Казахстан & С А

3,053,502 12,932
 

Фильтр
Ника
 
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №112976
Дискуссия   172 0
А кто знает почему www.posit.su не  работает?
Те же проблемы, что и с ЖЖ ?  ???
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ника
 
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №113661
Дискуссия   160 0
www.posit.su уже работает, на сайте есть объяснение почему не работали...

Оттуда из статьи; "Харе кризис":

Подобно китайцам, индий­ские чиновники узрели в ми­ровом кризисе шанс закупить поде­шевевшие акции крупных компаний. Индийская государственная нефтега­зовая компания Oil amp; Natural Gas

Corp (ONGC) сегодня ведёт переговоры о покупке за $2,6 млрд. британской нефтяной компании Imperial Energy, работающей в России и Казахстане. В январе ONGC получила 25% в про­екте по освоению перспективного нефтеносного участка Сатпаев в казах­станском секторе Каспийского моря.
Отредактировано: Ника - 01 июн 2009 10:13:34
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ника
 
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №113868
Дискуссия   146 0
И снова сайт www.posit.su  не работает..
жаль , что не скопировала письмо их редактора сюда..

Что за "игрушки" с сайтом ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Tassay
 
Слушатель
Карма: +1.66
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nelublukepkin от 25.05.2009 21:54:42
хотелось бы узнать о реалиях кризиса в Казахстане


В общем-то как и у вас- есть работа- значит все нормально!!
Правительство с апреля запустило т.н. "Дорожную карту", по которой сворачиваются дорогостоящие стройки из областных/районных бюджетов, и начинается финансирование проектов с максимальным занятием безработного населения- это ремонт дорог, жилищно-коммунальной инфраструктруры и т.д. Это программа по крайней мере в Атырауской области хорошо развернулась. Конечно, зарплата в 100-150$ может показаться для нашего региона очень маленькой, но все же работа есть, и люди трудоустраиваются за 1-2 дня.
Что еще... Цены на продукты и ТНП стабильны, роста криминала и т.д. не вижу, наоборот, вроде даже как стало меньше. Финполиция закручивает гайки в борьбе с коррупцией.
Однако уныние все же есть.. Люди стали чуть более политически активны- что есть прямое следствие финансовой неустроенности, и в правительстве достаточно нервно стали реагировать на мнение электората. По прежнему жестко подавляются всякие действия по разжиганию межнациональной и межконфессиональной розни, которые начались было в начале кризиса. Оно и правильно, только этого нам для полного сыстья не хватало бы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Tassay от 01.06.2009 14:57:25
В общем-то как и у вас- есть работа- значит все нормально!!
Правительство с апреля запустило т.н. "Дорожную карту", по которой сворачиваются дорогостоящие стройки из областных/районных бюджетов, и начинается финансирование проектов с максимальным занятием безработного населения- это ремонт дорог, жилищно-коммунальной инфраструктруры и т.д. Это программа по крайней мере в Атырауской области хорошо развернулась. Конечно, зарплата в 100-150$ может показаться для нашего региона очень маленькой, но все же работа есть, и люди трудоустраиваются за 1-2 дня.
Что еще... Цены на продукты и ТНП стабильны, роста криминала и т.д. не вижу, наоборот, вроде даже как стало меньше. Финполиция закручивает гайки в борьбе с коррупцией.
Однако уныние все же есть.. Люди стали чуть более политически активны- что есть прямое следствие финансовой неустроенности, и в правительстве достаточно нервно стали реагировать на мнение электората. По прежнему жестко подавляются всякие действия по разжиганию межнациональной и межконфессиональной розни, которые начались было в начале кризиса. Оно и правильно, только этого нам для полного сыстья не хватало бы.


От себя добавлю.
Кризис начинает играть положительную роль.
То есть люди находящиеся у власти начинают понимать, что
1)пилить дальше не чего
2) нужно бить по рукам тем, кто ворует не скрываясь
3) начали говорить , что оказывается экономику нужно деверсифицировать  :D
При этом АППЕТИТЫ чиновников не уменьшились  ;)
Супер падений нет. Напряг чувствуется.., бизнес упал. гос служащие не почувствовали- кроме роста цен, связанных с девальвацией- на 22 %. Денег стало ощутимо меньше. В первую очередь пострадали "излишества" без чего можно прожить. Цены на недвижимость упали ощутимо. Квартиры продаются по 600-800 usd за метр.
Все что раньше жировали- не плохо живут и сейчас- Гос чиновники , адвокаты,  те кто работает через бюджет.
Плюс государство повышает выплаты всем кто связан с ними.
Проблема в том, что созданная инфраструктура как и система управления уже часто не конкурентно способна. Направлена не на созидание (производство) , а на дележку.
Стройки идут практически только финансируемые с бюджета. Торговля упала очень сильно.
Вот на то что вроде создается зона свободной торговли- практически нет реакции, а ведь это создание типа евро союза! То есть фактическое открытие границы! С 1 инюня 2011 года! По идее должно привезти к инвестициям из России, так как
1)климат лучше чем в Омске.
2)Стоимость электро энергии пока, около 1,3 рубля за киловатт
3)недвижимость существенно меньше стоит чем в России
4)Зарплаты вроде как тоже меньше в 1.5-2 раза.
Русский язык- РОДНОЙ, в том числе и для Казахов. Просто родной и все. Противопоставить ему казахский, сейчас не сильно пытаются.
Вот только профессионализм... лучше всего проиллюстрировал министр промышленности в парламенте. На запрос депутата, по чему в зоне экологической катастрофы решили строить тепловую станцию ответил просто:
Вопрос строить станцию или не строить- не стоит. Энергия в этом регионе вопрос выживания. Вопрос только в тепловой или атомную станцию. По соображениям атомной дисциплинированности приняли решения строить тепловую.
То есть у людей находящихся у власти нет иллюзий- Казахстан падает в технологическую пропасть.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Tassay
 
Слушатель
Карма: +1.66
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №118148
Дискуссия   272 0
"Караван", 12 июня  http://www.nomad.su/?a=4-200906150227

Анализируя данные экономического развития, самые отчаянные пессимисты нет-нет да и заговаривают о дефолте - причем не о дефолте отдельных предприятий или финансовых структур, но даже о дефолте государства. Насколько обоснованы эти страхи?

