Палестино-израильский конфликт

Цитата: Салон62 от 28.07.2024 19:31:47Ник смени, ты к Брянску, долбак, никакого отношения не имеешь...

Кстати.
Есть еще один прикольный момент.
Автохтонных иудеев на территории России - очень мало. Дербентские евреи и караимы. Все. Литваков и "орденских жидов" - в массе своей вырезали нацисты.
А малороссийское еврейство - это завезенные Екатериной мигранты-понаехи ))) Поэтому когда топится против магометан, которых автохтонов в России миллионы - это...хм...

• +0.54 / 21
• • 21

Цитата: rat1111 от 28.07.2024 17:30:00Государство Израиль вполне себе часть американского глобального проекта. 
В отличие от _шиитской_ Хесбаллы, которая часть персидского _регионального_ проекта и в виду исчезающе малого числа шиитов в России для нас прямой угрозы не представляет. Более того, она для нас пусть и ситуативный, но важный союзниа в той же Сирии. 
В отличие от значительной части населения и элит Израиля, которые настроенны антироссийски и русофобски. 
. 
Поэтому если в случае замеса Израиль vs ХАМАС я желаю успехов обеим сторонам, то в случае Израиль vs Хесбалла мои симпатии однозначно на стороне последней.

Интересная статья на афтершоке:

• +0.92 / 14
• • 14

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorПалестинские фракции подписали в Пекине декларацию о прекращении раскола и укреплении палестинского национального единства, передает корреспондент РИА Новости.
Диалог по примирению между различными палестинскими фракциями вторник завершился в столице Китая. Диалог проходил с 21 по 23 июля. На церемонии подписания присутствовал министр иностранных дел Китая Ван И.
"Представители 14 палестинских фракций собрались в Пекине, твердо придерживаясь национальных интересов. Это важный исторический момент в деле освобождения Палестины", - сказал Ван И, выступая на церемонии подписания.
Он отметил, что Китай приветствует усилия, прилагаемые всеми фракциями для примирения, поздравляет их с достижением важного консенсуса и подписанием соглашения.

https://t.me/ImpNavigator/8153

• +0.72 / 14
• • 14

Цитата: rat1111 от 28.07.2024 17:30:00Более того, она для нас пусть и ситуативный, но важный союзниа в той же Сирии. 
В отличие от значительной части населения и элит Израиля, которые настроенны антироссийски и русофобски. 

Поэтому если в случае замеса Израиль vs ХАМАС я желаю успехов обеим сторонам, то в случае Израиль vs Хесбалла мои симпатии однозначно на стороне последней.

Согласен.

- Хезболла оказала очень существенную поддержку Сирии и России во время войны против финансируемых и вооружаемых в том числе русофобским Израилем международных террористов в САР.
- Хезболла, пожалуй, лучше других сил вокруг Израиля мотивирована и подготовлена к нанесению колоссального урона сионистским нацистам. Полноценное возмездие за разрушение Ливана в 80-е и за регулярные авиаудары по Ливану израильские фашики пока так и не понесли.
- Хезболла примерно в 100 раз сильнее чем бывший выкормыш Израиля ХАМАС (который потом перешел под управление Катара и Турции).

Цитата: rat1111 от 28.07.2024 17:30:00Государство Израиль вполне себе часть американского глобального проекта. 

Именно так. Современный Израиль - это на 100% часть американского глобалистского проекта, где США видят себя в виде гигимона и распространяют своё влияние на разные регионы через своих шавок. На Ближнем Востоке самая верная америкосам шавка - это как раз Израиль. Те же ОАЭ и Саудовская Аравия постепенно отходят от США в сторону России и БРИКС, Ирак для США потерян, в Сирии америкосам не удалось свергнуть антиамериканский/пророссийский режим.

Это одна из причин, почему все антироссийские оппозиционеры, ципсошники, неонацистские провокаторы и т.д. изо всех сил топят только за Израиль (враждебный России) и против любых арабов (враждебных к США и дружественных к России). При этом аргументация у них абсолютно абсурдна и рассчитана на совсем уж недалеких обывателей.

