Казахстан & С А

Цитата: Пробел от 08.01.2022 22:50:27Посмотрите какие фантастические вещи происходят.
Ясно, что уровень жизни в Казахстане можно подтянуть, причём существенно,
за счёт западных корпораций, они слишком обнаглели...

Не работает оно так. Можно подтянуть инфрастриктуру, материальное обеспечение государственного образования и, например, медицины, но просто давать не за работу – путь в никуда...

Цитата: pmg от 08.01.2022 21:56:27

Скрытый текст

https://rusvesna.su/news/1641654317
Глава комитета по международным делам британского парламента
Томас Тугендхат призвал правительство Великобритании наложить
арест на казахские активы в Великобритании, сообщает The Telegraph.

По данным политика, активы оцениваются в сумму более 600 млн фунтов.
Большая половина – 370 млн фунтов — вложены в элитную недвижимость,
которая принадлежит семье Нурсултана Назарбаева.

Наверное Назарбаевым романы Конан-Дойла даже больше чем Зеленскому
нравятся.

То есть британцы тем самым  и подтвердили, что именно они и замешаны по дестабипизации Казахстана?

Цитата: Александр Д от 09.01.2022 01:34:19так себя не ведут.
Хотя всё это можно назвать хуцпой тоже.

Что такое хуцпа?

У самих евреев хуцпа означает особую смелость и рассматривается как положительное качество, поэтому носители хуцпы ведут себя так, будто их не заботит вероятность оказаться неправым. Понятие «хуцпа» отсутствует у других народов и его аналогия не встречается в других языках. Другие определения, которыми часто обозначают понятие «хуцпа», — сверхнаглость, бессовестность, бесцеремонность, нахальство, хамство, нетерпимость по отношению к другим, дерзкое и наглое лицемерие. Часто эти определения упот

_________

Всё дело в том, что хуцпа (сверхнаглость) точно опровергается прямым ударом, где хуцпу просто потушат сразу.

Цитата: С.Воронов от 08.01.2022 23:59:12Фальстарт? Цветную революцию в Кз готовили давно - слишком удобное место для зоны нестабильности рядом с РФ, чтобы мимо него пройти. Рано или поздно должно было рвануть, наши решили не дожидаться. Задействовали агентуру, планово подожгли фитиль, дали как следует подымить для нужной картинки и прихлопнули, заодно продемонстрировав, что ОДКБ - не бумажный тигр, а Россия готова использовать весь арсенал сил и средств при решении проблем, возникающих у неё на заднем дворе. Логика развития событий после предновогоднего ультиматума и скорость с которой было принято решение о вводе КСОР говорят за этот вариант.

Планово подожгли фитиль и дали подымить? Не слишком ли цинично и, что еще хуже, рисковано?
А если бы Токаев не запросил помощи у ОДКБ или запросил, но после переговоров с США? А если бы его изолировали, как Горбачева? Слишком много допущений, чтобы своими руками запускать ревролюцию в соседней стране. Это сейчас, с послезнанием, все красиво выглядит, а до того, как полыхнуло, вариантов развития событий было множество и запускать такие рискованные процессы в масштабах целой страны - надо быть авантюристом.

Цитата: shmegelsky от 09.01.2022 01:08:49Интересно вдрух стало. Очень. А вот, например, Индия, Австрия, Швейцария,Финляндия, Китай или даже Россия и так далее, и так далее, взаимодействующие со всем буквально миром одновременно, они многовекторные или это другое? Штука в том, что проблемы возникают не у тех  кто желает выстраивать взаимовыгодные (взаимовыгодные) отношения со всеми, а у тех, кто или выстраивает отношения на базе хуцпы, или тех кто не в состоянии понять критическую важность необходимости учитывать интересы всех участников процесса одновременно, а не только тех которые выгодны в моменте. Что и приводит к плачевным последствиям.
А так, да, никаких иллюзий.