Наши чиновники хорошо понимают, что испытывать терпение населения, еще не забывшего трудные 1990-е, опасно. Поэтому с начала 2000-х на социальные программы тратится втрое больше бюджетных средств, чем на развитие промышленности и сельского хозяйства. Для этой же цели сегодня служат Национальный фонд и резервы Нацбанка - их не вкладывают в производство, а держат на случай кризиса, чтобы было чем платить зарплаты и пособия.

Но одинаково хорошо кормить, лечить и учить всех граждан за счет нефтедолларов пока не получается и вряд ли получится в ближайшие годы. Бюджета страны не хватает даже на это, не говоря уже о финансировании крупных промышленных проектов.

Стратегия есть, стратегов нет?

- Уровень доходов населения низок и даже на нынешнем уровне не позволяет улучшать человеческий капитал, - говорит заместитель директора центра анализа общественных проблем Канат БЕРЕНТАЕВ. - А новое снижение уровня жизни может привести к опасному всплеску социальной напряженности. Власти это понимают, и в обществе поддерживается своеобразная "эйфория быстрого развития". Постоянно принимаются все новые программы, стратегии, "дорожные карты". Все это широко освещается в СМИ. Проблема в том, что эти замечательные сами по себе планы не выполняются.

Сегодня страна, согласно "Стратегии индустриально-инновационного развития Республики Казахстан на 2003-2015 годы", должна была бы уже получать реальные результаты от ее реализации. Но выросла ли доля обрабатывающих отраслей в ВВП, снизились ли ставки по банковским кредитам, как планировалось? Нет. Ничего не слышно о результатах выполнения программы кластеров и многих других программ.

- Скорее всего, объявленную со следующего года "индустриальную "пятилетку" ждет та же судьба, - полагает Канат Берентаев. - Уже сейчас выяснилось, что по крайней мере треть проектов в рамках "пятилетки" нельзя выполнить, потому что для них нет энергии, инфраструктуры и… спроса на продукцию.

Кроме этого есть еще 8 миллиардов долларов в пенсионных фондах, напоминает экономист. Накопительная пенсионная система создавалась именно для получения "длинных" денег, но до сих пор никто так и не решился вложить их в какие-то реальные проекты:

- Чтобы не бояться за деньги стариков, надо тщательно планировать и оценивать проекты. Почему иностранные инвесторы не торопятся вкладываться в переработку и несырьевые сферы? Потому что им не могут внятно объяснить правила игры и показать хороший бизнес-план!

Коварная нефть

Поскольку новые производства, которые должны были наполнить бюджет доходами, так и остались на бумаге, то выживать нам пока придется привычным способом - за счет нефти и металлов.

Рост цен на нефть в последний месяц стал настоящим подарком для Казахстана. (Сегодня стоимость барреля перевалила за 70 долларов.) Но где гарантия, что это надолго? С 1973 по 1982 год нефть подорожала в 15 раз, а к 1988-му почти так же подешевела. Нынешний мировой кризис пока далек от завершения, и хотя казахстанские эксперты дают радужные прогнозы, производство и доходы во всем мире снижаются и вполне могут "потянуть" за собой вниз и цены на сырье.

В начале весны, когда цена нефти колебалась вокруг отметки в 40 долларов, правительство решило, что остается единственный выход - занимать деньги. 10 миллиардов долларов обещал занять Китай, еще миллиард выделил банк "Аль-Хиляль" из ОАЭ.

Последний раз такие большие долги Казахстан делал еще в 1990-х. Тогда за два года, с 1997-го по 1999-й, внешний долг страны вырос с 5 до 12 миллиардов долларов. В 1999 году, после падения цен на нефть до рекордно низкого уровня страна недополучила более 700 миллионов долларов запланированных доходов. Правительство дважды добивалось согласия Парламента на сокращение социальных статей бюджета. Госслужащие по полгода не получали зарплату, накопились огромные долги по пенсиям и прочим бюджетным выплатам. Весь бюджет республики на 2000 год составил всего 2 миллиарда долларов.

- В те годы нам просто было некуда деться, - вспоминают экономисты, стоявшие тогда у руля нашей финансовой системы. - Но сегодня внутри страны за счет нефтяной и вообще сырьевой ренты зарабатываются огромные капиталы. Если сегодня в бюджете не хватает денег, то, может, нужно изменить налоговую систему таким образом, чтобы эти деньги не уплывали за рубеж?

Что такое сырьевая рента? Допустим, приходит нефтяная компания на месторождение, добывает нефть, получает доход, который на 20 процентов больше, чем его затраты. Но тут нефть дорожает, и доход составляет уже 40 процентов. Половина этих денег - это и есть сырьевая рента, сверхприбыли, полученные от роста цен.

Эти деньги получены "из воздуха", и они законно принадлежат нашей стране, считает Канат Берентаев: "Чтобы их получить, надо пересматривать соглашения с инвесторами. Это вопрос политической воли".

Чем опасны долги

Сегодня казахстанские компании должны кредиторам и партнерам 105 миллиардов долларов. Для сравнения: банки Южной Кореи к 1997 году были должны 153 миллиарда долларов. Когда в Азии разразился кризис, иностранные инвесторы начали выводить капиталы, в результате чего национальная валюта за год обесценилась вдвое. Кредиторы требовали возврата долгов, но платить было нечем. Южная Корея была вынуждена занять 60 миллиардов долларов у МВФ, согласившись на условия фонда. Два крупнейших банка были проданы за бесценок иностранцам, как и вторая по величине корпорация страны - ДЭУ. Зарубежные компании получили право покупать в Корее землю, предприятия и вывозить прибыль. После кризиса темпы роста ВВП страны упали в два раза.

Еще в более тяжелых условиях оказались в 1997 году другие страны Юго-Восточной Азии, вынужденные распродавать за долги свои предприятия и банки. Так, в Таиланде был продан иностранцам крупнейший в Азии нефтеперерабатывающий завод, приватизированы университеты, а строительство в стране возобновилось только к 2002 году.

Может ли произойти что-то подобное в Казахстане? По итогам первого квартала объемы производства в республике снизились на 4,8%, а ВВП упал на 4,5%. Нет производства - нет налогов, в апреле этого года в госбюджет удалось собрать на 10% меньше средств, чем в этом же месяце прошлого. А если считать, что в результате девальвации тенге обесценился на 25%, то в пересчете на доллары наш бюджет "похудел" почти на треть.