• +0.76 / 20
• • 20

Цитата: Типа шифровальщик от 28.07.2024 22:16:20

Цитата: Телеграм-канал ImpNavigatorПалестинские фракции подписали в Пекине декларацию о прекращении раскола и укреплении палестинского национального единства, передает корреспондент РИА Новости.
Диалог по примирению между различными палестинскими фракциями вторник завершился в столице Китая. Диалог проходил с 21 по 23 июля. На церемонии подписания присутствовал министр иностранных дел Китая Ван И.
"Представители 14 палестинских фракций собрались в Пекине, твердо придерживаясь национальных интересов. Это важный исторический момент в деле освобождения Палестины", - сказал Ван И, выступая на церемонии подписания.

Он отметил, что Китай приветствует усилия, прилагаемые всеми фракциями для примирения, поздравляет их с достижением важного консенсуса и подписанием соглашения.

Важность этого события трудно переоценить. 

.

Представители ХАМАС по официальному приглашению китайских властей приехали сразу в Пекин (не куда-нибудь в Доху или Маскат) и заключили мирное соглашение с ФАТХ и другими палестинскими организациями. Израильтяне такое развитие событий могли видеть только в кошмарном сне. 

То есть своей дебильной карательной операцией в Газе (где ЦАХАЛ намеренно убил десятки тысяч палестинских детей, при этом потерял сотни единиц  своей дефицитной бронетехники и тысячи тушек, но за 10 месяцев так и не смог взять контроль над крошечной полностью блокированной территорией) нацистский Израиль не только не добился уничтожения или хотя бы ослабления ХАМАСа, но наоборот - поспособствовал объединению ранее враждовавших палестинских фракций, к разделению и провоцированию вражды между которыми сам Израиль десятилетиями прикладывал огромные усилия. Все труды израильских стратегов и спецслужб за предыдущие годы - коту под хвост, ХАМАС на коне, Палестина объединяется и укрепляется, Китай и Иран оказывают поддержку, вместе с Турцией и другими странами. Полный провал Израиля по всем фронтам.

Более того, официальный Китай, обычно нейтральный и максимально сдержанный в формулировках, сейчас прямо говорит о поддержке Палестины и о важности её освобождения от незаконной оккупации сионистскими фашистами. Тоже своего рода беспрецедентное событие.

• +0.75 / 28
• • 25
  • 3

Цитата: Брянский от 28.07.2024 12:01:56Любопытно, что вот таких персонажей, исламские нацисты, заполонившие Москву и Питер и ведущие себя по Гайнутдину, вот ни разу не беспокоят.
Нераскачивайтелодку!
А если этнические русскиерешат вдруг собраться и защищаться, то они тоже нацисты и фашисты у таких персонажей..
удивительно

Брянский, тут норот топит за поражение конкурента Эрдогана на БВ. Дабы недосултану было проще делать маленький гешефт. А ты с какими то этническими русскими. Чему удивляешься?

• +0.63 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: User78 от 25.07.2024 23:32:09На самом деле у Израиля много врагов с достаточно сильной авиаций и/или ракетными/беспилотными средствами поражения.

- У Сирии 225 шт. боевых самолётов, 155 шт. вертолётов.
- У Ирана 237 шт. боевых самолётов (24 шт. Су-35 и 24 шт. Як-130 заказаны), 50 шт. вертолётов (плюс заказано несколько десятков Ми-28 и Ми-17).
- У Иордании 59 шт. боевых самолетов (F-16, +12 заказаны), 150 шт. вертолётов.
- У Египта 430 шт. боевых самолётов, 330 шт. вертолётов.
- У Саудовской Аравии 383 шт. истребителей, 370 шт. вертолётов
- У Алжира 180 шт. боевых самолётов (59 шт. Су-30), 294 шт. вертолётов (42 шт. Ми-28)

Цитата: User78 от 25.07.2024 23:32:09
Есть ещё Турция, ОАЭ, Пакистан, которые при определенных условиях тоже могут подключиться к ударам по нацистскому/антимусульманскому Израилю. Плюс ещё 900 боевых самолётов и сотни вертолётов.

Интересное про Турцию.