Индия - Государство
Австрия, Швейцария, Финляндия - Территории. А проще говоря протектораты.
Китай - Государство.
Россия - Государство.
Отличие Государства от протектората (территории) то что они ведут ту политику которую захотят. Протекторат же ведет ту политику которую скажет хозяин протектората.
Например та же Германия это протекторат, хотя да че то там где то вякуют. И хотят что то да значить. Только Европарламент все их вяколки на одном месте вертел. Как скажет так Германия и сделает.
А вот государства которые не определились с протекторатом и тем и этим. Этих как раз и называют многовекторными и как правило у них все плохо. Ибо флюгером вертеть чревато для здоровья. Пример хохлов показателен. Белорусы одумались наконец то. Казахи тоже вроде отрезвели. Ну или отрезвлят на днях. Просто вы поймите. Есть по сути всего на данный момент три полюса в мире. Россия, США и Китай. Остальные пассажиры под тем или иным протекторатом. Более менее можно назвать еще пару Государств кто имеет свою политику. Это Индия и Пакистан. Возможно Иран и Бразилия. Да и все пожалуй.

Цитата: shmegelsky от 09.01.2022 00:52:42Да невозможен никакой ДАИШ в условиях географической изолированности Казахстана. Хоть ты тресни. То есть. В чём-угодно можно искать смысл казахстанских танцев. Но не в попытке "получить обновленную версию даиш у нас под боком".

От те нате, тресните. Если бы следили за развитием событием в Сирии, то были бы в курсе, как игиловцы попадали в зону так называемых "зелёных", что за группировки туда входят и из кого состоят. Как так получилось, что пиндосы грохнули аль-Багдади на территории зелёных, находящейся под контролем Турции?

Цитата27 октября 2019 года лидер ИГ Абу-Бакр аль-Багдади попал под обстрел американской авиации и погиб после того, как привёл в действие пояс смертника в Барише, Идлиб, на северо-западе Сирии.

В чем проблема из Турции вылететь в Казахстан напрямую или транзитом через третью страну? Или по вашему радикальные исламисты это придурки, которые не могут сложить два плюс два? Так даже, если придурки, то уж точно найдутся, кто им подскачет, что в современном мере люди передвигаются не только на осликах.

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15Я тоже хочу что то понять
кусь ...
Есть потребность расставить точки над нужными буквами, и убрать мух от котлет. Начнем с пирамиды, с самой маковки и вниз, к основанию.
Вопросы не только к Вам, а ко всему коллективному разуму ГА:

Попробую у Вас же собрать основные вехи, многое подсвечивающие. В принципе, в Вашем посту, как минимум, контуры ответов на поставленные в нем же вопросы имеются.
Понадергаю для этого из Вашего поста некоторые тезисы (не в том порядке, в котором они у Вас в посту). И их синеньким помечу. Свои комменты к этим тезисам обычным черным.

Имеем две знаковые фигуры - экс президента РК и действующего Президента.
Первый выстроил свою персональную пирамиду, практически полностью пронизанную личными интересами, состоящую из своих, родственников, клановых и т.д, работающую в личных интересах семьи. С перспективой поставить во главе свою дочь. Так? Первая фигура имела серьезный дрейф в сторону наших геополитических противников, явно делала антироссийские шаги внутри страны, при внешнем общении с ВВП выказывала полную лубофф и жвачку. Так?

Так

Добавлю к этому еще следующие тезисы.
Этот дрейф в последние годы только ускорялся. И недавние события с наездом на авуары казахов на Западе (а это в основном контролируемые семьей авуары и там почти "все что нажито непосильным трудом" за тридцать лет), когда Назарбаев, жидко обтекая, сразу помчался договариваться, когда только пальчиком сначала по сути погрозили, показали что яиц у Елбасы нет. От слова совсем. Может и были когда, но сейчас нет, кончились. И за их остатки держат и его самого, и его присных железной хваткой.

Попытка переворота. Вот тут самые сложные утыкания и непонятные вещи...
Для чего она была нужна, если реально вся пирамида была проназарбаевской?

Ну, дык. Это может не очень нужно самой пирамиде, хотя и внутри нее то еще единство и благолепие. И рядом с ней из того же клана тех, кто считает, что ему не по росту дольку выделили, хватает.
Ну а уж тем кто не из пирамидных, тем и вовсе именно ТО ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ серпом по причинным местам, и вообще дышать становится нечем, конда козленок становится все меньше, его и пирамидным-то не хватает.