Банкротству Казахстана кое-кто был бы рад - ведь это возможность дешево скупить наши предприятия. Но до этого еще далеко. Если тратить валютные запасы страны (за январь-апрель Национальный фонд "похудел" на 5 миллиардов долларов, или на 18%) так, как сейчас, то их хватит еще года на полтора, а то и больше. А что потом?

Одно радует - время у нас еще есть. Правда, осталось его немного. И если с умом распорядиться и средствами, и уникальными возможностями страны, то кризис пойдет всем нам на пользу. Ключевое слово здесь - "с умом"!

За последние 28 лет банкротами себя объявили 76 государств. И большинство из них - не один раз!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ника
 
Слушатель
Карма: +0.37
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №118161
Дискуссия   235 0
Новый завод в Павлодаре

Завершена работа по подготовке проектной документации для строительства нового фармацевтического завода в Павлодаре.
На предприятии будут выпускаться современные противотуберкулёзные и противодиабетические средства, мази, гели и различные биологические добавки, имеющие экспортный потенциал. Ведется реконструкция двух заводов фармацевтической компании «Ромат», выпускающих лекарства и препараты десятков наименований, относящиеся к списку жизненно важных и социально значимых. Здесь будут выпускаться системы переливания крови и саморазрушающиеся шприцы для оказания первой медицинской помощи.
Президент РК Н. Назарбаев на XII съезде партии «Нур Отан» в числе приоритетных назвал задачу обеспечить к 2014 году более 50 процентов лекарственных препаратов в стране за счет отечественного производства.

Казинформ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Tassay
 
Слушатель
Карма: +1.66
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №118191
Дискуссия   279 0
Казстат опубликовал выборочные данные по промышленности.
12.06.2009 http://www.stat.kz/n…_2009.aspx
В мае 2009 года по сравнению с апрелем увеличение производства отмечено в обрабатывающей промышленности, за счет производства строительных материалов (на 12,3%), металлургической (на 9,5%), химической (на 8,4%) и пищевой (на 2,8%) промышленности.
Цифры,конечно, лукавая вещь, однако там есть еще небольшая таблица, к сожалению не вставилась. Падение потребления электроэнергии/газа/воды по сравнению с аналогичным периодом прошлого года указывается как 7,8% в январе-феврале, 6,7%-в марте,8,3% в апреле, и действительно, небольшой подъем в мае- 7,6%.
  • +0.00 / 0
  • АУ
RaReSt
 
Слушатель
Карма: +7.00
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 268
Читатели: 0
Тред №118491
Дискуссия   184 0
С американской авиабазы "Манас" в Киргизии начался вывоз имущества. Об этом, как сообщает ИА "24.kg", заявил Блейн Холт - новый командующий 376-го экспедиционного авиакрыла ВВС США, которое базируется на этой базе.

По его словам, несколько самолетов уже вывезли часть оборудования. Предшественник Холта, бывший командующий 376-го экспедиционного авиакрыла Кристофер Бенс, сообщил, что часть имущества решено было оставить в Киргизии. "К примеру, несколько сот матрацев отдали местным больницам", - сказал он...

http://lenta.ru/news/2009/06/15/base/
--
ну доообрые-и-щеееедрые, блин!  :D
Программа совершила недопустимую операцию..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Тред №120778
Дискуссия   183 0
В Казахстане планируется достаточно масштабное сокращение госслужащих – Масимов...

То есть власть по тихоньку делает то, без чего нельзя обойтись.
Там где есть мозги это делают пока зверек не пришел. Там где их мало.. делают когда пришел. Там где их нет.. зверек живет постоянно.
Казахстан скорее нечто среднее.
И к стати в нем гораздо раньше (когда были жирные годы) снижали налоги- что однозначно помогает сейчас.
Но рост чиновьечьего стада все перебивал (с волчьим аппетитом). Вот и пришлось делать такие не ординарные поступки как мораторий запрета на проверки. Фактически Власть расписалась в собственном бессилие обуздать коррупцию в своих рядах. Сейчас ждем  1 июля- когда мораторий закончиться.
Вот примерный комментарий к такой новости....
слушай сюда Уважаемый госслужащие пашут как проклятые и получают максимум 32000 и это разве правильно??? Да есть среди них тупорезки, но я лично видел как они пашут такчто не гоните на всех за собой смотрите!!!
http://zakon.kz/our/…d=30432167
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Тред №129556
Дискуссия   191 0
Вот еще ХАРАКТЕРНАЯ новость.
Один штришок к портрету современного Казахстана.
http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/

Почти все нарушители на трассе Алматы — Капшагай оказались госслужащими

«Члены партии “Нур Отан” вместе с дорожными полицейскими вышли в рейд на трассу Алматы — Капшагай. Почти все нарушители оказались госслужащими. Причем никто из них своих должностей не скрывал.…

Люди  задумались, что государство и не зависимость вместе с развитием начинается там, где граждане верят этому государству- то есть Законы соблюдает в первую очередь Элита.Подмигивающий
Вот и начинается имитация строительства "вертикали власти" Для справки партия “Нур Отан” имеет 100% мест в местном парламенте(по партийным спискам). Фактически конечно 100% во всем парламенте. Возглавляет ее нынешний президент Казахстана.
Отредактировано: Alex_new1 - 22 июл 2009 08:22:16
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Уаук
 
Слушатель
Карма: +0.31
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 16
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №135662
Дискуссия   210 0
Тема ушла далеко вниз.
А между тем, хотелось бы услышать новые прогнозы и анализ ситуации в Казахстанской экономике.
Отредактировано: Уаук - 10 авг 2009 10:59:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
nelublukepkin
 
Слушатель
Карма: +0.35
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №135691
Дискуссия   347 1
да,.давно не брал в руки шашек:-) - что нового в Казахстане (и в Павлодаре в частности) произошло за эти полгода? Ау, alex new1 и Ника! Каков тренд?
В России - тревожно. Все ожидают обещанных сентябрьских увольнений. С работой очень плохо. А без денег - и квартплата "колется", и рынок автострахования на 90% вот-вот гавкнется, и гастарбайтеры стали в темных местах сумочки у женщин отнимать...
Кстати, а как сложилась судьба уехавшего а Рооссию по программе соотечественников?
Недавно общался с женщиной из Бухары - привезла дочь в Москву. У той носом идет кровь, плохое самочувствие. К стыду своему, ничеего не знал про этот взрыв боеприпасов в прошлом году, жертвы и экологию после взрыва. Какой кошмар! А наши СМИ стыдливо об это молчали, как и про тяготы русских в Туркменистане... Газ, бабло - и людишки какие-то...
асханага барамыз ба!
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №136968
Дискуссия   169 0
Маргулан СЕЙСЕМБАЕВ:

О ситуации с "Альянс Банком"



"Причины, побудившие меня написать данное письмо:

1.       В обществе и интернет-сообществе умышленно создается мнение, что было похищено 1,1 млрд. долларов у "Альянс Банка";

2.       Идет дезинформация по поводу реального положения дел.

