Палестино-израильский конфликт

3,860,235 11,447
 

  Сизиф russia
26 окт 2024 15:08:48
! С обзывашками и ярлыками заканчиваем
Дискуссия  147

Цитата: 3-я улица Калинина от 26.10.2024 10:00:54Еврейцы заехали ....
Вы любите сравнивать еврейцев....
еврейцы ездят где хотят...
Беня напрягся бы, если бы ему сделали плохо, но пока он делает арабцам нехорошо...
нехорошо арабцам в недостаточной степени, но критикуете почему-то меня за любовь к еврейцам....


Утомили уже "еврейцами, арабцами". По сути голимое разжигание и веет воняет исключительными белыми бванами. То же касается названий "фарсы, палесы, палестинята, иране" и подобного.  Здесь не песочница. Соревноваться кто позаковыристее придумает обзывашку не будем.
После этого предупреждения буду за это банить на существенные сроки, когда и если попадется. Предупреждение не только в Ваш адрес

ЗЫ
Ярлыков по отношению к обезличенным группам людей, народам, этносам и т.д. не надо. Никаких. И не только коверканных их названий, как их разновидности.
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2024 17:57:52

  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 14:29:24
Король Иордании
новая дискуссия Дискуссия  58

Король Иордании потребовал от Блинкена снять блокаду Сектора Газа: 

Король Абдалла II подчеркнул в ходе приема в Аммане госсекретаря США Энтони Блинкена необходимость открытия срочных гуманитарных коридоров для доставки медицинской и чрезвычайной помощи в сектор Газа и важность прекращения эскалации и войны против Газы и защиты мирных жителей. А также предостерег от какой-либо попытки выселения палестинцев со всех палестинских территорий, отметив, что кризис не должен быть перенесен в соседние страны, а палестинская проблема не должна быть усугублена.

Подмигивающий
  • +1.47 / 30
  • АУ
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 14:29:53
ЕС
новая дискуссия Дискуссия  100

Еврокомиссия считает, что Израиль приложил все усилия для сохранения гражданского населения Газы, предупредив о необходимости эвакуироваться, заявил представитель ЕК Эрик Мамер.

Ранее израильские военные предписали около 1,1 млн палестинцев в секторе Газа покинуть места проживания за 24 часа.



Непонимающий
  • +1.47 / 29
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 14:33:12
Остин
новая дискуссия Дискуссия  55

Глава Пентагона Остин прибыл в Израиль с визитом

Подмигивающий
  • +0.75 / 13
  • АУ
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 14:36:36
Путин
новая дискуссия Дискуссия  55

Путин: Израиль подвергся беспрецедентной по жестокости атаке, имеет право на защиту

"Альтернативы мирному решению конфликта путём создания независимого государства Палестина со столицей в Восточном Иерусалиме - нет", заявил президент России.
 


Подмигивающий
  • +1.39 / 27
  • АУ
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 14:37:54
ЛАГ
новая дискуссия Дискуссия  52

Генсек ЛАГ осуждает попытку Израиля спровоцировать перемещение жителей сектора Газа – заявление

Непонимающий
  • +1.25 / 18
  • АУ
  Slant ( Слушатель )
13 окт 2023 14:52:33
(c) Перслегин
новая дискуссия Дискуссия  199

Сергей Переслегин. ДИНАМИКА И ВАРИАНТЫ ИСХОДА ВОЙНЫ В ПАЛЕСТИНЕ.

Это самый предсказуемый в мире конфликт. Наша группа с 11 сентября 2000 г. неоднократно проигрывала этот конфликт в стратегических играх. Результат получался один: причиной войны будет конфликт вокруг Храмовой горы.

Государство Израиль нежизнеспособно. Причина - Израиль является является иудейским (религиозным) эксклавом на очевидно мусульманской территории, он со всех сторон окружен другой религиозной и национальной идентичностью и, что самое существенное, другими цивилизационными структурами.

Израиль - чрезвычайно нестабильное образование. Иными словами, на его удержание необходимо тратить много военной, политической энергии, энергии денег. И это не вина Израиля. Подобная ситуация возникла, когда после Крестовых походов примерно на этой же территории возникли государства крестоносцев. Здесь находились самые боеспособные европейские войска рыцарской конницы, которые для того времени были сверхоружием. Тем не менее, надолго удержать эти эксклавы не удалось. Сами себя государства удерживать были не в состоянии, им постоянно нужна была помощь Европы. Но и у Европы ресурсы не бесконечны, и в какой-то момент, банально, эта помощь не успевает во время.