1. Ответ Турции на угрозы нацистского Израиля вторгнуться в Ливан:

ЦитатаЭрдоган предупредил, что Турция может войти в Израиль
28.07.2024

Турция может войти в Израиль так же, как в свое время вошла в Нагорный Карабах и Ливию, заявил президент республики Реджеп Тайип Эрдоган.

"Точно так же, как мы вошли в Карабах, вошли в Ливию, мы сделаем с ними [Израилем] то же самое. Нет ничего невозможного. Нам просто нужно быть сильными, чтобы совершить такие шаги", - приводит высказывания Эрдогана телеканал Halk TV. Таким образом он в очередной раз заявил о готовности любыми средствами поддержать Палестину, комментирует заявление Эрдогана телекомпания.

https://tass.ru/mezh…a/21471725

2. Дебильнейшая реакция нацистского Израиля на заявление Эрдогана, прям в стиле хохлов:

ЦитатаГлава МИД Израиля пригрозил Эрдогану, что тот может повторить судьбу Хусейна
29.07.2024

Глава израильского МИД Исраэль Кац полагает, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган может повторить судьбу Саддама Хусейна, руководившего Ираком с 1979 по 2003 год и казненного в 2006 году. С таким заявлением министр выступил в ответ на высказывания турецкого лидера, допустившего возможность вторжения его страны в Израиль.

"Эрдоган идет по следам Саддама Хусейна и угрожает напасть на Израиль. Просто напомним ему, что случилось там и как все закончилось", - написал Кац в X (ранее Twitter).
Свое сообщение он сопроводил фотоколлажем из двух снимков: на одном запечатлен Эрдоган в солнцезащитных очках и с шарфом в цветах флагов Палестины и Турции, на другом - Хусейн с длинной бородой и взъерошенными волосами. Вторая фотография сделана в 2003 году вскоре после поимки свергнутого к тому моменту Хусейна американскими военными.

28 июля Эрдоган заявил, что Турция может войти в Израиль так же, как в свое время вошла в Нагорный Карабах и Ливию. По его мнению, туркам "просто нужно быть сильными, чтобы сделать такие шаги".
Отношения Израиля и Турции резко ухудшились после обострения палестино-израильского конфликта, начавшегося в октябре 2023 года. Стороны неоднократно обменивались резкими высказываниями и взаимными обвинениями. В конце октября 2023 года МИД Израиля объявил об отзыве дипломатов из Анкары "в целях переоценки израильско-турецких отношений". Турция также отозвала своего посла из Тель-Авива для консультаций.

https://tass.ru/mezh…a/21472161


Угрожать убийством главе весьма сильной 86-миллионной страны, которая претендует на лидерство в регионе - это максимально тупо. Израильские политики и дипломаты вообще не понимают ни психологии восточных людей, ни своих возможностей, ни возможностей их врагов. Вдвойне тупо делать это именно сейчас, когда число врагов нацистского Израиля стремительно растёт, а байденовские США явно отмораживаются от полноценной помощи Израилю. 

Теперь Эрдоган, чтобы сохранить свой авторитет внутри Турции и вообще на Ближнем Востоке, просто вынужден будет максимально увеличить поддержку антиизраильских сил в регионе, от ХАМАСа до любых других группировок.  Израильские фашики совсем заигрались в свою неприкасаемость и будут наказаны.

Особенно интересно будет, если по некоему тайному соглашению с нашим союзником Сирией Эрдоган в ответ на угрозы Израиля натравит десятки тысяч идлибских "повстанцев" на Израиль. Таким образом и Идлибский гадюшник очистится (Асад будет благодарен, это поспособствует улучшению сирийско-турецких отношений, что выгодно России), и Израилю будет нанесен ощутимый урон, и все эти боевики, которые стали головной болью для Эрдогана, исчезнут в небытие вместе с десятками тысяч израильских нациков, на которых их натравят.

• +0.94 / 31
• • 28
  • 1
  • Троллинг   2

Цитата: User78 от 29.07.2024 01:44:00Интересное про Турцию.

1. Ответ Турции на угрозы нацистского Израиля вторгнуться в Ливан:

ЦитатаЭрдоган предупредил, что Турция может войти в Израиль
28.07.2024

Турция может войти в Израиль так же, как в свое время вошла в Нагорный Карабах и Ливию, заявил президент республики Реджеп Тайип Эрдоган.

