Казахстан & С А

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:11:03А это и не совпадение, а намеренное действие. И да в связи с переговорами 10-12, чтобы показать России. Какая Ваша зона влиняия? Вы у себя под носом ничего проконтролировать не можете.  
В случае, если попытки штурмов будут в северных областях и тем более в Нур-Султане. Тогда усиление специальными отрядами Росгвардии по примеру Белоруссии вполне возможно. Лукашенко запросил помощь для предотвращения развала МВД на 4-1 день протеста. Вопрос в какой срок запросит Токаев. 
Ну а спецотряды нужны для того .чтобы не дать разграбить аэропорты, железнодорожные станции, электростанции и т.д. Такая угроза сейчас есть.

проблема в том, что эти товарищи умеют действовать в чужих болевых точках, и как показала практика болевых сразу для двух стран, а Россия пока не имеет такой возможности. У США сухопутная граница с Канадой , Мексикой, Куба неподалеку - это даже не смешно. Цветная революция в отдельно взятых губерниях США -  никаких реальных возможностей для этого к сожалению ни у России, ни у Китая тем более, для этого нет.
P.S. Мелкобритания вообще остров, который еще и выход из ЕС оформил. 
Наблюдаем-с, но пока счет 1:1...

Цитата: Sliventiy от 05.01.2022 12:21:23Если власти будут пассивно реагировать на улицах, за этим дело не станет. Небесная сотня тоже не сразу строилась.

.
Эти на покрышки время не тратят. Подожгли прокуратуру и акимат. 

.
.

Цитата: Таф от 05.01.2022 12:13:22На пустом месте массовости не бывает. И печеньками не купишь. Значит накопилось.

Сколько времени во Франции "желтые жилеты" регулярно ходили массовые беспорядки устраивать? 
Видимо не что иное как голод, нищета, дикая безработица их подталкивала на это? 

"Нечего терять кроме собственных цепей"? Франция напомню! 

На Болотной в Москве тоже самые голодные собрались в свое время помню. 

Куда не ткни - Ливия, Сирия, Украина где благосостояние народа после какой либо "цветной революции" вверх резко поперло? 

Технологии "цветных революций" это не про некую "социальную справедливость" или экономический подъем государства. 
Это "Мы достойны большего! Мы здесь власть!". На первом этапе.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:23:59Могут гораздо лучше белорусов.

Если не бросят оружие и не побегут.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 06:35:08А Вы понимаете ,что в итоге будет только хуже? Просто фамилии изменятся и ценники повысятся? 
Да ... так жить нельзя .. но, можно жить еще хуже. Историй обратных не существует.

Печально, что не очень понятно - какой найти выход из данной ситуации. По идее - должна быть активность общества с чисто социальной повесткой, по выполнению которой всё успокаивается. Однако...
Кстати говоря, активное участие в подобных социальных процессах различных западных НКО и соответствующей типа "оппозиции", приводит к тому, что на просторах СНГ в принципе оказывается почти невозможно вырастить полноценное гражданское общество или построить какое-то подобие демократической системы.
Потому что - как работает механизм социальной обратной связи в стране с условно развитым гражданским обществом? Примерно по следующей схеме:
Власти принимают решения раздражающие население -  население выходит на протесты с требованием их отмены, радикалы начинают бузить - в зависимости от ситуации власти либо отменяют свои решения, либо находят с обществом компромис, либо им удаётся убедить общество что данные решения были неизбежны - параллельно наиболее ретивые любители помахаться с полицией отправляются на пару лет на переосмысление своего поведения - всё успокаивается.
Что происходит в реалиях СНГ.  Власти принимают решения раздражающие население -  население выходит на протесты с требованием их отмены радикалы начинают бузить - Власти пытаются идти на уступки - Ага, думают, протестующие, власти прогнулись, надо давить - появляются требования немедленно отпустить всех задержанных (75% которых - различные радикалы) и наказать тех силовиков, кто посмел их задержать, мешать бузить протестующим и т. п. - Если власть продолжает демонстрировать слабость переходят к требованиям её отставки (или что стало популярно в последнее десятилетие - её физического сноса путём захвата административных зданий). В итоге, это всё приводит к тому, что на территории СНГ практически любой протест, сразу получает (или как минимум потенциально оказывается таковым) политическую окраску, и понятно, что готовность властей выполнять политические требования всегда намного меньше чем социальные.
В результате у нас не вырабатывается механизм диалога власти и остального общества. По сути с одной стороны формируется инфантильная позиция, что надо просто заменить условного дядю Васю на условного дядю Петю и сразу всё станет хорошо, а с другой стороны власти начинают подозревать в любой социальной активности попытку мятежа и "происки проклятых империалистов" и быстро приходят к выводу, что любые выступления надо безжалостно давить в зародыше, загоняя тем самым проблемы вглубь.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:14:35В Белоруссии по состоянию на 3-й день протестов рапорты на увольнение подали около 15 % личного состава. Пришлось срочно направлять российских советников, выпускать знаменитый приказ о награждении силовиков, проводить психотерапию с демонстрацией того, как протестующие убили и глумились над трупом сотрудника. В чувство удалось привести за пару дней.