Ну а уж внешним акторам и вовсе по разному...   эта пирамида хрен куда направленная некоторым нужна как собаке пятая нога. Особенно сейчас, когда поляризация свой-чужой во входе в коридор бифуркации максимума достигает

Сам переворот
Наши
Молниеносный бросок в Казахстан сил ОДКБ однозначно говорит о том, что к такому развитию событий готовились.
Это говорит о том, что наше руководство было в курсе готовившегося и происходящего. Это второй удар  не по хвосту, а прямой в челюсть
Этим ударом мы обезопасили гигантскую южную границу
Это удар по планам дестабилизации России на постсоветском пространстве методами цветных революций.
Это серьезный козырь, выбитый из рук американцев и НАТО.

Так?

Ну и...?
Видать свезло нам.
А то...
Кто не верит в везение, то пусть вспомнит, что "Россией управляет сам господь бог, иначе..."
Кто и в чудеса не верит....
Ну что тут сказать...  сплошная конспирология остается, хитрый план пиндосов и ушастой бабушки, наверное, и мы #завтрафсеумрем

Сам переворот
- явно поспешный, не достиг должного уровня подготовки. Какой то уровень унитазный, НЕКСТА готовила, что ли, или опять поленья с небраттями? С мтз. не црушный, и даже не госдеповский, и не МИ - 6
- с другой стороны, поспешность могла быть нужна, как козырь накануне начала переговоров с американцами. Это в их интересах, "у него тундра горит, а он про 404 и прибалтику?"
- пошел не по плану, то ли блмщики местных покусали, но пошел в грабежи, мародерство и много пролили крови, откровенный и не прикрытый криминал, просто бандитизм. Так?


Так
И? А вот достигнуты ли цели переворота?
Ну, дык... это же смотря какие цели и кто их ставил, выдавая "три зеленых свистка" для начала событий,
Пока рано говорить, события еще идут.
Но вполне можно сформулировать цели, которые полностью достигаются максимально эффективно и оптимально именно подобной "организацией переворота".  Еще и обломков-огрызков собирать не придется.  Просто по тому как разнести ничего толком и не успели. Вышли, поскакали...
переписались, на первый-второй рассчитались и по предписанным маршрутам ....

Цитата: nesvobodnye от 09.01.2022 01:57:04Просто любопытно - тогда казалось бредом, сегодня уже нет.

ЦитатаИнтересный привет из прошлого.
Запись из Фейсбука внука Назарбаева Айсултана, который сбежал от семьи в Лондон, где попросил политическое убежище, после чего в Фейсбуке разоблачал ситуацию в Казахстане.
Данная запись появилась 6 июня 2020-го года. 16 августа 2020-го года внук Назарбаева умер в Лондоне якобы от передозировки наркотиков. Ранее он признавалася, что употреблял. Труп 29-го Айсултана нашли в одном из лондонских парков. До отбытия в Британию, внук Назарбаева числился в штате ГРУ МО Казахстана.
В 2020-м году эта запись могла бы показаться наркотическим трипом. Сейчас она конечно выглядит уже слегка иначе. Контекст изменился.

Скрытый текст

"это и есть их второй план!" А первый какой был интересно?
"Сказал альфа и омега начало и конец". "Альфа и омега" это наименование Бога в Книге Откровения Иоанна Богослова, символами Бога как начала и конца всего сущего. А каким образом мусульманин мог давать заверения христианским Богом?

Кстати этот внучек потом более конкретизировано написал:

Цитата: Типа шифровальщик от 08.01.2022 11:44:23

    Похоже договорились. Значит столицу переименовывать не будут.

Цитата: NavyGator от 09.01.2022 00:09:46...племянники Назарбаева, которые смотрели вовсе не на север, а в сторону исламского радикализма. И при этом, один из них имел крайне высокую должность в силовых структурах КЗ. Для того, чтобы их идеи осуществить, нужна была исламская революция в КЗ, которую они и хотели замутить сверху. В спокойной ситуации уйти из ЕвразЭС в сторону Турции, Пакистана и Саудовской Аравии было бы невозможно. Поэтому, вариант выборов был для них не вариант. Они считали, что всё на мази. Токаев - сбежит как Янукович, и потом по сценарию укромайдана можно было бы объявить его недееспособным, а если Россия рыпнется, то объявить Россию врагом и сделать ровно то, что сделали на Украине. Для этого сюжета они могли получить политическую негласную поддержку от всех недругов России от Британии и Турции до Саудовской Аравии и боевиков ИГИЛ.