История вопроса.



Как всем известно, "Альянс Банк" с 2001 года рос очень агрессивно - по 100 и более процентов в год. Всем также известно, что этот рост был ничем иным, как отражением агрессивного поведения менеджмента банка, возглавляемого Жомартом Ертаевым. В то же время любому специалисту известно, что для поддержания столь агрессивного роста требуется постоянное вливание новых денег в капитал банка. Необходимо, чтобы средств акционеров было не меньше, чем 12% от активов банка. До 2006 года акционеры "Альянс Банка" поддерживали этот рост за счет собственных средств.

Наступил 2006 год, когда акционеры уже не могли поддерживать рост за счет собственных средств. У нас было несколько вариантов дальнейшего развития:

1.       Остановить развитие банка;

2.       Продолжить развитие, но за счет продажи всего или части банка;

3.       Использовать заемный капитал.

Первый сценарий значил отставание от конкурентов и потерю всей команды, потому что Ертаев Ж.однозначно был против остановки, так как его амбиции требовали реализации, он все хотел сделать банк номер один. В случае остановки развития банка он покинул бы банк со всей командой, и у нас не было выбора, кроме как с ним соглашаться.

Второй сценарий предусматривал, в свою очередь, выход на IPO на Лондонской бирже или продажу стратегическому инвестору. Так как IPO - это длительный процесс, мы наняли консультантов и начали готовиться к нему. Параллельно мы начали работу по привлечению стратегического инвестора. Ими были два банка - BNP Paribas и Societe Generale. Первый банк отказался от сделки, не объяснив причин, второй отказался, сославшись на неприемлемую цену.

В это же время Ертаев Ж. и Агеев А.А. занимались поиском заемного капитала. Они сообщили, что договорились с российскими банками, которые согласились профинансировать нас.

Все переговоры с российскими банками велись без меня, и я не встречался ни с одним из них ни по какому вопросу. Решения Совета Директоров по этому вопросу не было. Все эти действия были осуществлены менеджментом банка самостоятельно. Все отношения с менеджментом банка акционеры строили на абсолютном доверии. Для нас это был, в принципе, приемлемый вариант, и мы не вдавались в подробности. Открытие Бридж финансирования является обычной практикой для инвестиционных банков, поэтому это не вызвало у нас подозрений.

Кредиты, полученные от российских банков, были использованы следующим образом:

1.       На пополнение уставного капитала "Альянс банка" - 636 млн. долларов США;

2.       На выкуп у "Альянс банка" плохих кредитов использовано около 160 млн. долларов США;

3.       На покрытие убытков - около 50 млн. долларов США;

4.       На уплату процентов по кредиту российским банкам - около 60 млн. долларов США;

5.       Остальное - на выкуп собственных бумаг банка.

О том, что существует гарантия "Альянс Банка", выданная российским банкам, я узнал в 2008 году. Так как эти деньги были уже использованы для увеличения капитала банка, я понял, что в данных условиях невозможно будет вернуть этот кредит, и обратился в правительство с предложением продать 76% акций банка за 100 тенге. Расчет был следующий: балансовая стоимость 100% акций "Альянс банка" составляла более 1 млрд. 350 млн. долларов США. Это была балансовая стоимость, подчеркиваю, не рыночная, а балансовая, т.е. именно эта сумма являлась собственностью акционеров. Так как у "Альянс Банка" обнаружились обязательства на сумму около 1,1 млрд. долл., я предложил правительству акции банка на такую же сумму, но за 100 тенге.

Это примерно, как если бы вы имели дом, в строительство которого вы вложили 15 000 долл., а потом выяснилось, что из 15 000 вложенных вами в дом 10 000 - это кредит, и вы видите, что не сможете его вернуть. Вы предлагаете богатому соседу дом не за 15 000 долл., а за 100 тенге, понимая, что если сосед заплатит за кредит 10 000 долл., то дом - его. Богатый сосед получает дом за 10 000 долл. вместо 15 000, а кредитор получает свои деньги. В этой ситуации пострадал только хозяин дома, столько лет строивший дом и вложивший еще 5 000 своих денег.

О том, что у "Альянс Банка" существует обременение на сумму 1,1 млрд. долл., я проинформировал лично Келимбетова К.Н., Бахмутову Е.Л. и двух директоров департамента АФН до сделки с ФНБ "Самрук-Казына". Также я проинформировал Председателя Ассоциации финансистов Аханова С.А. Какое обременение и в какой оно форме, я не знал, я просто сообщил, что существует обременение и деньги были использованы для формирования капитала "Альянс банка".

Далее, по согласованию с ФНБ "Самрук-Казына", Совет Директоров назначил новый менеджмент в лице Дамитова К. и Кабашева М.Р. Я также проинформировал новый менеджмент о существующем обременении и предложил сделать запросы в российские банки, так как никаких документов ни у меня, ни в банке не было. Как события развивались далее, вам всем известно.



В конечном счете, для меня важно:

1.       Что не пострадали депозиторы и клиенты "Альянс Банка", вернув все свои деньги;

2.       Что не пострадали сотрудники банка, потому что банк продолжает работать;

3.       Что не пострадало государство, заплатив чрезмерную цену или потеряв какие-либо деньги, - а наоборот, заработает около 2 млрд. долларов США на реструктуризации и списании внешних долгов и если вернет большую часть кредитного портфеля. А если не вернет, то заработают граждане Казахстана, которые получили в виде кредитов более 5 млрд. долларов США.

Во всей этой ситуации пострадали только иностранные кредиторы и мы, акционеры банка.



Для информации всем заинтересованным сторонам.

