса появляется дополнительные финансовые и технические ресурсы от Катара и прочих сочувствующих.
P.S. Я конечно понимаю желание израильтян выползти из СГ и заявить "мы в домике", но за свои преступления придется отвечать.

Цитата: сигрей от 05.02.2024 18:04:09Т.е. когда вы призываете убивать ВСЕХ израильтян, вы имеете ввиду, что все они - сионисты, я правильно понял?

И вы оправдываете, получается, террористов из ХАМАС, т.е. оправдываете терроризм. 

А РФ, тем временем, призывает Израиль бороться именно с террористами ХАМАС, избегая тотальных военных действий, приводящих к массовым жертвам мирных жителей. 

Так что, не передергивайте. Отделяйте мух от котлет.

Политики Израиля, в начале октября, при полном одобрении народных масс, призывали к полному геноциду жителей СГ. Т.е. выступали в качестве нацистов в химически чистом виде. В настоящий момент Россия проводит операцию по денацификации хохляндии путем физического уничтожения активных и пассивных нацистов.  
Не вижу причин почему к израильским нацистам должно быть какое-то особое отношение.

Цитата: Советчик от 05.02.2024 18:17:05Политики Израиля, в начале октября, при полном одобрении народных масс, призывали к полному геноциду жителей СГ. Т.е. выступали в качестве нацистов в химически чистом виде. В настоящий момент Россия проводит операцию по денацификации хохляндии путем физического уничтожения активных и пассивных нацистов.  
Не вижу причин почему к израильским нацистам должно быть какое-то особое отношение.

А до 7-го не призывали?

Утверждаю, что Газу под неоправданно непропорциональный удар подставил ХАМАС. 
Будете спорить?

СВО не аналогична событиям в СГ. Наоборот, противоположна.