Только есть момент, если народ снёс памятник Назарбаеву и вообще, как выяснилось их уже достал клан Назарбаевых, то как родственники Назарбаева планировали занять трон? Армия начала переходить на сторону народа, полиция слилась, кто бы их поддерживал, толпа вооружённых радикалов? На Украине была поддержка запада страны и была концепция, что с Европой будет лучше.
Не смогли бы они в очень короткий срок запрессовать эти радикалами всю страну, чтобы спокойно выбрали в президенты именно племянника Назарбаева или кого-то, кто подконтролен ихнему клану, к тому же опять рисковать, что тот кого выберут не перехватит у них власть или что радикальные исламисты останутся им верны.
Окружение Назарбаева больше похоже на кукол, которых самих дергали за нитки. По уму должна была сначала зародиться оппозиция Токаеву, какая-то альтернатива, а уж потом мятеж.

Цитата: Старый Хрыч от 08.01.2022 13:28:15***********************************************
Вот в этом хотелось бы разобраться. Я могу, в силу своих знаний, опыта и виденного, осветить военную часть происходящего, но вся подковерная возня политических сил и раскладов не моя стихия.
Приглашаю всех принять в этом посильное участие, и Б-га ради - не надо тупорылых голосовалок. Эти шпаргалки отвлекают от размышлений, и подменяют примитивным гаданием.
З.Ы.
Меня очень и очень занимает вопрос - как и почему вдруг оказался свободным аэропорт Алматы, и почему так свободно начали садиться наши "горбатые"
А ведь он был захвачен, и подробностей его чудесного освобождения и готовности к приему бортов нигде не было.

     Мое ИМХО. Любая такая ситуация имеет несколько уровней. Это как нарисовать на стеклах 3 разных картинки и наложить друг на друга. Получится что-то непонятное. Это как раз потому что наложилось 3 разных картины. Тот же укромайдан имел 3 уровня.
1.Геополитический - противостояние РФ и НАТО.
2.Региональный - противостояние России и сепаратистских украинских элит под лозунгом "Украина не Россия".
3. Местный - противостояние олигархических кланов донецких и днепропетровских и иже с ними.
       Так же  ситуация в РК имеет 3 уровня.
1. Геополитический. Противостояние цивилизационных пространств - Русского мира, китайского мира, тюркского мира и англосаксонского мира. Против нас действуют структуры тюркского мира в первую очередь созданные организацией Хизмет Гюлена и поддерживаемыми протурецкими силами. Плюс англосаксонские силы, тесно связанные с политверхушкой эпохи Назарбаева и представленные многочисленными НКО и фондами.
2. Региональный. Противостояние России и местной элиты , боящейся лечь под нас и пытающейся уравновесить и продвигать национализм. Плюс огромное кол-во спящих исламистских ячеек и организаций,которые распространены по всей СА и просто ждали где в регионе будет слабое звено .
3. Местный. Противостояние Семьи , теряющей власть с уходом Назарбаева и Токаева с его людьми. Плюс огромное кол-во местных проблем от недовольства жителей        Алма - Аты деградацией города после потери статуса столицы до большого кол-ва нищего сельского населения видящего во сне как можно пограбить в большом городе.
   То , что майдан в Казахстане после ухода Назарбаева будет,  все знали последних лет 5-6. Секрет Полишинеля. Запад всеми силами готовил почву с помощью грантоедских НКО ,сми и прозападными силами в рук-ве. И как только Токаев стал отстранять старые кадры, заменяя их своими , началась движуха. Скорее всего еще и ультиматум стал спусковым крючком. Повод мог быть любым. Цель - поставить Токаева на место , заставить вернуть часть власти назад  и развернуть страну из союзов с РФ. Но исламисты тоже ждали этого момента и поняв, что время настало решили порвать там где тонко - на многонаселенном юге Казахстана в недовольном мегаполисе. При этом старая элита знала о них и хотела использовать как Янукович нациков из Свободы. Поэтому их особо не трогали. И поэтому силовики завязанные на старые власти отдавали объекты и оружие исламистам. Чтобы создать кризис и с помощью него вернуть власть. Но силу боевиков не осознали. Плюс к тем наверняка подтянулись коллеги из сопредельных гос-в. Киргизы, ИДУ, может вовчики из Таджикистана. Это же для них шанс на создание анклава , который местные власти с хилой армией задавить не смогли бы. В общем Сирия во всей красе. Может еще и подкупали кого. Токаев говорил про 6 волн. Скорее всего это подходили ячейки из других регионов Казахстана и соседних стран.
   Ну и в общем все недооценили нашу реакцию и то, что ОДКБ  не фикция. И запад и исламисты и старая власть. Наши наверняка уже заранее имели инфу и к ситуации оказались готовы. В общем встали за спиной Токаева и по сирийскому сценарию объявили что "этот человек работает с нами и кинуть его не получится". Ну а дальше Сирия 2,0. Взяли под контроль все важное и оказываем садыкам необходимую помощь и поставки . А на земле воюют местные . Думаю при надобности скоро и свои силы Тигра и 5-й корпус организуется. После решения вопроса о постоянной базе начнется постепенная чистка от враждебных кадров. НКО, исламистских ячеек, нациков и тд.
  В общем мое имхо.   Ситуация в Казахстане во многом это Сирия 2 . Только здесь мы вошли на старте . И поэтому все будет по другому.