Но в 1948 г. Израиль этого вообще не понимал. До эпохи деколонизации было еще 12 лет. Тогда ситуация выглядела так: есть державы европейского уровня - победительницы во Второй мировой войне, США, СССР, Великобритания. В то время даже Китай не рассматривался как значимая сила, как и Япония, и Корея, а тем более всякие там арабы Ближнего Востока. Их даже за людей не считали. Поэтому с точки зрения людей конструирующих государство Израиль (евреев, США, СССР) в Палестине считалось, что оно основывается на пустоши, и вокруг него пустое пространство, которое никому не интересно. Предполагалось, что Израиль будет двигаться в это пустое пространство.

В то время Египет был британской колонией, Сирия, бывшая французская колония, находилась под управлением Лиги наций. Поэтому тогда Израиль эксклавом не был, он им стал в 1960 гг. И неслучайно, что это произошло при завершении индустриальной фазы на рубеже 1960-1970 гг. Именно тогда произошли две арабо-израильские войны в 1967 и 1973 гг., принципиально разные по характеру. С того времени стало понятно, что Израиль стал эксклавом, существующий в чужом цивилизационном поле.


Скрытый текст
Отредактировано: Slant - 13 окт 2023 14:53:26
  • +2.04 / 38
  Elona ( Слушатель )
13 окт 2023 15:25:45
Times как Золотой Стандарт журналистики свободного мира
новая дискуссия Дискуссия  400

Велико (очень велико) Британская «Таймс» показала всему миру, как должна работать настоящая, независимая и гордая журналистика.

Заголовок на поллиста: «Израиль показал изувеченных детей». Надпись под фото (мелким шрифтом): «Палестинские дети, раненные при бомбежке города Газа»

Отредактировано: Elona - 13 окт 2023 15:38:56
  • +1.69 / 52
  • АУ
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 16:13:20
Израиль
новая дискуссия Дискуссия  195

Боевое крыло ХАМАС заявило о нанесении ракетного удара по штабу Северного военного округа Израиля

Непонимающий

Хамас предположительно сбил израильский самолет над Газой.

  • +1.30 / 33
  Сизиф ( Профессионал )
13 окт 2023 16:28:30
Медведев в ТГ.
новая дискуссия Дискуссия  1.239

.
Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Медведев ✔
Скрытый текст


https://t.me/medvedev_telegram/399

Отредактировано: Сизиф - 13 окт 2023 16:28:46
  • +1.63 / 40
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 17:16:26
Израиль
новая дискуссия Дискуссия  151

Бывший глава британской разведки Алекс Янгер: ХАМАС расставляет ловушку для Израиля, чтобы заманить его в сектор Газа
Непонимающий
Хайфа под ракетным ударом
 


Непонимающий
Отредактировано: DeC - 13 окт 2023 17:16:34
  • +1.48 / 25
  Phil ( Слушатель )
13 окт 2023 18:51:15
О юридических аспектах текущих и вероятных действий Израиля пишет ведущий турецкий мозговой центр, Фонд политических, экономических и социальных исследований (SETAV)
новая дискуссия Статья  85

"Военные действия, начатые в субботу, 7 октября, против Израиля из сектора Газа, который Израиль не оккупировал, но блокирует с 2007 года, а также военный ответ, который Израиль дал и продолжает давать на эти действия, вызывают множество юридических соображений.

Однако, наиболее важным юридическим вопросом на данном этапе является определение того, в каких пределах и в какой степени Израиль, заявляющий, что использует свое право на самооборону, может использовать это право.
Право на самооборону регулируется статьей 51 Устава ООН.

Как указано в статье 51, поскольку право на самооборону является правом, закрепленным в естественном и обычном праве, этому праву также присущ элемент соразмерности.

В этом контексте сила, применяемая в рамках права на самооборону, должна быть соразмерной. Действия, не пропорциональные действию, порождающему право на самооборону и имеющие целью наказать или отомстить другой стороне, выходят за юридические пределы права на самооборону.

В связи с этим элементом ответ на нападение должен быть достаточным для того, чтобы остановить и отразить нападение, а при применении силы сверх этого требования пределы права на самооборону превышаются.

Поэтому, даже если признать, что военные действия, осуществляемые Палестиной, являются нападением и дают начало праву на самооборону, Израиль ожидает множество правовых ограничений, когда он заявляет, что использует свое право на самооборону.

