Палестино-израильский конфликт

да оне как эти

Цитата: bovilad от 19.03.2024 15:48:15Лев ваши просчеты произошли от не правильных вводных....т.к.было озвучена цифра перед началом операции 30 000 тыс.Сейчас на всех уровнях звучит что осталось 20% от первоначальной численности т.е. 6000.

Еще больше вопросов стало:-)))
1) как может идти "ротация", если Газа (сам город и Джабалия) полностью отрезаны от юга анклава и там коридор минимум в 3-4км?
2) и цена этой зачистки, если идет "ротация"???? Особенно подземной?
3) 60 км = 12% за 5 месяцев??? Вы это серьезно? Это же полный провал! 10 лет уйдет на то, чтобы остальное зачистить. 
4) "13000 уничтоеных хамасовцев, но скорее всего оценка сильно занижена.т.к.было озвучена цифра перед началом операции 30 000 тыс."
 - а сколько пишут хамасовцы... вы просто не представляете! Подтверждении этих цифр нет никаких, как с вашей стороны, так и противника. Причем в стиле Орикса у ХАМАС как раз тонны видеопотверждений! 
5) 6000 - да неужели? А кто тогда держит центр и весь юг анклава? Неужели папа Карло и Буратино? 
Ну в общем хммм. пока.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 20:27:22По данным принадлежащего ХАМАС "Палестинского информационного агентства", в результате удара с воздуха погиб Мухаммад аль-Баюми, "начальник отделения полиции ХАМАСа в Нусейрате".

Согласно другим источникам, Аль-Баюми отвечал за проведение операций ХАМАСа в районе Нусейрата.


ЦАХАЛ сообщил о завершении операции против ХАМАСа в жилом комплексе Хамад Таун в Хан-Юнисе на юге Газы.

Это здесь, то есть внутри закраса. И по данной карте за ЦАХАЛ уже как 2-3 недели. 

В тему арабской статистики:
Это только за сутки и только одной группировкой.

Понятно дело, что преувеличение, понятно дело, не все подтверждено и не все уничтожено полностью, а только подбито, но...
ЦАХАЛ даже такой статистики не демонстрирует. Так что их рассуждения о 12 тыс. или о 9 тыс. или даже о 6 тыс. - все висит в воздухе. Если бы у ХАМАС был бы такой уровень потерь, то его сопротивление резко пошло на спад, а сие не наблюдается.

Цитата: Лев Вишня от 19.03.2024 15:01:441) первое, то что бросается в глаза - крайне низкий уровень общей подготовки солдат армии Израиля и по существу это сейчас не регулярная армия, а скопище мобилизованных, ополчение среднего или слабого качества, отсюда:
а) низкая дисциплина на всех стадиях, от выполнения приказа, до фотографирования, сэлфирования, тотального мародерства и просто потери осторожности (знаменитое стояние у окон).

В последние десятилетия срочная служба в ЦАХАЛ превратилась в какую то форму пионерского спортивного молодёжного лагеря. Молодые хорошо проводят там время, общаются, иногда их гоняют побегать по пустыне.

Собственно не то что боевой подготовки, но хотя бы дисциплины - нет.

В результате, после ухода старых кадров самого ЦАХАЛ, тех кто воевал в 1967 и 1973, потом тех, кто воевал в 1982, а потом и прошедших Советскую Армию, а самое последнее и Чечню (есть в Израиле и такие) - армия плавно деградировала в сборище вооружённых людей. Более менее подготовлены только ВВС и немного ССО.

Короче - ЦАХАЛ упал до уровня типичной ближневосточной армии, только с хорошим снабжением. Фактически - уровнем ненамного выше, чем армия КСА. Израильскую армию надо строить заново, но непонятро, кто и когда этим будет заниматься. Но все окружающие это увидели и приняли к сведению.

Цитата: Телеграм-канал ✌️🇵🇸Палестина по-русски🇵🇸✌️⚡️Лестница Бюрен в Льеже, Бельгия, была украшена цветами флага Палестины в знак солидарности с угнетенной нацией.
@nam_vrut

https://t.me/PalinfoRu/47855

Цитата: bovilad от 19.03.2024 09:22:29Биньямин Нетаниягу потребовал от глав ШАБАКа и АМАНа отменить уже назначенные встречи с прибывшей в Израиль посланницей Вашингтона Барбарой Лиф.Источники, участвовавшие в согласовании встреч, на которые ссылается журналист 12-го канала Ярон Авррам, считают, что таким образом глава израильского правительства хотел дать понять президенту США и его окружению, что не допустит их вмешательства на внутренние дела Израиля.

Она с прошлого года, после своего назначения помгоссекретаря по Ближнему Востоку, под Беню копает, с оппозицией регулярно встречается, так что Газа тут совсем сбоку....