Имхо там в первые 2 дня сначала огреб ОМОН (избитые омоновцы были точно, и были слухи про труп омоновца). Потом ОМОН озверел и начал всех бить, массово хватать народ, издеваться над поймаными и т.п. с этого уже охренели менты обычные, что вызвало уже волну рапортов от них.
И несколько дней потом как-то пытались все это устаканить... 
Звонок Путину и масштабная помощь от России, если я правильно помню были уже после этого числа 15го чтоли.

За последние полгода цены на жилье в Астрахани выросли на 50-60%.
В новостройках до 110 тыс руб без отделки. ( год назад было от 65 тыс) 
И это на фоне депрессивного региона с рекордным и резким оттоком коренного населения.
 Сегодня риэлтор поделился информацией, что  последние месяцы наблюдает огромный интерес к недвижимости со стороны покупателей из Казахстана. Причём в категории комфорт+  и дороже.
 На рынке долгосрочной аренды - так вообще бум, одни сплошные казахи.

Так что Ростов скоро перестанет быть мемом про Януковича.

ПС. Объявлено о строительстве и расширении нового микрорайона Астрахани в 2022 году  за городом в степи прямо на трассе в Атырау. Чтобы удобнее было приезжим и пейзажи родные за окнами.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:23:212. Российские силовики будут стоять на ленточке ровно так же, как и было с Белоруссией.

Добавлю - стояли на камеру там сводные отряды, а кто надо заехал и вполне себе начал работать.
 
це мое имхо, разумеется.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:32:01Это Средняя Азия. На севере всё может быть мягче, на юге - это будет стандартная среднеазиатская резня. В любом случае. Я говорю не если будут трупы, а то, что трупы будут. Это гарантировано. И если их будет не очень много, это будет даже не особо заметно. Это особенность менталитета.

Судя по динамике развития событий, трупы появятся уже сегодня.

Цитата: AltTab от 05.01.2022 12:24:51P.S. ну а ближе к теме, так всегда понятно, что раскачать на что-то прочное на ровном месте нельзя - кто не верит, тот пусть подойдет к своей многоэтажке, даже с друзьями, навалится плечом и пусть попробует ее завалить. Можно и с разбега, лбом попробовать.

Тут вопрос в том как организовывать завал этого дома. Плечами, лбом, с разбега - да не получится - для этого и стоят бетонные (кирпичные ) стены. Ну то есть работают в будничном режиме правоохранительные органы.

А вот если кто-то скинется из уличных "олигархов" на бульдозер? 

Или кто-то более богатый желающим снести эту многоэтажку подгонит машину взрывчатки? 

Вроде и стояло крепко, но есть определенные (давно научно рассчитанные и опробованные) методы сноса домов. 

"Цветные революции" это не импровизация и свершаются они не сами по себе. 

Если опять таки мгновенно включается информационная поддержка от "друзей" из Польши, Прибалтики, Украины то о "стихийности" и "неорганизованности" говорить есть ли вообще смысл?

Цитата: Eliseevna от 05.01.2022 09:54:33.
Если не фейк.

Начинает проклёвываться вероятность гражданской войны, в случае, если на юге власть захватит оппозиция, а на Севере удержится Токаев.

Цитата: Vampir от 05.01.2022 12:09:25Российские силовики будут бороться с казахами на улицах казахских городов? 

На мой взгляд совсем не здравая идея.

Сколько часов понадобится что бы основной идеей протеста стало что-то вроде "казахи должны забыть все свои обиды между собой и объединиться что бы победить "оккупантов", "захватчиков" с Севера. А так же окончательно снести власть, которая позвала иностранных оккупантов воевать с народом Казахстана".

Вот поэтому нужно не бороться, а жестко забрать север. Власть Московского Царя казахи примут.

Цитата: Vampir от 05.01.2022 12:09:25Российские силовики будут бороться с казахами на улицах казахских городов?

