Палестино-израильский конфликт

Цитата: Danilov71 от 18.03.2024 09:24:55И приравняли к оружию палки, камни и любые другие предметы в руках. А также опущенные руки.
Так?

Ой, да это давняя формулировка многих статей в УК: "предметы, могущие быть использованные в качестве оружия". Беспилотники, да, очередями не стреляют, пулеметы и пушки на них пока что не поставили, ракетами и бомбами валят, это, конечно, суперточное оружие. Беспредметный разговор какой-то: в Газе убито по любым оценкам более 10 000 детей, ЦАХАЛ и десятую часть от этого числа ХАМАСовцев не уничтожил, и они еще что-то вякают об избирательном применении оружия

📰 Вести 

Канада поддержит признание "государства Палестина" на уровне парламента

Парламент Канады планирует проголосовать по инициативе о поддержке создания палестинского государства. Это предложение не имеет обязывающего статуса. Согласно внесенному на рассмотрение документу, Оттава "официально признает государство Палестина" и приостановит всю торговлю технологиями и продукцией военного назначения с Израилем. Подобных шагов не предприняла ни одна из стран "Большой семерки" (G7).

https://t.me/zvizilber/23058

Цитата: Типа шифровальщик от 19.03.2024 07:18:55📰 Вести 

Канада поддержит признание "государства Палестина" на уровне парламента

Парламент Канады планирует проголосовать по инициативе о поддержке создания палестинского государства. Это предложение не имеет обязывающего статуса. Согласно внесенному на рассмотрение документу, Оттава "официально признает государство Палестина" и приостановит всю торговлю технологиями и продукцией военного назначения с Израилем. Подобных шагов не предприняла ни одна из стран "Большой семерки" (G7).

https://t.me/zvizilber/23058

В общем, судя по всему, за всем кипишем, как изначально и предполагалось, стоит Британия. Суд в ЮАР, признание Палестины в Канаде. 
Израильтяне, вы понимаете, что 5 месяцев страдали фуетой? И создавали себе врага из довольно нейтральной к вам страны, но не сделали ничего против вашего реального врага?
Или... Чарльз III. Ваших рук дело?

Цитата: Orthodox от 19.03.2024 08:10:48В общем, судя по всему, за всем кипишем, как изначально и предполагалось, стоит Британия. Суд в ЮАР, признание Палестины в Канаде. 
Израильтяне, вы понимаете, что 5 месяцев страдали фуетой? И создавали себе врага из довольно нейтральной к вам страны, но не сделали ничего против вашего реального врага?
Или... Чарльз III. Ваших рук дело?

Если про суды то это было понятно на стадии подачи в суд.Тут вот Биби вчера с сонным Джо расосрался в телефонном разговоре.Байден отказался поддержать операцию в Рафиахе
Президент США Джо Байден фактически исключил возможность поддержки крупной наземной операции Израиля в Рафиахе во время разговора с премьер-министром Биньямином Нетаньяху в понедельник, 18 марта. Об этом сообщил советник по национальной безопасности США Джейк Салливан, прямо заявив об изменении  курса после того, как администрация в течение нескольких месяцев давала понять, что может поддержать операцию при определенных условиях.

"Крупная наземная операция там была бы ошибкой. Она приведет к гибели еще большего числа невинных гражданских лиц, усугубит и без того тяжелый гуманитарный кризис, углубит анархию в Газе и еще больше изолирует Израиль на международном уровне", - сказал Салливан, рассказывая о 45-минутном разговоре в своем вступительном слове на пресс-брифинге в Белом доме.
 Биньямин Нетаниягу потребовал от глав ШАБАКа и АМАНа отменить уже назначенные встречи с прибывшей в Израиль посланницей Вашингтона Барбарой Лиф.Источники, участвовавшие в согласовании встреч, на которые ссылается журналист 12-го канала Ярон Авррам, считают, что таким образом глава израильского правительства хотел дать понять президенту США и его окружению, что не допустит их вмешательства на внутренние дела Израиля.Сайт "Мако" написал, что после выхода в эфир 12-го телеканала сюжета о визите Барбары Лиф, главе военной разведки (АМАН) генерал-майору Аарону Халиву разрешили с ней встретиться, но встреча главы ШАБАКа Ронена Бара так и не была одобрена.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 09:22:29Если про суды то это было понятно на стадии подачи в суд.Тут вот Биби вчера с сонным Джо расосрался в телефонном разговоре.Байден отказался поддержать операцию в Рафиахе

Запасаемся попкорном - кто сломается раньше? 
Биби отменит операцию, или самоходный дед поддержит её?