30 августа 2009 г. я заканчиваю отпуск и приезжаю в Казахстан.



С уважением,

Сейсембаев М.К., председатель Совета Директоров «Альянс Банка»







Ж. Ертаев прокомментировал заявление председателя совета директоров «Альянс Банка» Маргулана Сейсембаева



- Для меня уже не является сюрпризом тот факт, что в последнее время все новости, которые каким-либо образом касаются меня, выходят в пятницу вечером, когда обычные люди готовятся к предстоящему уик-энду. Это необычные решения. Если говорить о письме, которое было опубликовано на сайте агентства "Интерфакс-Казахстан" за подписью г-на Сейсембаева то, прежде всего, мне хотелось бы обратить ваше внимание на две вещи. Во-первых, следуя канонам эпистолярного жанра, письма обычно имеют четкий адресат: например, адресатом письма акционера "Валют-Транзит банка" Андрея Беляева был глава финансовой полиции Сарыбай Калмурзаев, адресатом письма акционера "БТА Банка" Мухтара Аблязова был глава государства. Кто был адресатом письма Маргулана Сейсембаева, остается за кадром. Во-вторых, для меня это тревожная тенденция, когда владелец банка и акционер пишет открытые письма из-за границы, в то время как у него есть возможность как человеку свободному и известному сделать это в форме интервью или телефонного комментария. От этого отдает духом эмигрантства и диссидентства. Обычно так поступают "невозвращенцы", которые хотят сжечь мосты.

Что касается непосредственно текста письма, то оно изобилует множеством нестыковок, неточностей и лукавств.

Если начинать с начала, то причиной, побудившей г-на Сейсембаева написать письмо, является умышленно создаваемое в обществе мнение о том, что похищен 1,1 млрд долларов. То есть г-н Сейсембаев не согласен с такой формулировкой вопроса и, по его мнению, хищения не было.

Далее г-н Сейсембаев поднимает историю вопроса и говорит о том, что в результате реализации амбициозной стратегии Жомарта Ертаева к 2006 году у банка накопились определенные проблемы и перед акционером стояло 3 сценария развития ситуации:

1.       Остановить развитие банка;

2.       Продолжить развитие, но за счет продажи всего или части банка;

3.       Использовать заемный капитал.

На мой взгляд, эти три сценария можно было бы сузить до двух, ведь два последних пункта, по сути, взаимосвязаны. При этом г-н Сейсембаев пишет, что не мог выбрать первый пункт, поскольку очень боялся меня и г-на Агеева, которые делали все, что хотели, не спрашивая и не ставя в известность акционеров. Нам конечно приятно, что г-н Сейсембаев рисует нас финансовыми гениями – демонами банковского бизнеса, но это откровенная ложь. Что мешало ему поменять агрессивную стратегию "Альянс Банка" после ухода нашей команды в начале 2007 года? Сейсембаев М.К. не только не сделал этого – он продолжил наращивать агрессию еще большими темпами, и об этом вы можете прочесть в многочисленных интервью сменившего меня на посту председателя правления банка Даурена Керейбаева (который мог бы ответить на многие вопросы, если бы был в стране).

Далее, описывая второй сценарий развития, Маргулан Сейсембаев пишет о выходе на IPO и поиске стратегического инвестора. При этом, говоря об оферте Societe General, Сейсембаев М.К. ссылается на то, что инвесторы "отказались, сославшись на неприемлемую цену". Хочу напомнить вам, что выход "Альянс Банка" на IPO и переговоры с инвесторами состоялись уже после нашего ухода из банка. Однако мне известно, что Societe General был готов приобрести "Альянс Банк" за 2,6 млрд долларов. Даже если вычесть из этой суммы 1,1 млрд долл., оставшаяся сумма гораздо более привлекательна, чем 100 тенге, за которые он потом продал банк государству. На эти деньги можно было бы не только расплатиться с топ-менеджментом, приведшим банк к такому успеху, но и накупить себе яхт, размером не меньшим, чем у Романа Абрамовича, и достойно встретить кризис.

Далее Сейсембаев М.К. говорит о поиске заемного капитала, который велся в России. Он почему-то выделил его в отдельный третий сценарий, хотя было бы правильнее сказать, что это один из промежуточных этапов на пути к выходу на IPO или продаже стратегическому инвестору. Что характерно, Маргулан Сейсембаев впервые начинает говорить о бридж-финансировании. До этого столь узкий термин не фигурировал в речах Бахмутовой Е.Л., Кабашева М.Р. и Марченко Г.А. – они просто-напросто, не дожидаясь результатов расследования, окрестили списанные в убыток 1,1 млрд долларов как хищение или пропажу средств. Само упоминание термина бридж-финансирование демонстрирует нам, что:

а) господин Сейсембаев М.К. хорошо разбирается в инвестиционном бизнесе;

б) был в курсе всех дел, касаемых привлечения заемного капитала.

Сейсембаев М.К. пишет, что узнал о гарантиях и обременении только в 2008 году, но при этом подробно расписывает, куда были потрачены взятые у российских банков кредиты, демонстрируя полную осведомленность. Такое "неведение" характерно для школьника, но не для матерого бизнесмена, который прекрасно знает, что ни один банк в мире не даст тебе миллиард долларов в кредит без ликвидного залога. И ни один акционер не сможет закрывать глаза и оставаться в неведении, когда речь идет о вливании в капитал банка суммы, превышающей его собственные средства.

Для людей, не слишком подкованных в финансах, напомню о значении термина бридж-финансирование: это краткосрочное финансирование, которое должно быть погашено в ближайшее время за счет запланированных будущих потоков (продажа собственности, поступление от последующей ссуды на более длительный срок и т.п.). Для компаний заемное финансирование привлекательно тем, что оно не размывает акционерный капитал.

Очевидно, что предполагаемыми будущими потоками для г-на Сейсембаева должны были стать выход на IPO и последующая продажа банка стратегическому инвестору. Я не знаю, почему он не продал "Альянс Банк" за удивительно приемлемую цену в 2,6 млрд долларов в то время, когда всем на рынке было ясно – надвигается серьезный затяжной кризис, тренды идут вниз? И то, и другое произошло уже в наше отсутствие.