Израиль может продолжать свои контр-военные действия только до тех пор, пока нападение не будет остановлено, и он не освободит свою оккупированную территорию, если таковая имеется. 

После осуществления права на самооборону до прекращения нападений возникает юридическое обязательство прекратить конфликт и решить последующие проблемы мирными средствами. Третий пункт статьи 2 Устава ООН обязывает все страны решать проблемы ненасильственными, то есть мирными методами.

Наконец, следует подчеркнуть, что нападение на гражданских лиц и гражданские поселения полностью выходит за рамки права самообороны.

С другой стороны, военные действия Израиля в секторе Газа, приводящие к жертвам среди гражданского населения и наносящие ущерб гражданским поселениям и гражданской инфраструктуре, мягко говоря, приведут к серьезным военным преступлениям.

Когда вспоминают, что Международный уголовный суд в настоящее время расследует подобные преступления, совершенные на палестинской территории, следует знать, что это важное правовое ограничение, на которое Израиль должен обращать внимание в своих военных действиях."

https://t.me/turkey_is
  • +0.40 / 12
  Техножрец ( Слушатель )
13 окт 2023 18:53:09
багдадский мини-отель времён 1й Бури в стакане кокойто
новая дискуссия Дискуссия  1.329

26:10
Отредактировано: Техножрец - 13 окт 2023 20:00:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Gangster ( Практикант )
13 окт 2023 19:55:35
Ливанский чиновник: мы начнем войну, если Израиль атакует
новая дискуссия Новость  1.686

Ливанский чиновник: мы начнем войну, если Израиль атакует



Министр иностранных дел Ливана заявил: «Если сионистский режим нападет на Ливан, мы вступим в войну». Согласно сообщению RT, Абдулла Бухабиб сообщил, что «Хизбалла» пообещала правительству этой страны, что если сионистский режим нападет на Ливан, то группировка вступит в войну. Он пояснил, что Израилю не следует расширять войну с движением исламского сопротивления Палестины (ХАМАС) в секторе Газа и его окрестностях. Этот ливанский чиновник добавил: «Взрыв ситуации в секторе Газа опасен, и причиной этого является высокомерие Израиля и его постоянная агрессия против палестинского народа». Бухабиб подчеркнул, что позиция Ливана в отношении происходящих событий соответствует смелой позиции арабских стран...

...Внезапная и масштабная операция палестинского сопротивления на оккупированных территориях продолжается третий день, в то время как силы других групп сопротивления, таких как «Исламский джихад» и «Арин аль-Асуд», также присоединились к бойцам Хамаса, а «Хезболла» также атаковала и уничтожила три сионистские базы прослушивания и радиолокации в оккупированном районе Шабаа на юге Ливана.
  • +0.85 / 23
  Phil ( Слушатель )
13 окт 2023 22:06:15
Ликбез по новой войне, сектор Газа и далее
новая дискуссия Статья  95

1.     Умышленное убийство гражданских – терроризм. Атака из Газы является террористическим актом. Что подтверждается и агрессивной медиа-кампанией с распространением видео – важным компонентом атаки является обеспечение страха, что является одним из главных элементов террора как такового.
2.     Уничтожение гражданских домов и населения в виде мести также является терроризмом. При том, что ответ на террористическое нападение, очевидно, должен быть силовым, очень сложно удержаться в пределах именно военного, а не террористического ответа. Получится ли это у Израиля – не уверен.
3.     Возможности мирного урегулирования на нынешней стадии ничтожны, на это не готова ни одна из сторон. Говорить сейчас всерьёз о возможностях полномасштабного палестино-израильского урегулирования тем более не приходится. Наиболее вероятно, что одна из основных задач, которую решал ХАМАС, это как раз срыв соглашения между Саудовской Аравией и Израилем.

Скрытый текст



Евгений А. ПримаковOctober 09, 2023
  • +0.26 / 8
  • АУ
  DeC ( Профессионал )
13 окт 2023 22:55:07
Израиль
новая дискуссия Дискуссия  95

Армия обороны Израиля сообщила телеканалу Fox News, что подразделения пехоты и танки вошли в сектор Газа в пятницу для проведения локальных рейдов и это не является началом наземной операции

Незнающий
  • +1.35 / 19
  • АУ
  Andrew Neopalimy ( Слушатель )
13 окт 2023 23:23:50
Израиль–Палестина: на кону Международный экономический коридор Индия-Бл./Ср.Восток-Европа(IMEC), а также блоку I2U2 (США-Израиль-ОАЭ-Индия) и Новый Бл.Восток Биби Нетаниягу
новая дискуссия Аналитика  149