Не думаю, что у нас хуже запада знают абсолютно все расклады в РК. Думаю, знают гораздо лучше. И своих людей там у нас не меньше, а больше, чем у запада.
И давно готово дерево последовательных ходов нашей стороны на все случаи жизни и событий в РК.
И на 404-ой мы три месяца молчали пока шла там заваруха.
А потом были Крым и Донбасс и разрешение СФ на ввод войск, который, правда, потом решили не делать.
Так будет и с РК.
При полном развале государственности РК и нелегитимном захвате власти кем бы то ни было вполне есть вариант реинтеграции в Россию половины Казахстана.
Русских там ещё много, а, главное, кланово-территориальная структура элиты в РК дают простор для комбинаций и торга.
Пообещав элите сохранение власти на местах можно многие комбинации крутить, вплоть до реинтеграции этой элиты в элиту России.
Разумеется, нам нужен весь Казахстан и вся СА. И их мы никому не отдадим, но конфигурации границ тут вполне могут меняться с течением времени и притом неоднократно.
Так что ввод Росгвардии в северный, западный и восточный Казахстан вплоть до границ с Туркменией, Узбекистаном и Киргизией, контролем над логистикой всей СА, и контролем над Байконуром вполне в плане, но, конечно, не сегодня и не завтра, а по мере созревания ситуации в соответствии с деревом последовательности ходов в зависимости от происходящих событий. 
Нас просто самих пригласят на эти бесхозные территории, или войдём туда для защиты русского населения. Потом через некоторое время референдум, и, привет, вариант Крым 2.0.
Уж во всяком случае ни уран, ни нефть, ни газ, ни транспортные коридоры, ни полиметаллы и редкоземы, ни Байконур мы никому просто так не отдадим. 
По сути мы наблюдаем очередной развал недогосударства на территории БСССР. 
Только и всего.
Надо просто с минимум усилий подобрать бесхозные территории и имущество.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:38:49А она не импотентная. Жесткая зачистка будет. Вопрос только в том .как отреагируют на окрик тех, кто размещается на Лондонской бирже.

ПУТИН в Telegram, [05.01.2022 12:19]
Протестующие подожгли здание акимата Алматы.

Также пожар начался в здании алматинской прокуратуры

ПУТИН в Telegram (https://t.me/ptn_tg)

ПУТИН в Telegram, [05.01.2022 12:36]
В Алма-Ате протестующие открыли огонь по силовикам.

ПУТИН в Telegram (https://t.me/ptn_tg)

Цитата: iz_kirova от 05.01.2022 12:42:59Вот поэтому нужно не бороться, а жестко забрать север. Власть Московского Царя казахи примут.

Там надо посадить адекватную пророссийскую власть и под влиянием должна быть вся страна, а не отдельные куски.

Цитата: zZmeIOka от 05.01.2022 12:13:48Вы представляете, что начнется, если наши там кого-нибудь завалят?

Смотря кто и как. Если под флагом России на каких-нибудь "подманадтных" территориях, то примут влегкую. Силу казахи признают.

Цитата: Брянский от 05.01.2022 12:21:01Ну или наводим там быстро порядок.
Любым, еще раз - ЛЮБЫМ возможным способом.
иначе - никак

Ну да, с одновременным ударом по наглосаксам. Раз "как американцы", то просто обязаны въ...ть по авторам.

АЛМА-АТА, 5 янв - РИА Новости. Выстрелы слышны в центре Алма-Аты, сотрудники полиции покинули площадь возле акимата (мэрии) города, передает корреспондент РИА Новости.
Ранее митингующие ворвались в здание акимата Алма-Аты и подожгли его.
Корреспондент РИА Новости видел, как сотрудники полиции переодевались в гражданскую одежду и уезжали от акимата на такси.

Цитата: Eliseevna от 05.01.2022 10:05:19.
В Алма-ате похоже тоже полиция присоединилась к протестующим.

Это юг. Насколько я могу судить, южные кланы решили отложиться от центральных властей. Т. е. с большой вероятностью для Токаева и Назарбаева юг сейчас потерян.
Теперь собственно будет две основные реперные точки, которые определят как минимум промежуточный итог событий.
Первая - удержится ли Токаев и власти непосредственно в столице (и вообще - какой у неё есть верный силовой ресурс).  Причём ему придётся решать вопрос с удержание столицы минимум дважды - против местных майданутых и когда на север подтянутся колонны с юга. Если нет - то победа майдана в ближайшее время. Если удержит - то временный пат и активизация реперной точки номер 2
Вторая - удастся ли власти взять мятежный юг обратно под свой контроль быстро и без особого кровопролития. Если да - далее скорее всего по сценарию а ля Лукашенко. Если нет - с большой вероятностью последует гражданская война.

Цитата: Alex_new от 05.01.2022 12:05:40Для того , что бы так судить прошло мало времени.
Дайте хоть 1 неделю.
Токаев справиться либо Ел басы назначит нового .....

Пока в постсоветской СА все цветные перевороты протекают по одному сценарию, власть оскотинится до нельзя, и начинает с народа вместе с шерстью стричь кожу, в итоге народ бунтует за жизнь, требуя чтобы было как обещали, далее две вариации, на бунт садятся или "прозападные" силы, или "националистические", отличие лишь в лозунгах, сносят власть и....
И едут в Москву, ярлык на царствование получать.... и правят пока не оскотинятся до нельзя...
Вот интересно, Казахстан будет в этом отличаться или..... 
....или по выделенному