И в заключение Маргулан Сейсембаев пишет о том, что уведомил о существующей дыре в балансе г-на Келимбетова К.Н., г-на Кабашева М.Р., г-на Аханова С.А. и г-жу Бахмутову Е.Л. еще в 2008 году. И именно эта дыра в балансе объясняла продажу банка за 100 тенге. То есть, по словам г-на Сейсембаева, это было частью сделки: балансовая стоимость банка на тот момент составляла 1 млрд 350 млн плюс выгоды от реструктуризации и списания внешних долгов, плюс возврат части кредитного портфеля. Почему вышеупомянутые лица нарушили этот уговор? Почему более чем полгода скрывали факт "пропажи" миллиарда от общественности и правоохранительных органов? Почему они дали старт процессу реструктуризации "Альянс Банка" с объявления о пропаже 1,1 млрд долларов в апреле 2009 года? Почему они решили сделать крайним меня – Жомарта Ертаева? Или это тоже было частью уговора? Вопросы, как говорится, риторические.



От себя добавлю несколько размышлений на заданную тему:

1. Привлекая заемный капитал, акционеры не могут не знать о том, что для получения денег требуются первоклассные залоги. Знать о привлечении заемных средств и не знать о залогах – абсурд. К тому же, узнав о пропаже миллиарда долларов, естественной реакцией любого акционера было бы подать в суд на тех лиц, что были причастны к этому. Однако этого не было сделано и по сей день. Скорее всего, это указывает на непосредственную причастность самого акционера.

2. Возможно, у Маргулана Сейсембаева возник конфликт с топ-менеджментом "Альянс Банка" в лице Кабашева М.К. ввиду того, что последними могли быть не выполнены некоторые условия соглашения по приобретению "Альянс Банка", в результате чего г-н Сейсембаев был вынужден обнародовать данное письмо. Возможно, частью этой сделки как разменной монетой должен был стать я.

3. Возможно, данное письмо г-на Сейсембаева является прощальным, поскольку на его месте любой другой болеющий за свой бизнес и репутацию бизнесмен давно бросил бы свой отпуск и приехал в страну разгребать "завалы", а не стал бы писать письма издалека.



- Жомарт Жалдыгерович, 5 августа на сайте российского информагентства Росбалт появился материал, в котором приведены документы, якобы указывающие на вашу причастность к пропаже 1,1 млрд. долларов США из "Альянс Банка". На следующий день пресс-служба "Альянс Банка" подтвердила подлинность "слитых" в интернет бумаг. Как вы можете прокомментировать эти два события?

- Зная о том, что доступ к секретным документам по этому делу имеет очень узкий круг лиц и разглашать их может лишь тот, кто хочет повернуть ход следствия в "нужном русле", могу предположить с большой долей вероятности, что утечка могла произойти из стен "Альянс Банка", поскольку пресс-служба именно этого банка очень оперативно отреагировала на публикацию данного заказного материала, поспешив подтвердить его подлинность. И тут уж правоохранительные органы должны разобраться, кто и зачем оказывает на них давление? С чьей подачи и почему разглашается тайна следствия и коммерческая тайна банка?

Если попытаться распутать клубок противоречивой информации, скрученный вокруг пресловутого миллиарда долларов, то возникает очень много вопросов. Как следует из комментария пресс-службы "Альянс Банка" – "суть сделок не просто в покупке дисконтных облигаций казначейства США и передаче их на хранение компаниям "Метрополь" и "Ренессанс". Суть в том, что эти ценные бумаги выступили обеспечением по гарантиям, по которым наступило право требования, в результате чего "Альянс Банк" лишился 1,1 млрд долларов США". Информация об этом была известна г-ну Кабашеву еще в марте этого года, а если верить письму Маргулана Сейсембаева – то еще раньше - в 2008 году. Тем не менее, руководство "Альянс Банка" не предприняло в отношении упомянутых контрагентов никаких действий: то есть не попыталось оспорить законность этих сделок в суде. Оно попросту, молча, списало их в убыток. Исходя из этого, можно сделать вывод, что контрагенты в лице "Метрополя" и "Ренессанса" предоставили "Альянс Банку" неопровержимые документы, подтверждающие обоснованность их требований на ценные бумаги. А из этого следует, что руководство "Альянс Банка" располагает этими документами и знает, чьи подписи стоят под ними и даты сделок. Однако по каким-то причинам не решается их обнародовать. Ведь ни один грамотный юрист и финансист не согласится безоговорочно списать в убыток 1,1 млрд только лишь на основании тех, выдернутых из контекста "полуфабрикатов", что были слиты в интернет. Он начнет их оспаривать в суде и со стопроцентной уверенностью выиграет судебный процесс.

В связи с этим у меня возникают следующие вопросы к руководству "Альянс Банка":

Чьи подписи стоят в тех конкретных договорах, на основании которых произошло обременение ценных бумаг? Если все-таки руководству "Альянс Банка" неизвестно о существовании таких договоров, то почему до сих пор банк не подал в суд на указанных контрагентов?

Ответы на эти вопросы помогут понять, кто же все-таки виновен в пропаже этих денег.



В целом, события последних дней наталкивают меня на мысль о том, что кому-то очень выгодно оказать давление на ход следствия путем утечки специально подготовленной для публики секретной информации и особенных комментариев на нее. Идет какая-то тайная игра, участники которой очень торопятся и уже отбросили все маски приличия, осторожность и человеческую этику.
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №136969
Дискуссия   187 1
О ситуации в финансовой системе страны, БТА и Альянс банках, а также о положении в строительном секторе "Къ" рассказал председатель правления фонда национального благосостояния "Самрук-Казына" Кайрат Келимбетов.

- Кайрат Нематович, так что же на самом деле произошло с финансовой системой Казахстана, которую еще не так давно называли "лучшей в СНГ"?

- Наверное, нужно вернуться в ситуацию в 2004-2007 году, когда все говорили: вот в Казахстане самая лучшая финансовая система в СНГ. Самая, как сейчас принято говорить, крутая профессия - банкиры, производящие деньги из-за рубежа миллиардами. Не менее популярная профессия строителя, точнее, девелопера, которые берут эти деньги под сумасшедшие проценты и строят дома и продают квартиры. Сначала эти квартиры стоят $800 за квадратный метр, потом - 1000-1500, а потом уходят резко за 2000. И вроде бы ниже, чем $2000 за квадратный метр, как-то строить не престижно, а продавать - тем более. Население же эти квартиры покупает в январе, в марте перепродает, и опять покупает новые. То есть по сути занимается спекуляцией на рынке недвижимости. И все совершенно довольны сложившейся ситуацией.