Цитата: Danilov71 от 19.03.2024 09:45:32Запасаемся попкорном - кто сломается раньше? 
Биби отменит операцию, или самоходный дед поддержит её?

В этой мозаике Джо не главное звено.Египет,Иордания,Хезбола.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 09:22:29Если про суды то это было понятно на стадии подачи в суд.Тут вот Биби вчера с сонным Джо расосрался в телефонном разговоре.Байден отказался поддержать операцию в Рафиахе
Президент США Джо Байден фактически исключил возможность поддержки крупной наземной операции Израиля в Рафиахе во время разговора с премьер-министром Биньямином Нетаньяху в понедельник, 18 марта. Об этом сообщил советник по национальной безопасности США Джейк Салливан, прямо заявив об изменении  курса...

"Крупная наземная операция там была бы ошибкой. Она приведет к гибели еще большего числа невинных гражданских лиц, усугубит и без того тяжелый гуманитарный кризис, углубит анархию в Газе и еще больше изолирует Израиль на международном уровне", - сказал Салливан, рассказывая о 45-минутном разговоре в своем вступительном слове на пресс-брифинге в Белом доме.

Я не знаю, что израильтянам мешало с самого начала в логику, но просто пролистайте форум на середину октября - думаю, никто ничего не тёр и предположение, что за этим стоят бриты возникло, наверное, на 3ий день после события. Потому что это самое очевидное объяснение.Но в Израиле почему-то в тот момент решили солидаризироваться с выходцами с 404-ой и попытались повесить всех собак на Россию. С учётом Зелинского, Пригожина и израильских инструкторов ВСУ это было явно перебором. Не уверен, что наше ВПР теперь как-то заинтересовано в отношениях с Израилем. Хотя это мое личное мнение, возможно, совершенно ошибочное.
Имхо

Так сказать, вести "с земли"


Про историю с законопроектом о городских раввинах слышали все, обратили внимание немногие, а зря. Этот законопроект - часть той самой юридической реформы Ротмана, которую приостановили из-за войны, но теперь вот видимо решили - а почему бы и не попробовать? Ну вдруг получится. По-тихому.

Представьте, что кроме городского раввина в вашем городе появятся еще и районные. И решать это будет не ваш мэр, а Главный раввинат и Министерство по делам религий. Это ж какой простор для новых ставок за государственный счет. То есть за наши с вами деньги.

“Оппозиция в коалиции” подняла шум, Ганц и Саар высказались резко против, но до вчерашнего дня коалицию это не останавливало. Ганцу даже попеняли - мол он полетел в Штаты без разрешения, а следовательно свое право вето потерял (по коалиционному договору, Ганц имеет право наложить вето на закон, который не связан с войной). И так бы все и шло, пока против законопроекта не начали говорить открыто некоторые депутаты от Ликуда и даже в Яадут а-Тора высказались против. Впрочим - с ними понятно, министр по делам религий - от партии ШАС.

В общем сегодня утром председатель коалиции Офир Кац заявил, что законопроект снят с повестки дня. Но интересна формулировка. Тут внимательно, сейчас важно:“В настоящее время неправильно продвигать противоречивые законы. Сегодня наш долг - максимально стремиться к единству народа”.

То есть что получается:
1.В коалиции понимают, что закон в его нынешнем виде как минимум “противоречивый”.
2.Его все равно продвигали.
3.А когда не получилось по-тихому, произнесли дежурные слова о единстве нации.
4.Которому (единству) этот закон угрожал.
5.Но его все равно продвигали - пока он не начал угрожать единству коалиции.