Цитата: Кот Мудраго от 06.01.2022 23:09:42Потому, что их носит как минимум треть бастующих. Это популярная спецовка у некоторых нефтесервисников.

у всех сервисников есть вшитая или вышитая эмблема и название конторы. 100% на спине, дополнительно в 90% на одной из сторон груди (обычно слева). не несите чушь - на всех фотках явно видно, что в большом количестве есть куртки с красными вставками без подобных "опознавательных знаков".

Цитата: Vaal от 09.01.2022 00:15:04По чину.
Лукашенко, - действующий Президент.
А Назарбаев, - бывший.
Это есть сигнал для понимания своего места.
Вероятно, ВВП просто больше не будет говорить с Назарбаевым лично... 
Незачем.
Замазался дедушка в этом мятеже.

    Ну почему же. Назарбаев на постсоветском пространстве фигура. И демонстративное уважение ему будут  оказывать до самой смерти. Может и должность зицпредседателя какую-нибудь создадут. Для интеграции на постсоветском пространстве он сделал много. Ну а то, что его семья выбрала неправильную сторону, так он же публично их действия не поддерживал. И опять же публично поддержал Токаева. Тч политесы соблюдены, НАН вполне рукопожатная фигура. ВВП  к нему и на какие-нибудь днюхи поехать может. И уважение публичное будет. Просто дела с ним вести никто не будет и в важные темы пускать . Власти уже не будет. Денег тоже меньше сильно будет. Вот и все.

Цитата: Standart от 09.01.2022 03:49:12Только есть момент, если народ снёс памятник Назарбаеву и вообще, как выяснилось их уже достал клан Назарбаевых, то как родственники Назарбаева планировали занять трон? Армия начала переходить на сторону народа, полиция слилась, кто бы их поддерживал, толпа вооружённых радикалов? На Украине была поддержка запада страны и была концепция, что с Европой будет лучше.
Не смогли бы они в очень короткий срок запрессовать эти радикалами всю страну, чтобы спокойно выбрали в президенты именно племянника Назарбаева или кого-то, кто подконтролен ихнему клану, к тому же опять рисковать, что тот кого выберут не перехватит у них власть или что радикальные исламисты останутся им верны.
Окружение Назарбаева больше похоже на кукол, которых самих дергали за нитки. По уму должна была сначала зародиться оппозиция Токаеву, какая-то альтернатива, а уж потом мятеж.

Посмотрите вот такой вариант, мне он кажется вполне правдоподобным:

Создаётся невыносимая ситуация, когда банды орудуют, грабят магазины, в магазинах нет еды, потому что разграблено всё, в банкоматах нет денег, у людей нет работы, на улицах могут убить, полиции на улицах нет, армия разоружена, президент - сбежал (как они считали возможным сделать). Достаточно недели такой ситуации, чтобы народ взвыл. При том, что ситуация, как казалось бы членам Семьи полностью под их контролем: полный контроль всех структур национальной безопасности, МВД, армии, натренированных в лагерях боевиков (которые если вдруг что пойдёт не так - просто перехватят протест).