Цитата: bovilad от 19.03.2024 20:27:22ЦАХАЛ сообщил о завершении операции против ХАМАСа в жилом комплексе Хамад Таун в Хан-Юнисе на юге Газы.

Рейд, начавшийся в начале этого месяца, был проведен подразделениями коммандос "Маглан" и "Эгоз", а также другими силами.По данным ЦАХАЛа, в ходе операции было убито более 100 боевиков, а здания, использовавшиеся ХАМАСом, в том числе заминированные, были разрушены.

"Рейд", а не зачистка? Правильно?
если это именно "рейд" - его результат равен нулю, поскольку:
1) не то, что даже через сутки - уже через пару-тройку часов после такого "рейда", этот район перейдет снова под контроль ХАМАС.
2) на этот "рейд" потрачены дефицитные боеприпасы, силы, техника, возможно личный состав.
3) этот "рейд" не запугал противника, то есть ХАМАС и вряд ли его убедил в чем-то, скорее напротив: они же орлы, с калашами против целой армии! В итоге армия "отступила" - только так они расшифруют результаты "рейда".
4) Ну и вишинка на торт - подрывы зданий. Это уже классика, почти аксиоматичный уровень: как превратить город в неубиваемый укрепрайон - разбомби его к чертям и тогда взять его будет практически невозможно. Это вот почему немцы так и не взяли Сталинград, а американцы полгода торчали под Монте Кассино - и то и другое было предварительно разбомблено. Каждое разрушенное здание - это подвал с бойницами, по существу готовые бункера, да и еще с нарушенной геометрией (раньше было понятно из какого окна огонь, теперь все - одна большая груда щебня и огонь может идти из под любого кирпича). 
Так что по мимо слабости нынешних ЦАХАЛ и тупости местного руководства, есть еще один фактор, что лишает ЦАХАЛ даже гипотетической возможности победы в Секторе Газы - это тактика, которую они используют: "рейды", без зачистки и закрепления. 
ЗЫ: если тактика не сменится, то Израиль минимум НЕ победит, а может даже и проиграет, отступит без результата, что ХАМАС растолкует именно как свою победу.

Цитата: rat1111 от 19.03.2024 19:54:58Меня больше удивляет, что тамошние населенцы не понимают, что больше никакой массовой иммиграции в Израиль не будет и ортодоксы - единственный источник демографического ресурса

Исходя из того, что непрерывно растет доля израильского бюджета на содержание этих бездельников, то неизвестно что лучше.

Цитата: basilevs от 19.03.2024 21:00:51Короче - ЦАХАЛ упал до уровня типичной ближневосточной армии, только с хорошим снабжением. Фактически - уровнем ненамного выше, чем армия КСА. Израильскую армию надо строить заново, но непонятро, кто и когда этим будет заниматься. Но все окружающие это увидели и приняли к сведению.

Чтобы что-то начать менять - нужно для начала определиться с недостатками, которые необходимо устранять. Например в России, после пятидневной войны, была масса критики по связи и прочим проблемным местам. И это несмотря на сверхуспешные БД. В результате была поставлена задача перехода на цифровые системы связи и внедрение БПЛА (ну и много ещё чего). Результат мы наблюдаем сейчас в ходе СВО.
Для ЦАХАЛа критики нет в принципе. Единственное - осуждение съемок мародерства и выкладывание их в общий доступ. Так что с т.з. местного населения там всё в порядке и ничего менять не требуется.

Цитата: Советчик от 20.03.2024 10:28:10Исходя из того, что непрерывно растет доля израильского бюджета на содержание этих бездельников, то неизвестно что лучше.

Израиль занял 5-е место в рейтинге самых счастливых стран мира

Цитата: Лев Вишня от 20.03.2024 08:43:31"Рейд", а не зачистка? Правильно?
если это именно "рейд" - его результат равен нулю....

Так что по мимо слабости нынешних ЦАХАЛ и тупости местного руководства, есть еще один фактор, что лишает ЦАХАЛ даже гипотетической возможности победы в Секторе Газы - это тактика, которую они используют: "рейды", без зачистки и закрепления. 
ЗЫ: если тактика не сменится, то Израиль минимум НЕ победит, а может даже и проиграет, отступит без результата, что ХАМАС растолкует именно как свою победу.

вариант рейда
После неожиданной операции ЦАХАЛа в больнице Шифа картина начинает проясняться, и раскрываются детали операции. Согласно репортажу  радио Галей ЦАХАЛ, на данный момент поймано около 350 террористов, на которых разведка может с уверенностью указать как на террористов ХАМАСа и Исламского джихада. Большинство из них предпочли сдаться в плен. Целый коридор в Шифа теперь используется как временное место заключения. Следователи АМАНа и ШАБАКа допрашивают террористов на месте, чтобы быстро получить от них разведданные.