Им что, реально заняться нечем? На шестой месяц войны?
https://t.me/shalompsihdom/7643

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

В Иерусалиме полиция приступила к использованию дурнопахнущей смеси "Буаш" ("Скунс") для разгона акции протеста ультраортодоксов против призыва в армию учащихся йешив

Среди плакатов, которые держали демонстранты выделялся один: "Сталин - это здесь"

В этой акции принимали участие сотни ультраортодоксов. В результате протеста было заблокировано движение общественного транспорта

NewsRu

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/23066

Цитата: Типа шифровальщик от 19.03.2024 12:16:00

Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️

Скрытый текст

В Иерусалиме полиция приступила к использованию дурнопахнущей смеси "Буаш" ("Скунс") для разгона акции протеста ультраортодоксов против призыва в армию учащихся йешив

Среди плакатов, которые держали демонстранты выделялся один: "Сталин - это здесь"

В этой акции принимали участие сотни ультраортодоксов. В результате протеста было заблокировано движение общественного транспорта

NewsRu

Обзиратель
Война на Ближнем Востоке
ПОДПИСАТЬСЯ НА НОВОСТИ

https://t.me/zvizilber/23066

Ужас. А как же свобода совести? В Израиле наказывают людей за то, что те истово верят в иудаизм? Обливают их дурнопахнущей жидкостью и пиз..т ногами? Мракобесие. И это в XXI веке.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 13:13:30В Газе ликвидирован начальник управления расследований ХАМАСа
Каналы новостей, связанные с  ХАМАСом сообщают о гибели Раада Альбана, начальника управления расследований в северной части Газы.

Альбана, среди прочего, отвечал за установление контроля над грузовиками с  гуманитарной помощью .

Отомстили, эначитца, за разгром курятника  "Тнувы"  на севере Израиля...

ЦитатаВсе население сектора Газа испытывает острый голод, заявил госсекретарь США Энтони Блинкен на пресс-конференции в Маниле, трансляцию вело агентство Associated Press. Вслед за Азией американский дипломат отправится в шестое ближневосточное турне с начала войны между Израилем и ХАМАС.
Блинкен заявил об «ужасающей гуманитарной ситуации» в секторе Газа, которая стала результатом атаки ХАМАС на Израиль 7 октября и последующих действий группировки. По его словам, конфликт мог закончиться еще несколько месяцев назад, если бы боевики «сложили оружие, перестали прятаться за спинами мирного населения и освободили заложников». При этом на Израиле также лежит обязанность обезопасить мирное население Газы и предоставить нуждающимся доступ к гуманитарной помощи, добавил госсекретарь США.
«Согласно самым авторитетным источникам, 100% населения Газы испытывает острую нехватку продовольствия. Это первый случай, когда все население было классифицировано подобным образом», — подчеркнул Блинкен.

https://www.rbc.ru/p…m=newsfeed

Цитата: bovilad от 19.03.2024 12:40:09Достали уже они.

Ультраортодоксы - это по сути единственные, кто помимо арабов размножается в Израиле.

Число деторождений в Израиле, тыс.:
2021 - 185,0
2022 - 181,2
2023 - 178,4
2024 - 160,0 (прогноз)

Совокупный коэффициент рождаемости в Израиле опустился до 2,9 (в 2018 был 3,044, в 1983 - 3,134, в 1973 - 3,807):
https://www.macrotre…ility-rate

При этом у ультраортодоксов коэффициент рождаемости находится на уровне 6,6-7.
Ультраортодоксов в Израиле по официальным данным в 2022 году было 1,3 млн человек, из 7 млн еврейского населения Израиля.  Ещё более 2 млн - арабы.

По состоянию на 2024 должно быть уже 1,4 млн ультраортодоксов и 6,8 млн евреев всего (многие сионисты сдриснули, часть ликвидированы защитниками Палестины). То есть каждый пятый еврей в Израиле - ультраортодокс.  К 2033 ультраортодоксом будет каждый третий еврей в Израиле.