"Точно так же, как мы вошли в Карабах, вошли в Ливию, мы сделаем с ними [Израилем] то же самое. Нет ничего невозможного. Нам просто нужно быть сильными, чтобы совершить такие шаги", - приводит высказывания Эрдогана телеканал Halk TV. Таким образом он в очередной раз заявил о готовности любыми средствами поддержать Палестину, комментирует заявление Эрдогана телекомпания.

https://tass.ru/mezh…a/21471725

Во-во. Именно об этом я и напейсал. Про еврейско-турецкий конфликт.
Было бы интересно глянуть.

• +0.97 / 12
• • 11
  • Боян   1

Цитата: User78 от 29.07.2024 01:44:00Интересное про Турцию.

Особенно интересно будет, если по некоему тайному соглашению с нашим союзником Сирией Эрдоган в ответ на угрозы Израиля натравит десятки тысяч идлибских "повстанцев" на Израиль. Таким образом и Идлибский гадюшник очистится (Асад будет благодарен, это поспособствует улучшению сирийско-турецких отношений, что выгодно России), и Израилю будет нанесен ощутимый урон, и все эти боевики, которые стали головной болью для Эрдогана, исчезнут в небытие вместе с десятками тысяч израильских нациков, на которых их натравят.

Есть замечания к этому пожеланию.
1.Часть  того самого гадюшника в свое время лечились в том самом Израиле и уверен, что завербованных там валом. Разных уровней. И как ни крути, противодействие приказам турок там будет.
2. Общей границы между гадюшником и пейсатыми нет... Со всеми вытекающими

Но гипотетически - да, весьма был бы выгодный для всех вариант.

• +0.38 / 10
• • 8
  • 2

Цитата: Шланг от 29.07.2024 06:50:46Есть замечания к этому пожеланию.
1.Часть  того самого гадюшника в свое время лечились в том самом Израиле и уверен, что завербованных там валом. Разных уровней. И как ни крути, противодействие приказам турок там будет.
2. Общей границы между гадюшником и пейсатыми нет... Со всеми вытекающими

Но гипотетически - да, весьма был бы выгодный для всех вариант.

По моему если Турцию грохнут будет отлично, если Израиль ничем не хуже - пожелаем успеха всем сторонам. Лишь бы не трындели, а воевали. 
Проблема - нет общей границы. Что бы хорошо так зашло...

• +0.57 / 8
• • 8

Цитата: Шланг от 29.07.2024 06:50:46Есть замечания к этому пожеланию.
1.Часть  того самого гадюшника в свое время лечились в том самом Израиле и уверен, что завербованных там валом. Разных уровней. И как ни крути, противодействие приказам турок там будет.

Часть идлибского гадюшника не лечилась в Израиле. Они лечились в Турции. Кстати, гораздо больше, чем сирийских антиасадовских боевиков лечилось в Израиле. Наверное, на порядок.Даже больше.
В Израиле лечились приграничные (с Израилем) боевики, в ограниченных количествах. Исламисты.
В целом этот факт Израиль не красит. Это было подло по отношению к Сирии и это было глупо по отношению к будущему Израиля.
Но надо быть точным .

Добавил.. Тот, кто написал, что это троллинг, в чем троллинг? Шланг выдал неверную, по моему мнению, информацию, насчет того, что идлибские лечились в Израиле. Я поправил. И высказал отношение к пакостным действиям Израиля.
В чем я неправ?

• +0.23 / 16
• • 10
  • 4
  • Троллинг   2

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 10:29:04Часть идлибского гадюшника не лечилась в Израиле. Они лечились в Турции. Кстати, гораздо больше, чем сирийских антиасадовских боевиков лечилось в Израиле. Наверное, на порядок.Даже больше.
В Израиле лечились приграничные (с Израилем) боевики, в ограниченных количествах. Исламисты.
В целом этот факт Израиль не красит. Это было подло по отношению к Сирии и это было глупо по отношению к будущему Израиля.
Но надо быть точным .