Также, согласно отчету репортера Дорона Кадоша, ЦАХАЛ получил от террористов разведданные, которые были немедленно использованы: ряд ударов ВВС за последние два дня был нанесен благодаря сведениям, полученным от террористов в Шифа. 

Источник в ЦАХАЛе сказал, что "мы сидим на золотой жиле". Сообщается об арестах командиров среднего звена, но самый высокопоставленный на севере сектора Газа - командир бригады Изз ад-Дин аль-Ахдад.Среди захваченных террористов - террористы Исламского джихада, которые в последние дни выпускали ракеты по приграничной полосе. Один из них рассказал следствию: "Мы - подразделение ракетного соединения, мы покинули Шифа, стреляли по Сдероту - и вернулись в Шифа, потому что считали, что это безопасный район". По оценкам ЦАХАЛа, операция окажет влияние на сокращение ракетных обстрелов. Один из террористов организации Исламский джихад на допросе сказал: "Я понял, что Аллах оставил мне два выбора - сдаться или умереть, и я выбрал сдаться".

Десятки террористов дали показания в ходе расследования: "Мы были удивлены, мы не думали, что ЦАХАЛ вернется в Шифу, и, по крайней мере, мы думали, что у нас будет достаточно времени после предупреждения, чтобы успеть сбежать". Первыми у больницы появились солдаты спецназа Шайетет 13, за ними - танки 401-й бригады, солдаты на бронетранспортерах и D9 и завершила полное внешнее окружение больницы. Короткие промежутки времени и небольшая численность сил показывают оперативную свободу действий, созданную в полевых условиях.

Цитата: Danilov71 от 20.03.2024 11:57:01Ну вот также и с рейтингом.

Самый главный вопрос - а что такое счастье? Вообще, строго говоря, это биохимическая реакция в организме человека. Значит, счастья можно достичь приёмом соответствующих препаратов. И даже без них, чем южнее страна, тем больше там радости на лицах, это солнышко так влияет.

Цитата: bovilad от 20.03.2024 13:28:41160 захваченных в Шифа террористов переправлены в Израиль

ЦАХАЛ сообщает, что в ходе операции по захвату больницы Шифа в городе Газа войска убили более 90 боевиков ХАМАСа.

Если не предъявят 90 калашей и зеленых повязок, то это будет 90 расстрелянных мирных жителей из которых 60-70 чел. - детишки до 12 лет или их мамы. 
Ну а фашизмусы с раздетыми до гола палестинцами мы уже проходили и видели множество.

Цитата: bovilad от 20.03.2024 11:26:30Израиль занял 5-е место в рейтинге самых счастливых стран мира

Это после того как из него сбежало 470 тыс. граждан (5% населения)?

Цитата: bovilad от 20.03.2024 13:28:41160 захваченных в Шифа террористов переправлены в Израиль

Всё, как обычно, кого схватили - тот и террорист?

Цитата: bovilad от 20.03.2024 11:26:30Израиль занял 5-е место в рейтинге самых счастливых стран мира

Британские учОные они такие. Что закажешь - то и намеряют.

Цитата: bovilad от 20.03.2024 13:28:41160 захваченных в Шифа террористов переправлены в Израиль

ЦАХАЛ сообщает, что в ходе операции по захвату больницы Шифа в городе Газа войска убили более 90 боевиков ХАМАСа.

Кого убили - тот и боевик. Исходя из того, что ЦАХАЛ с 20 кратным превосходством в силах уже полгода топчется на одних и тех же позициях - подобные заявления ничего кроме улыбки не вызывают.

Цитата: Телеграм-канал Восточный Синдром

Скрытый текст

Министр иностранных дел Канады Мелани Джоли: Канада прекратит поставлять оружие Израилю.

После убийства саудовского журналиста Джамаля Хашукджи Канада прекратила продажи оружия Саудовской Аравии, но несколько лет спустя передумала и возобновила поставки.

Восточный Синдром
ПОДПИСАТЬСЯ

https://t.me/vostochnysyndrome/10610

🟦 УТРЕННИЙ БРИФИНГ

♦️ Родственники и друзья похищенных израильтян перекрыли центральную транспортную артерию, шоссе Аялон.

♦️В США предлагают поручить возведение гуманитарного порта в Газе Катару.

♦️Министр обороны Йоав Галант посетит США на будущей неделе. Среди прочего, он обсудит возможные альтернативы военной операции в Рафиахе, такие как обеспечение безопасности на границе Газы и Египта.

♦️Глава израильского МИДа Исраэль Кац резко осудил решение Канады прекратить поставки оружия Израилю.

♦️ В результате американской атаки в районе города Аль-Майадин в Сирии погибли несколько высокопоставленных командиров Хезболлы-  саудовские СМИ.

https://t.me/vostochnysyndrome/10611