Путем нехитрых арифметических действий получаем, что у обычных сионистов (не ультраортодоксов) коэффициент рождаемости - около 1.
...

Ну и про молодёжь (как следствие высокой рождаемости у ультраортодоксов):

ЦитатаТемпы роста ультраортодоксального (харедим) населения в Израиле являются самыми высокими среди всех групп населения в развитых странах и составляют около 4% в год. Факторами, лежащими в основе этого особенно быстрого роста, являются высокий уровень рождаемости, молодой средний возраст вступления в брак и большое количество детей в семье.

Следовательно, ультраортодоксальное население в Израиле очень молодо: около 60% моложе 20 лет по сравнению с 31% населения страны в целом. В 2022 году население харедим насчитывало около 1 280 000 человек по сравнению с 750 000 в 2009 году и составляло 13,3% от общей численности населения Израиля. По прогнозам Центрального статистического бюро (CBS), его относительный размер достигнет 16% в 2030 году, а в 2033 году он составит два миллиона человек.

Более 60% ультраортодоксов в Израиле - моложе 20 лет. А всего в Израиле вместе с арабами и сионистами - 30% молодёжи. Опять таки нехитрыми арифметическими операциями получаем, что среди обычных сионистов (не ультра-ортодоксов) доля молодёжи - всего 17%. 

Так что ультраортодоксы очень важны для Израиля как главный поставщик населения. Без них население будет стремительно сокращаться и стареть.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 12:40:09Сегодня один неравнодушный гражданин опаздывающий на работ одного из них переехал и уехал.

В этом весь сионистский Израиль. Из-за того, что опаздывал на работу - намеренно раздавил живого человека и даже не попытался оказать ему помощь. Мерзость как есть.

Такими темпами вы там друг дружку скоро перережете. 

Цитата: bovilad от 19.03.2024 12:40:09В принципе  согласно их лозунга "умрем но в армию не пойдем"

Видно, что поступок сионистской мрази, покалечившей или убившей ультраортодокса, вы вообще не осуждаете, даже ехидничаете и юморите на эту тему.

Цитата: User78 от 19.03.2024 13:39:46В этом весь сионистский Израиль. Из-за того, что опаздывал на работу - намеренно раздавил живого человека и даже не попытался оказать ему помощь. Мерзость как есть.

Такими темпами вы там друг дружку скоро перережете. 


Видно, что поступок сионистской мрази, покалечившей или убившей ультраортодокса, вы вообще не осуждаете, даже ехидничаете и юморите на эту тему.

Кто защитит бедных харедим от жестокосердных светских израильтян?
Россию не предлагать

Цитата: Типа шифровальщик от 19.03.2024 12:11:07Так сказать, вести "с земли"


Про историю с законопроектом о городских раввинах слышали все, обратили внимание немногие, а зря. Этот законопроект - часть той самой юридической реформы Ротмана, которую приостановили из-за войны, но теперь вот видимо решили - а почему бы и не попробовать? Ну вдруг получится. По-тихому.

Представьте, что кроме городского раввина в вашем городе появятся еще и районные. И решать это будет не ваш мэр, а Главный раввинат и Министерство по делам религий. Это ж какой простор для новых ставок за государственный счет. То есть за наши с вами деньги.

Не понимаю смысла возмущения. Были горкомы партии равината. Теперь будут созданы райкомы того же самого равината. Ну дальше естественно встанет вопрос о создании партячеек и парткомов на предприятиях (в т.ч. и частных). 
Вы же сами создавали клерикально-нацистское государство. Вполне естественный ход событий.

Палестинцы говорят, что Фаик аль-Мабхух отбивался почти в одиночестве, его соратники благополучно покинули комплекс.
Итак установили крайнюю пока точку продвижения ЦАХАЛ в Газе.

Под вопросом - контроль мне до конца не понятен, побережье и порт в руках ЦАХАЛ - остальное - ХАМАС.
Общий контроль за Газой и Джабалией - ХАМАС.

Таким образом если целью ставилось уничтожение ХАМАС и полный контроль над Газой - эта цель на текущий момент по существу провалена. 
165 день боевых действий против изолированного анклава...