Получается, которые лечились в Турции - однозначно для войны с Израилем подходят. А те, кто лечились в Израиле, подходят в ещё большей степени, так как должны свой тяжкий грех искупить кровью. Создать из всех этих деятелей отряды боевиков, по согласованию с Асадом перебросить через территорию Сирии и поставить на границе с Израилем, сзади поставить заградотряды усилить обычными сирийскими правительственными подразделениями.
Самое главное, что эти люди ничейные, без стутуса и прав - они не граждане Турции, они противники режима Асада, и, наверное, уже не граждане Сирии, их зачем-то лечил Израиль, но, как оказалось, его в целом этот факт не красит А в тылу будут оставаться Хезболла и турецкая армия. А, ещё, Иран. 
Мне кажется, рабочий план. Так что всё честно. И справедливо. Как думаете?
Имхо

• +0.76 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: Orthodox от 29.07.2024 10:48:55Получается, которые лечились в Турции - однозначно для войны с Израилем подходят. А те, кто лечились в Израиле, подходят в ещё большей степени, так как должны свой тяжкий грех искупить кровью. Создать из всех этих деятелей отряды боевиков, по согласованию с Асадом перебросить через территорию Сирии и поставить на границе с Израилем, сзади поставить заградотрядыусилить обычными сирийскими правительственными подразделениями.
Самое главное, что эти люди ничейные, без стутуса и прав - они не граждане Турции, они противники режима Асада, и, наверное, уже не граждане Сирии, их зачем-то лечил Израиль, но, как оказалось, его в целом этот факт не красит А в тылу будут оставаться Хезболла и турецкая армия. А, ещё, Иран. 
Мне кажется, рабочий план. Так что всё честно. И справедливо. Как думаете?
Имхо

Вы всерьёз?
Возникают вопросы...
Для чего это идлибским? Проливать кровь за Асада, если они мысленно под Турцией. Что они получат в случае успеха? Что они получат в случае неуспеха? Прощение Сирией? А туркам оно надо?
Для чего это "кунейтровским", что они получат за это?
Для чего это надо САР и Асаду? Вот прям сейчас война с Израилем. В случае поражения возможны потери территории и власти. В случае успеха усиление влияния исламистов, превращение Сирии в исламистское государство и возможное уничтожение алавитов.
Для чего это Ирану, усиление салафитов и Турции?
ИМХО, план нерабочий. Хотя желательно навести справки у специалистов в политике данного региона.
Отвечаю честно, хотя не уверен, что честное обсуждение здесь, в данном топике, возможно.

• -0.12 / 12
• • 3
  • 9

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14Вы всерьёз?
Возникают вопросы...
Для чего это идлибским? Проливать кровь за Асада, если они мысленно под Турцией. Что они получат в случае успеха? Что они получат в случае неуспеха? Прощение Сирией? А туркам оно надо?

Вот смотрите, Андрей, недели 3 назад, емнип, один из сирийцев в Турции, уж не знаю, идлибский или какой другой, изнасиловал 5-летнюю турецкую девочку. Вся Турция - на дыбы. Поэтому особо интересоваться, что хотят  эти люди Эрдоган не будет. Скажет: черти, 2 варианта, либо я вас щас отдаю обратно Асаду и за вашу жизнь уже завтра никто не даст и ломаного пятака, или вспомните про долг правоверных мусульман и умрите героями. Причём, это ж война, а вы, типа, воины. Может, выживете. Всё в руках Всевышнего. Поэтому в первом случае - гарантированная позорная смерть, а во втором гарантированный почёт, а может, и жизнь. 
Мне кажется, выбор очевидный. Имхо.

• +0.59 / 14
• • 14

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 10:29:04И высказал отношение к пакостным действиям Израиля.
В чем я неправ?

:) В попытке обелить Израиль. 

Цитата
Часть идлибского гадюшника не лечилась в Израиле. Они лечились в Турции. Кстати, гораздо больше, чем сирийских антиасадовских боевиков лечилось в Израиле. Наверное, на порядок.Даже больше.
В Израиле лечились приграничные (с Израилем) боевики, в ограниченных количествах. Исламисты.

Конечно пакостно, но гораздо меньше чем турки, поэтому Израиль надо понять и простить. 