И тут на арену выходит Отец Нации, председатель Совета Безопасности, которому подчинены все силовые структуры, и по мановению волшебной палочки весь этот якобы бесконтрольный мятеж останавливается. Слава Елбасы! Елбасы говорит, что старый президент не справился со своими обязанностями, собирает Сенат и Мажилис (обе палаты парламента) и предлагает временного президента не просто из своего клана, а из Семьи. СМИ раскручивают картину, что только люди,  воспитанные в старых традициях Семьи, видевшие с детства как руководить члены Семьи могут управлять страной и больше не допустят такого раздрая. Так что сценарий более чем прост был бы, если бы Токаев был Януковичем, а его, судя по всему, и считали Януковичем, и более того, в первые дни протеста, он вёл себя даже хуже, чем Янукович, если вспомните. 

Но помешал единственный фактор: вмешательство ОДКБ. Потому что в этой ситуации появился новый игрок, которого они не просчитали, и руководство всех силовых структур на низовом уровне поняли, что если они не станут на сторону Токаева, то могут оказаться в местах не столь отдалённых. То есть Токаев победил даже не в момент высадки наших сил ОДКБ, а уже в сам момент обращения по ТВ. Именно поэтому он обратился на русском языке, без предварения казахским. 

Что касается памятников Назарбаеву, то давайте честно: памятник скинули только в Талдыкургане, а это вотчина Среднего жуза и "Дед, уходи!" кричали в Актау, а это вотчина Младшего жуза. Больше нигде не кричали про Елбасы и не сносили его памятники. Это было проявление недовольства именно младших жузов, да и то, в крайне ограниченном количестве. 

Про армию и полицию: она не начинала переходить на сторону народа, она получила ПРИКАЗ слиться.

Про радикальных исламистов - это были ручные радикальные исламисты, которых готовили в лагерях КЗ  в горах, под контролем КНБ, при этом Самат Салтыбалдыулы Абиш, который сильно симпатизировал радикальному исламизму, был не просто родственником и племянником Елбасы, а генерал-лейтенантом КНБ РК и более того, заместителем председателя КНБ РК. Другое дело, что к ним стали подваливать радикалы из соседних среднеазиатских стран, но на то и были тренированы в горах радикалы, чтобы легко перехватить повестку на себя и вытеснить этих ненужных Семье радикалов.

Знаете, бритва Оккама говорит, что если арестовали Масимова, который был председателем КНБ, и который типа организовывал переворот (а это уже официальная версия в РК), а вот племянник Назарбаева, его заместитель и один из самых влиятельных людей в Старшем жузе (в отличие от уйгура Масимова, который вообще не из жуза) ничего не знал? Вы ведь понимаете, что одновременное развитие ситуации, скоординированное в 12 городах Казахстана, с оставлением армией и полицией своих постов и передачей оружия толпе, и более того, переход по приказу на сторону народа и сдача аэропортов - это очень масштабные вещи, которые невозможно было утаить в верхушке КНБ?

Это совершенно маловероятно. Но! Я вот уверен, что арест обоих племянников имел место быть, и то, что после этого ареста на следующий день Нурсултан Абишевич выступил с призывом сплотиться вокруг Касым-Жомарта Кемелевича Токаева, стало знаком того, что Семье даны полные гарантии безопасности (возможно после двух разговоров с Лукашенко, а может и сам Путин с ним разговаривал), но не гарантии возврата Семьи во власть. Утечка в прессу об аресте племянника Назарбаева и заместителя главы КНБ, в случае когда он у власти и не арестован и имеет влияние в таком обществе, как Казахстан, попросту невозможна. 

Поэтому, очевидно, что вы в своих выводах ошибаетесь!

Цитата: Feral ArtRaz от 08.01.2022 16:07:50Ах, какая "умница" эта прачка .....
........  
классно у нас теперь с достижением прогресса " каждой твари по смартфону и хайп вместо мозгов" , не так ли ?

 
Привыкайте к новой реальности.

Цитата: NavyGator от 09.01.2022 04:58:46Посмотрите вот такой вариант, мне он кажется вполне правдоподобным:

Уже давно поговаривают что Елбасы устал и хочет спокойно половить рыбу.
Посему буду краток: либо он дурак и сам себя перехитрил, либо его сыграли.
Есть правда еще вариант, что ВВП решил вообще не играть и просто перевернул доску.

Цитата: shmegelsky от 09.01.2022 05:13:58А так, да, молодое поколение клана смотрит. Хочет. Но не может.