Нельзя сказать, что мы этого не замечали. Если вы помните, мы (в 2004 году МЭБП - "Къ") приглашали гарвардских профессоров, которые давали рекомендации правительству, семинары проводили, в СМИ выступали с заявлениями, что "мыльный пузырь" раздувается, экономика перегревается. И что при таком темпе роста "мягкой посадки может не получиться". Все это в общем-то экономическая классика. А в ответ нам говорили: "Это не экономика, а у вас в голове перегревается".

Если честно, мы сами к этой ситуации тоже подходили теоретически. Мы себя спрашивали: "Вдруг в Нацфонде истощатся деньги? Или вдруг все попросят назад кредиты?". И сами же себе отвечали: "Ну кто будет сразу все просить назад? У нас такие продвинутые и динамичные банки…" Это было общее убеждение. И мы сами себя убеждали, что приведенная выше ситуация совсем уж гипотетический случай. Все шло хорошо до 2006 года, банки и строители заработали баснословные деньги, все сливки сняли. Все, кому надо и не надо, накупили всего и за границу вывели. Плюс - заняли еще большие деньги.

Опять же инвестировали их большей частью не в Казахстане. То есть привлекали под риск и суверенный рейтинг Казахстана, но инвестировали не в свою страну. Речь не о том, что Россия - неправильное место для инвестиций, но, по моему мнению, инвестиции в любую другую страну должны регулироваться гораздо строже.

Это было ровным счетом до середины 2007 года, когда начались первые звоночки по поводу того, что не все в порядке в банковском королевстве.

- Тогда, как помнится, банкиры начали активно апеллировать к обществу и правительству и практически закрыли кредитные линии для отечественного бизнеса…

- Правительство тогда уже в принципе чувствовало, что этот вопрос начинает тревожить. В сентябре 2007 года началась массовая паника у наших банкиров. Они тогда обратились к президенту с просьбой предоставить $10-15 млрд, иначе они "упадут". Когда стало понятно, что $15 млрд им никто не даст - поменялась аргументация. Приблизительно это звучало так: "Ладно, у нас нет проблем, но поскольку мы занимаемся возвратом кредитов (а пик выплат пришелся на 2007, 2008, 2009 годы), то вы дайте денег, чтобы финансировать МСБ, индустриальные проекты и стройку". Сложилась классическая ситуация кредитного кризиса, то есть банки перестали кредитовать экономику.

Было принято решение добавить ликвидности в финансовую систему страны, и тогда мы первые свои программы запустили. Для МСБ было выделено $400 млн через фонд "Даму", который, в свою очередь, банкам под проценты дал денег. Это был первый транш, наш первый опыт, может быть, не совсем удачный. От 3-го транша он отличался тем, что мы тогда не регулировали маржу банка. И банки выдавали эти кредиты, начиная от 17% до 25%. Они, на деле, по нашим программам выжимали из клиентов последние соки, так как им нужна была валюта, чтобы отдавать долги.

Второе направление господдержки - недвижимость. Мы (Фонд "Казына" - "Къ") не очень хотели связываться с недвижимостью. Но раз было принято решение и нам поручили - мы создали следующую схему: "Казына" выставляла обусловленный депозит в банк, соответственно, этот депозит направляли на кредитование достройки в Алматы и Астане. Смысл этой схемы был в том, что если что-то случается по этой программе со строительными компаниями, то нас это не интересует. И банк должен вернуть депозит. Тогда мы так понимали эти риски.

Третье направление - рефинансирование индустриально-инновационных проектов. У банков тогда была куча проектов, в общей сложности они где-то на $3 млрд дали нам заявок и БРК на $350 млн их рефинансировал.

Вот это первые три программы поддержки ликвидности финансового сектора. В 2007 году первый миллиард долларов отправили на эти цели в соотношении 400-400-200.

В 2008 году еще выделялось на МСБ (второй транш) и на стройку. И в итоге сама госпрограмма стоила чуть выше $2 млрд. Хотя с помощью правительственных трансфертов и регионов общая сумма составила $3-4 млрд. Это был первый ответ государства банкам: "Уважаемые, давайте шире рассматривайте проблему и дайте нам более четкое обоснование, чего вы хотите. Мы МСБ, стройку и индустриальные проекты поддержали, но от этого проблема банков не решилась". На самом деле, у них стремительно ухудшался кредитный портфель. Это был 2007 год.

2008 год прошел в атмосфере всеобщей нервозности, и инфляция была, по-моему, около 20%. И, в общем, мало, кто представлял, что происходит в мире. А наше как бы официальное понимание было, что кризис только внешний. Например, нашим банкам перестали рефинансировать их кредиты.

Но на самом деле все это было не так. Ведь если говорить откровенно, то с чего началась проблема 2007 года? Оттого, что в финансовой системе, прежде всего, в банковской, сложилась пирамида: берешь за рубежом один кредит, не можешь вернуть - берешь еще один кредит, закрываешь первый, и так далее… Это могло бы продолжаться вечно, если бы западные банки, их риск-менеджмент не оценил бы ситуацию как "все, попали".

- То есть риск-менеджмент казахстанских банков "проспал" или по причине квалификации не сумел правильно оценить ситуацию…

- Думаю, что в 2004-2007 годах риск-менеджмент наших банков провалился. Кстати, как и по всей системе. Это в тех финансовых институтах, которые давали кредиты. Провалился и в тех банках, которые выдавали кредиты здесь. Провалился в рейтинговых агентствах, которые тогда присваивали безумные рейтинги, в аудиторских компаниях, которые выписывали хорошие отчеты. В финансовом надзоре тоже. То есть вся эта система, называемая корпоративным управлением, и которая должна была предупредить развитие такой ситуации, провалилась.

Однако это не снимает ответственности с отечественных финансистов, так как количество наделанных долгов перевалило разумные пределы. Например, "Казкоммерцбанк" уже заплатил $4,5 млрд за 2 последних года, и собирается платить еще. БТА должен свыше $13 млрд. Только с января по март 2009 года казахстанские банки заплатили $1,5 млрд. Ну, какой банк выдержит такое давление?