ЦитатаЭто было подло по отношению к Сирии и это было глупо по отношению к будущему Израиля.

А попытки оперировать эмоциями, обратите внимание на степень эмоций(выделено) свидетельствует о том, что вы ведете пропагандистскую деятельность в интересах Израиля.

Турция преследует свои шкурные интересы в Сирии, Израиль свои.  И те и другие, не совпадают, а точнее противоречат интересам России в Сирии.  Попытки  продвинуть нарративы, более мягкого отношения к Израилю на российских форумах проистекают из очевидных вещей:
- Израиль и Сирия находятся в состоянии войны
- Россия признает существование Израиля только в границах 1967 года
-  Появление сроком на 50 лет межвидовой военной базы России ( Химки Тортуга) является очень серьезным сдерживающим фактором в деле строительства  проекта "Великий Израиль".

• +0.84 / 11
• • 10
  • Троллинг   1

Цитата: Rаgtime от 29.07.2024 18:45:05:) В попытке обелить Израиль. 

ЦитатаЧасть идлибского гадюшника не лечилась в Израиле. Они лечились в Турции. Кстати, гораздо больше, чем сирийских антиасадовских боевиков лечилось в Израиле. Наверное, на порядок.Даже больше.
В Израиле лечились приграничные (с Израилем) боевики, в ограниченных количествах. Исламисты.

Конечно пакостно, но гораздо меньше чем турки, поэтому Израиль надо понять и простить. 

ЦитатаЭто было подлопо отношению к Сирии и это было глупопо отношению к будущему Израиля.

А попытки оперировать эмоциями, обратите внимание на степень эмоций(выделено) свидетельствует о том, что вы ведете пропагандистскую деятельность в интересах Израиля...
-  Появление сроком на 50 лет межвидовой военной базы России ( Химки Тортуга) является очень серьезным сдерживающим фактором в деле строительства  проекта "Великий Израиль".

Вы за меня не додумывайте и не досказывайте!
Я просто констатирую, что в Израиле лечилось, навскидку, раз в 50 меньше боевиков, чем в Турции. Понять желательно всех, прощать -- не обязательно. Просто ситуация такая, что Турция гораздо больше вмешивалась в ГВ в Сирии, получала с этого ништяки (нефть по бросовым ценам, оборудование швейных фабрик Алеппо и электростанций), занимает в настоящее время территории, занятые в ходе последней ГВ в Турции.  Гораздо большее вовлечение в ГВ Сирии.Чисто констатация фактов.
ДА, Израиль поступал подло по отношению к Сирии. Используя против светского государства исламистов. И глупо по отношению к собственному будущему. Ибо каким судом судите...

Что не так? Где я тут говорю про более мягкое отношение к Израилю?!
На правду обижаться нехорошо.
Про Великий Израиль, я не знаю, вменяемые люди в Израиле вообще про этот проект вспоминают реально? Не уверен. Можно спросить у бовилада, он в курсе. наверное.  Я к Израилю никакого отношения не имею.

• -0.34 / 15
• • 2
  • 13

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14Вы всерьёз?
Возникают вопросы...
Для чего это идлибским? Проливать кровь за Асада, если они мысленно под Турцией. Что они получат в случае успеха? Что они получат в случае неуспеха? Прощение Сирией? А туркам оно надо?

Чем старше становлюсь, все больше перестаю понимать этот мир.

Я писал историю моего деда на форуме.
Так вот - дед воевал в Восточном Туркестане против китайцев с 1944 по 1949, а по итогу оказался на первом параде НОАК 1949-го в Пекине. Умудрился сфотографироваться с Мао. Приказ есть приказ, и командиры им сказали - все это время вы сражались не китайцами, а с Гоминьданом. А потом "игры Хрущева" с Мао, по итогам которых семье деда пришлось бежать в Союз - всех, кто воевал против китайцев, начали сажать в тюрьмы

Так и тут я думаю - будут воевать

• +0.25 / 5
• • 5

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 19:03:20На правду обижаться нехорошо.

:) Причем тут обиды?  Простой вопрос, вы же ратуете за точность, давайте уточним. 