Семье как раз не нужно было закрепление ИГИЛ и прочих ан-нуср на своей территории. Им нужно было править самим. Поэтому у них были свои карманные радикалы, которые подчинялись им и должны были замутить короткие но очень существенные для образа жизни казахов беспорядки, чтобы те вспомнили времена Елбасы с благоговейным трепетом, и виновный в этой слабости (да и в ухудшении уровня жизни в связи с повышением цен на газ в 2 раза) уже был бы назначен. А дальше - дело техники: Елбасы, как Отец Нации, указывает на кого-то из своего клана в качестве президента, вероятность любой цветной революции после такого надолго откладывается, ячейки вскрыты. Страну легко можно отвернуть от России, особенно если сказать, что в этих беспорядках виновата была Москва.

Цитата: Nobody от 09.01.2022 05:18:21Уже давно поговаривают что Елбасы устал и хочет спокойно половить рыбу.
Посему буду краток: либо он дурак и сам себя перехитрил, либо его сыграли.
Есть правда еще вариант, что ВВП решил вообще не играть и просто перевернул доску.

Его сыграла его собственная Семья. Ну и без мастерства гроссмейстера Путина тоже не обошлось. Я уверен, что обо всём Россия знала заранее, и была готова к развитию событий.

Цитата: александр5761 от 08.01.2022 23:37:21Господи, а Вы со своим " через 10-15 лет, начнём посылать свои войска" прям реалист, реалист

А чё такого. Казахстан член ОДКБ, на этом основании Токаев просил помощь. 

В следующий раз еще где нибудь полыхнет, в Киргизии или там в Таджикистане* и в составе контингента войск ОДКБ будет казахский батальон, вполне реально же. 

И 10-15 лет не пройдет, уверяю. 

*и не в первый кстати раз

Цитата: Antybred от 09.01.2022 05:55:52Честно? Не верю ни в какой исламский радикализм. Не верю, что реально турок желал влезть в жизненную сферу интересов России, можно сказать в задний двор. Наш среди чужих турок. Дочки, зятья и племянники Назарбая (и он сам?) такие идиоты? Да тоже в голове не укладывается, хотя возможно.
Конечно же за переворотом стоят британцы с пиндосами, а никак не меньше.
И конечно, Путин провёл этот казахский клан вокруг пальца. Всё знал и разыграл.
Подтверждением может стать фактический результат, который должен быть очень показательным, не менее чем Крым.

С Вами можно было бы согласиться, если бы не несколько но:
1) Токаев  практически сразу сместил Назарбаева с пожизненного поста Председателя Совбеза Казахстана, которому подчиняются все силовые министерства. При этом, наплевав на Закон, принятый в 2017 году, который и давал полномочия пожизненного председателя Совбеза РК Назарбаеву. То есть его решение о смещении Назарбаева с этого поста было не очень конституционным.
2) Токаев практически сразу сместил Председателя КНБ Масимова, и резко ограничил возможности Самата Сатыбалдыулы Абиша
3) Масимова не просто уволили, а сразу обвинили в государственной измене, очевидно заставив его одного отдуваться за весь назарбаевский клан
4) утечки об арестах влиятельных племянников Назарбаева в прессе Казахстана, которые были бы невозможны, если бы Самат Абиш был всё влиятельным
5) бездействие силовиков и передача оружия толпе. Особенно странным выглядит снятие силовиков с охраны аэропорта Алма-Аты и здания КНБ в Алма-Ате
6) отсутствие полиции в южных городах Казахстана
7) молчание Назарбаева
8 ) обвинения силовиков в том, что они имели секретные лагеря по тренировке боевиков, в том числе иностранных
Это только малая часть видимого айсберга. А есть ещё и много того, что мы не видим. Но и этого достаточно, чтобы сказать, что это очень вероятно.
По поводу того, идиоты они или нет, я отвечу поговоркой: «Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно». 
У них была абсолютная власть, и они считали, что они - боги на земле Казахстана. Это типичная ошибка таких людей. К тому же, Самат Абиш всего лишь 1978 года рождения, то есть когда развалился СССР и Назарбаев получил абсолютную власть, ему было всего 13 лет. То есть он с 13 лет живёт в условиях абсолютной власти Семьи.

Британцы с США, а также турки тоже могут стоять. Но на это Семья спрашивала разрешение, скорее всего. Но без Семьи такого переворота случиться не могло, поскольку вышеприведённые факторы просто не звучали бы тогда.