Ну по мимо безобразного общего командования у израильтян и довольно успешного в целом со стороны ХАМАС, можно выделить еще комплекс причин слабости ЦАХАЛ, а именно:

1) первое, то что бросается в глаза - крайне низкий уровень общей подготовки солдат армии Израиля и по существу это сейчас не регулярная армия, а скопище мобилизованных, ополчение среднего или слабого качества, отсюда:
а) низкая дисциплина на всех стадиях, от выполнения приказа, до фотографирования, сэлфирования, тотального мародерства и просто потери осторожности (знаменитое стояние у окон). 
б) неспособность преодолеть оборону при 10-15 кратном численном перевесе. Скажем так, пусть если в целом соотношение сил было 150 тыс. ЦАХАЛ против 25 тыс. ХАМАС, то конкретно в Газе-Джабалии оно достигало 15 бригад полного состава против 4 батальонов ХАМАС и 4 батальонов местного ополчения (эти самые, что в трико). 75 тыс. против 8 тыс. (максимум!!!). На деле в районе 80-90 тыс. против 5,5-7 тыс. 
в) ошибки на уровне командного состава среднего и низшего звена, отсюда и огромные потери бронетехники. 

2) Если наши мобилизованные в ноябре-декабре имели порядка 4-6 недель на подготовку и в столкновении с противником на порядок более сильным чем ХАМАС выглядели достойно, то такого времени на подготовку у израильских мобилизованных похоже не было, операция была начата в крайней спешке и без особого продумывания. Вот это и есть буквальное осуществление гирькинского: "мобилизуем полтора миллиона" (этот мудак еще обзывал нашу мобилизацию нас - "недомобилизацией", видимо все хотел осуществить в стиле Нетаньяху и Галанта - правда противник на Украине не такой как ХАМАС и последствия можно предвидеть).

3) красной линией идет отставание в тактике у ЦАХАЛ. Их представления о современной войне сильно устарели (ну это уже было ясно еще в первые недели противостояния). 

Ну и еще раз могу сказать, что я невероятно удивлен уровнем сопротивления со стороны ХАМАС. Этот уровень перекрыл все мои расчеты и предположения... 
Ничего не могу сказать. Либо сильное командование, либо там все поголовно - быки.

Цитата: Orthodox от 19.03.2024 14:24:14Кто защитит бедных харедим от жестокосердных светских израильтян?
Россию не предлагать

Я думаю тут сионистам лучше не мешать, по сути глумление сионистов над ультраортодоксами играет против государства Израиль сразу по многим причинам. Это и возможные проблемы с демографией, если таки харедимы потянутся в США, Канаду и Великобританию:



А также усугубятся проблемы в самом израильском обществе. Ведь там всё деление "свой-чужой", всё национальное единство сборной солянки эмигрантов из разных стран, и все нацистские идеи о превосходстве израильтян над другими нациями/расами - всё это строится только на базе иудаизма.  Сионисты даже свою карательную операцию в Газе по массовому убийству безоружных женщин и детей оправдывают цитатами из Торы.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 15:48:15.т.к.было озвучена цифра перед началом операции 30 000 тыс.

Вы уже больше 30 тыс. гражданских уничтожили. 
Так что всё у вас должно совпадать.
Кого уничтожили - те и террористы.
Можете смело заявлять о 100% уничтожении ХАМАСа и с гордо поднятой головой возвращаться в казармы.

Цитата: bovilad от 19.03.2024 15:48:15Лев ваши просчеты произошли от не правильных вводных.В газе одновременно дейстует максимум до 10 000 человек, на пике было 15000.Постоянно идет ротация  максимум две недели и  в каждом подразделении группа вышла группа зашла.Идет постоянная зачистка.не только на земле, но и под землей об этом пишут мало .Из 500 км "метро"взорвано не более 60км.Под той же Шибой его не могут взорвать т.к.только вместе с больницей.Поэтому что осталось 20% от первоначальной численности т.е. 6000.
xx

А кстати, а как о затоплении тунелей, как там морские насосы, ничего не читал. Интересно.