Раз вы озабочены судьбой Сирии,  меня интересует ваше личное мнение, Израиль обязан прекратить аннексию Голанских высот и вернуться в границы 1967 года в отношениях с Сирией?

Подчеркиваю, ваше личное мнение, да или нет?

• +0.52 / 10
• • 10

Цитата: Rаgtime от 29.07.2024 18:45:05
Турция преследует свои шкурные интересы в Сирии, Израиль свои.  И те и другие, не совпадают, а точнее противоречат интересам России в Сирии.  Попытки  продвинуть нарративы, более мягкого отношения к Израилю на российских форумах проистекают из очевидных вещей:
- Израиль и Сирия находятся в состоянии войны
- Россия признает существование Израиля только в границах 1967 года
-  Появление сроком на 50 лет межвидовой военной базы России ( Химки Тортуга) является очень серьезным сдерживающим фактором в деле строительства  проекта "Великий Израиль".

Хакан Фидан смотрит на это с большим любопытством...

• +0.26 / 6
• • 6

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14

ЦитатаСамое главное, что эти люди ничейные, без стутуса и прав - они не граждане Турции, они противники режима Асада, и, наверное, уже не граждане Сирии, их зачем-то лечил Израиль, но, как оказалось, его в целом этот факт не краситУлыбающийся А в тылу будут оставаться Хезболла и турецкая армия. А, ещё, Иран.

Возникают вопросы...
Для чего это идлибским? Проливать кровь за Асада, если они мысленно под Турцией.

А у идлибских туркоманских боевиков нет выбора. Куда скажут ехать воевать - туда и поедут. В Ливию их вывозили как пушечное мясо. Это боевики, наемники. Они ничего не умеют кроме как воевать, убивать. Это их единственный заработок. И если не будут воевать там, где захочет их хозяин/работодатель, то им просто прекратят выплаты.

В данном случае им скажут "вы воюете не за Асада, а за Турцию", посулят хороший заработок и отправят на очередной джихад, на этот раз не против единоверцев, а против неверных иудеев.

Многие идлибские боевики - радикальные исламисты, фанатики. Они ненавидят исламофобский Израиль гораздо больше чем Асада.

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14Что они получат в случае успеха?

Деньги от своих хозяев. И поверьте, для боевиков-наемников - это самое главное.

А также получат моральное удовлетворение, все же многие из них любят воевать и давно уже не воевали. Они профессиональные боевики. Против Сирии (читай против РФ) им воевать неинтересно - сразу прилетают КАБы в больших количествах. Да и приказов таких нет. А вот против днищенского ЦАХАЛа могут и повоевать с удовольствием.

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14Что они получат в случае неуспеха?

Ничего не получат, смерть, сколько-то там гурий в загробном мире. Они фанатики и готовы погибнуть, если их мулла выдаст им такую фетву.  Израильские фашики вот подыхать за мутного Нетаньяху вряд ли готовы поголовно, несмотря на тотальную промывку мозгов в современном нацистском Израиле.

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14Прощение Сирией? А туркам оно надо?

Турция заинтересована в налаживании нормальных отношений с Сирией. 

Вот из недавней статьи:

ЦитатаНормализация между Турцией и Сирией становится необратимой

"Примечательно, что сообщения о планируемой вскоре встрече президентов Турции и Сирии Реджепа Тайипа Эрдогана и Башара Асада на турецкой территории или в третьих странах появились сразу после саммита НАТО и на фоне звучащих в США заявлений о том, что в Вашингтоне не поддерживают усилия Турции по нормализации отношений с Сирией. Очевидно, что в условиях, когда в Анкаре говорят о наличии политической воли для нормализации отношений с Дамаском, в США будут стремиться помешать этому процессу, однако лед уже тронулся", - сказал собеседник. Он добавил, что этот процесс "становится необратимым".

https://tass.ru/mezh…a/21424915

В Турции понимают, что вражда между Турцией и Сирией выгодна только Вашингтону и Израилю и невыгодна самой Турции.

Эрдоган умеет признавать поражение, он гибкий политик. В Сирии Турция пыталась покачать свой интерес и проиграла в тот самый момент, когда российские самолеты в феврале 2020 разбомбили турецкий спецназ во время наступления на Идлибский котёл. 