·       9 сентября 2023 года был подписан во время саммита G20 в Нью-ДелиМеморандум о взаимопонимании”( MoU) правительствами ИндииСША, ЕС, ОАЭ,   КСА, ФранцииГермании , Италии и Европейского Союза
Подписанты IMEC планировали встретиться в ноябре 2023 года, чтобы объявить План действий. Для реализации этой схемы потребуются инвестиции в размере около $17 миллиардов и создание около 100 000 рабочих мест. IMEC предлагает огромный потенциал, не в последнюю очередь потому, что он сократит время доставки на целых 40%.
 
·       Международный экономический коридор Индия-Бл./Ср.Восток-Европа (IMEC) состоит из двух мультимодальных отдельных коридоров — восточного, соединяющего Индию с Персидским заливом, и северного, соединяющего Персидский залив с Европой.
 
·        IMEC рассматривался как стратегическое противодействие США китайскому глобальному проекту строительства инфраструктуры “Пояс–Путь”(BRI), который соединяет Китай с Юго-Восточной Азией, Центральной Азией, Россией и Европой) и конкурент Суэцкого канала
·        IMEC также вызывает обеспокоенность у других региональных партнеров США, которые чувствуют себя отодвинутыми на второй план. Президент Турции Эрдоган заявил, что «без Турции не существует коридора » и напомнил соответствующим игрокам, что Анкара уже привержена другому проекту, который свяжет Персидский залив, Ирак и Европу через Турцию. Другие государства Персидского залива, такие как Оман и Катар, также могут чувствовать себя обделенными. Для них IMEC может выглядеть как политический инструмент, заставляющий их нормализовать отношения с Израилем
Премьер-министр Биньямин Нетаньяху ясно обозначил эту связь во время выступления на Генеральной Ассамблее ООН, назвав IMEC «благословением» и проектом, который превратит Израиль в «мост мира и процветания между этими континентами», в конечном итоге «создав Новый Ближний Восток».
 
·        Реализация проекта отложена из-за войны между Израилем и ХАМАС
По словам вице-канцлера Школы экономики Б. Р. Амбедкара Н. Р. Бханумурти, IMEEC отойдет на второй план. Успех предлагаемого экономического коридора зависит от улучшения отношений между Израилем и Саудовской Аравией, но с эскалацией конфликта между Тель-Авивом и Газой будущее этого флагманского проекта выглядит мрачным. 
 
·        В сентябре 2023 года президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган раскритиковал проект за то, что он идет в обход Турции и пообещал разработать альтернативный маршрут – “Проект дороги развития Ирака”, который призван соединить Персидский залив с Европой посредством железной дороги и автомагистрали через порты в Ираке. Объединенные Арабские ЭмиратыКатар и Ирак , включая строящийся порт Гранд Фао
 
·        В шорт-лист IMEC вошел и порт в Израиле (Хайфа).
 
·        Возникающие проблемы могут поставить под угрозу осуществимость IMEC, но это не подрывает истинную цель проекта, которая касается не экономики завтрашнего дня, а политики дня сегодняшнего. В течение нескольких лет США ошибочно полагали, что представление китайской торговой инициативы BRI как аннексию “хищнической экономики” КНР приведет к тому, что ее ближневосточные партнеры дистанцируются от Пекина. И это не сработало. 
Теперь IMEC предлагает альтернативу. Хотя в долгосрочной перспективе проект, скорее всего, не оправдает надежд Израиля– США и Индии.
Но он создает новую историю... или Новейшую.

 

Отредактировано: Andrew Neopalimy - 13 окт 2023 23:49:09
  • -0.44 / 9
  • АУ
  svlg ( Слушатель )
14 окт 2023 05:30:14
Владимир Соловьев: «Если в Израиле начнется война, сразу туда поеду», молодежный еженедельник «Москва-Гилель», № 5, 2004
новая дискуссия Дискуссия  1.256

Из веб-архива:  https://web.archive.…rview2004/
Цитата— Из ваших слов можно сделать вывод, что Израиль — не ваша страна. Или вы более комфортно чувствуете себя в России?