Вся статья здесь

http://nomad.su/?a=10-200908140134
  • +0.00 / 0
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Практикант
Карма: +555.04
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,461
Читатели: 4
Тред №138331
Дискуссия   184 1
Казахстан объявил об окончании кризиса http://www.ng.ru/eco…hstan.html
Казахстан может первым выйти из кризиса на постсоветском пространстве. Вчера правительство республики объявило о приросте ВВП на 1,4% в июне по сравнению с тем же месяцем прошлого года. Это может стать началом волны экономического восстановления в странах СНГ.
Действительно, какие подвижки заметны?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.00 / 0
  • АУ
problemsolver
 
russia
Мценск-Тула-Москва
Слушатель
Карма: +562.75
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №138341
Дискуссия   138 0
Цитата: lenta.вру
"Вместе с Россией, Белоруссией мы создали единую команду, которая будет состоять на треть от представителей от каждой страны и будет представлять каждую страну на всех переговорах. И это будет экономически выгодно", - подчеркнул президент.


Опять? Опять?
Какая, нахер, треть? Пропорции должны по размерам экономик считаться, а не по братски.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №138764
Дискуссия   185 0
РК заинтересовано в альтернативных маршрутах транспортировки нефти через Азербайджан

Баку. 20 августа. КазТАГ – Казахстан заинтересован в альтернативных маршрутах транспортировки нефти через Азербайджан, об этом сообщил директор департамента развития нефтяной промышленности министерства энергетики и минеральных ресурсов РК Малик Салимгереев в интервью информагентству Trend Capital.

По его словам, в 2008 году транспортировка казахстанской нефти из Актау осуществлялась по следующим направлениям: Махачкала - 4,5 млн тонн нефти в год, Баку - 2,7 млн тонн нефти в год, Нека - 1,7 млн тонн нефти в год. После создания казахстанской каспийской системы транспортировки, в перспективе, в направлении Баку потенциальные объемы могут достигать от 20 до 50 млн тонн в год и более.

В связи с ростом добычи в Азербайджане на месторождениях Азери-Чираг-Гюнешли (АЧГ) доступных мощностей для казахстанской нефти в нефтепроводе Баку-Тбилиси-Джейхан может быть недостаточно.

В этой связи казахстанская сторона заинтересована в использовании существующей экспортной инфраструктуры, а также в случае необходимости в расширении и создании новых экспортных мощностей на территории Азербайджана.

Казахстанская сторона заинтересована в использовании альтернативных маршрутов после Баку (начинающихся в Баку), в частности нефтепровода Баку-Супса, принадлежащего в настоящее время “Азербайджанской международной операционной компании” (АМОК), ведущей разработку группы месторождений АЧГ в азербайджанском секторе Каспийского моря. Мощность данного нефтепровода составляет 7,2 млн тонн в год.

При этом, необходимым условием для транспортировки казахстанской нефти по нефтепроводу Баку-Супса будет получение согласия АМОК, а также согласование взаимовыгодных коммерческих условий транспортировки казахстанской нефти по данному нефтепроводу.
http://www.zonakz.net/articles/26190
  • +0.00 / 0
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №139379
Дискуссия   161 0
ВеселыйБританские ученые обнаружили родину яблок  
Используя новейшую технологию и ДНК яблок, биологи из Оксфорда установили, что первые съедобные сладкие яблоки на планете вызревали в живописных горных районах нынешнего Казахстана, под ярким солнцем на высотах более 2 тысяч метров, близ границы с Китаем  
24.08.2009 / творчество коллег

rus.newsru.ua, 22 августа

Британские ученые-биологи утверждают, что им удалось найти месторасположение "райского сада", где обитали Адам и Ева до грехопадения, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Daily Telegraph.

Используя новейшую технологию и ДНК яблок, биологи из Оксфорда установили, что первые съедобные сладкие яблоки на планете вызревали в живописных горных районах нынешнего Казахстана, под ярким солнцем на высотах более 2 тысяч метров, близ границы с Китаем.

Древние предки нынешних крупных сочных плодов до сих пор произрастают в диких горных садах. В давние времена, по словам ученого Бэрри Джунипера, автора книги "История яблок", там находились настоящие смешанные фруктовые леса. Однако сейчас таких деревьев осталось немного и их можно найти лишь с помощью знатоков.

Открытие ученых стало для многих неожиданностью. До недавнего времени распространенным было мнение, что яблоки, в том числе и такие известные британские сорта, как "Грэнни Смит", "Кокс орандж пиппинс" и "Бромли", - это гибриды различных фруктов. Однако данные исследователей Оксфорда свидетельствуют, что они прямые потомки казахских яблок.

Их распространению, как считает Джунипер, поспособствовали вначале медведи, выбиравшие наиболее крупные и сладкие плоды и разносившие таким образом семена. Затем фрукт был частично культивирован и стал транспортироваться в западном направлении на лошадях.

К эпохе бронзы яблоки "добрались" до Персидского залива, где были разбиты фруктовые сады. В Европу, в том числе и в Великобританию, их доставили римские легионеры.

Напомним, что в прошлом году один британский исследователь заявил, что шампанское появилось в Великобритании на несколько десятилетий раньше, чем во Франции, которая традиционно считается родиной этого вина.
http://nomad.su/?a=8-200908240006
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: nelublukepkin от 10.08.2009 11:33:40
да,.давно не брал в руки шашек:-) - что нового в Казахстане (и в Павлодаре в частности) произошло за эти полгода? Ау, alex new1 и Ника! Каков тренд?
В России - тревожно. Все ожидают обещанных сентябрьских увольнений. С работой очень плохо. А без денег - и квартплата "колется", и рынок автострахования на 90% вот-вот гавкнется, и гастарбайтеры стали в темных местах сумочки у женщин отнимать...
Кстати, а как сложилась судьба уехавшего а Рооссию по программе соотечественников?




Судьба складывается хорошо, хотя пока и не выехал. Фирму закрывать утомительный процесс оказывается, да и по программе после нового года будут некоторые послабления, так что торопиться нет смысла. Купил дачу, вырастил картошку, сделал запас продовольствия на несколько месяцев ну и там всякое разное по мелочи.

С работой у нас в городе плохо, люди в кредитах, на улицах много людей без дела ходит, водку пьянствует ну и милиции дел невпроворот. Хотя с другой стороны люди по прежнему доброжелательны, много беременных женщин и люди вроде как духовно ближе друг к другу слали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5