С тех пор Идлибский гадюшник висит тяжелым камнем на шее Турции. Всё это очень дорого содержать (а не содержать нельзя - хлопцы начнут разбегаться и потеряют веру в авторитет Турции), при этом боевики вообще ничего не делают, просто получают деньги.  Немного их поиспользовали в Ливии, но это вообще мелочь. 

Турки и рады бы забыть про Идлибский гадюшник (ставший не только бездонной воронкой для денег, но и источником "беженцев", увеличивающих преступность в турецких городах), но не знают как это сделать без потери лица. Ведь там их туркоманские боевики. А вот если этих боевиков самоубить об Израиль - это было идиеально. И "мученическая смерть" надоевших туркам идлибских джихадистов, и очень большой урон врагу Турции - Израилю (у Эрдогана зуб на Израиль давно), и улучшение отношений с Сирией в виде совместной войны против единого врага.

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14Для чего это надо САР и Асаду? Вот прям сейчас война с Израилем.

Сирия и так находится в состоянии войны с Израилем, если вы не знали. И регулярно нацистский Израиль наносит свои подлые авиаудары по объектам Сирии, в результате которых гибнут мирные сирийцы. 
Вы думаете Сирия не хочет возмездия?
Ну и не забывайте про незаконно оккупированные Голанские высоты. Сирии нужно их вернуть себе.

А по поводу зачем "вот прям сейчас" - так ситуация подходящая. Если Израиль влезет в Ливан, против пейсатых агрессоров начнут очень активно действовать "Хезболла" (все 3-4 отделения из разных стран, включая самую крупную - Ливанскую), плюс регулярная армия Ливана, плюс Турция, Ирак и Иран тоже могут послать свои войска/добровольцев/наемников (Сирия пропустит).  За несколько месяцев Израиль завязнет в Ливане и сточит большую часть своих сил, вот тогда то Сирия вступит в войну и поможет массово утилизировать цахальцев.

Кроме возвращения Голанских высот и возмездия сионистам есть ещё объединяющий фактор освободительной войны, рост патриотизма в сирийском обществе, сплочение населения вокруг лидера.

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14В случае поражения возможны потери территории и власти.

Поражение Сирии Израилю невозможно, особенно после того как там размещены российские войска. Возможна затяжная война на истощение, но тут как раз у Сирии есть преимущество. Сирийцы только недавно вышли победителями из тяжелой контртеррористической войны, там сотни тысяч парней имеют реальный боевой опыт, прошли через такое, о чем сидящие в своих картонных Меркавах цахальцы даже не догадываются.

Цитата: PoliAndrey от 29.07.2024 13:09:14В случае успеха усиление влияния исламистов, превращение Сирии в исламистское государство и возможное уничтожение алавитов. Для чего это Ирану, усиление салафитов и Турции?

Бред собачий. В случае победы над Израилем объединения из Хезболлы (шииты), Ирана (шииты), Хуситов (шииты), Кудсов (шииты) и регулярной армии САР (во многом шииты, алавиты, особенно руководство) - будет мощное усиление шиитов и алавитов в регионе. В том числе и в Сирии. А упомянутые идлибские боевики будут искупать кровью свою вину, то есть будут пушечным мясом - мало кто из них выживет, если Израиль сразу лапки не поднимет. 

Да, каждый идлибский боевик заберет с собой в мир иной как минимум по 2-3 цахальца, но все они там закончатся. И добивать Израиль будут уже не идлибцы-салафиты, а упомянутые выше шиитские и алавитские подразделения. Популяция салафитов уменьшится, все почести, связанные с победой, возьмут на себя шииты.

Существенного усиления Турции при этом не произойдет. Турция не получит никаких кусков Израиля (Сирия вернет Голаны и может немного больше в качестве компенсаций и контрибуций), Турция лишится своих туркоманских наемников (но они ей уже давно больше обуза).  Выигрыш Турции - в улучшении отношений с Сирией, увеличении взаимной торговли, уменьшении напряжения на границе и т.д.

• +0.61 / 23
• • 19
  • Флуд   4