— У меня очень уважительное и оптимистичное отношение к Израилю и тем людям, которые совершают туда алию. Но это должно быть не для того, чтобы им было лучше. Если это искреннее религиозное чувство и осознание собственной ответственности, то мы говорим об осознанном выборе жизненного пути. А если это из серии «ой, так хотелось жить у моря и там дадут денег», то это не для меня. Но я никого не собираюсь осуждать, каждый сам выбирает пути и дороги в жизни. Вот если в Израиле начнется война, я сразу туда поеду, и ездил туда регулярно, когда там было очень плохо. А если, не дай Б-г, что-то произойдет здесь, то я буду воевать на стороне России. Я российский гражданин, россиянин, но еврей.
  • +0.71 / 22
  Cola-Beldy ( Слушатель )
14 окт 2023 07:35:54
Львов- Новый Биробиджан
новая дискуссия Дискуссия  766

Сразу оговорюсь, что практическая реализация этой идеи может столкнуться с такими трудностями и противоречиями, что быстро превратится в "бред сивой кобылы в лунную ночь".
Но тем не менее, чисто теоретически- а чем плоха идея переселения какой-то части граждан Израиля на Запукру? 

Днепрохабадцы давно продвигают идею Новый Израиль, разница в вариантах только в том, какие конкретно границы они рисуют в своих фантазиях. Хорошо бы и выход к морю, и плодородные земли, да еще бы и Умань прихватить до кучи... В РФ (на уровне ширнармасс по крайней мере) по вполне понятным причинам эта идея вызывает недоумение и раздражение. При любой будущей конфигурации границ РФ- ЭТО оказывается слишком близко. 

А массовое переселение из Израиля кмк почти неизбежно. Если они сейчас даже смогут ликвидировать "арабскую" угрозу, через несколько лет они взорвут свою страну изнутри, там слишком много противоречий. Но при самом худшем раскладе для Израиля- это число поравалилов вряд ли превысит нынешнюю половину численности страны. Ортодоксы, арабы и евреи- этнические марокканцы, эфиопы и тд скорее всего останутся. Из числа решивших уехать- не все же поедут именно на бУССР. В любом случае- получается количество переселенцев, которое опустевшие земли Украины, да ещё и с адресно выделенной под это дело американской помощью- вполне способны принять и разместить. То есть чисто "технически" этот проект вполне себе реализуем.

При этом РФ вряд ли может блокировать этот проект в принципе (вернее, может, но зачем тратить силы на борьбу с чем-то, если можно это обратить на пользу), но вероятно может повлиять на выбор места назначения.

Всем, кто более или менее в теме - давно известно, что главными юдофобами Европы 20го века были поляки и хохлы. 
Поэтому очень естественно будет выглядеть совместное заявление Польши и Украины: "Мы, Дупа и Зеля, от лица древних народов... блабла... с гордостью сообщаем, что хотим искупить историческую вину наших стран перед древним народом...блабла... и предложить всем желающим его представителям переезд на Запукру на американские деньги". Вообще-то для многих из них это действительно "историческая родина", а не тот голый кусок пустыни, который они сейчас так называют.
Представители приглашенного древнего народа ответят: "Искупить- не сможете. Но сможете внести аванс на деньги, взятые у нас в долг под хороший interest rate. Если попросите нас об этом с должным уважением!" На том и порешат...

Западенцы будут конечно не в восторге. Поэтому туда заранее придётся ввести силы польской полиции- для купирования возможных инцидентов.
Ну и вообще, Польша может выпросить себе под это дело ещё каких-то плюшек, чтобы два раза не вставать.

Безусловно, было бы лучше, если этого организованного массового переселения вообще бы не случилось. Но в случае выбора между основным местом назначения - Днепропетровск и Львов- второе для РФ выглядит предпочтительнее, кмк
  • -0.45 / 20
  Сизиф ( Профессионал )
14 окт 2023 07:58:03
Постпред России в ООН Небензя – о причинах палестино-израильского конфликта.
новая дискуссия Новость  840

.
Цитата: Телеграм-канал Дмитрий Полянский
Скрытый текст

https://t.me/dpol_un/686

  • +1.53 / 37
  • АУ
  NikitA ( Специалист )
14 окт 2023 10:04:38
Анхар Кочнева из Ливана
новая дискуссия Дискуссия  1.652

Мой коллега и знакомый Аббас Джума написал, что у него есть данные о том, что Хизбалла перебрасывает на юг боеспособных людей. Могу сказать, что похоже на то. Потому как минут 20 назад выглядывала с балкона, оттуда видно трассу. И по ней в сторону юга было много машин. Это не характерно для такого позднего часа.
  • +1.44 / 34