Казахстан & С А

3,053,625 12,932
 

Фильтр
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: ЛяЛяФа от 05.01.2022 12:54:39О каком "гражданском обществе" в кланово-родовой системе речь быть может?
Это не РБ, и не РФ... это СА,  и в этом то и проблема.Грустный

Проблемы описанные мною выше актуальны для всего постсоветского пространства.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.41 / 3
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: ЛяЛяФа от 05.01.2022 12:58:06Сначала НКО плодят, потом жестко зачищать будут? Ой не верится мне... Ну посмотрим

Ну в Белоруссии так же было. Наплодилось НКО, а потом до Лукашенко кое-что дошло и пошла зачистка.
  • +0.23 / 5
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.10
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:53:57Да вполне понятно что делать. Технически схема такая. 
1. Жесткий удар по протесту (желательно) с ликвидацией заводил (обязательно), но! Обязательно в случае если подставятся. Сейчас уже подставились. Горящая прокуратура и акимат, перевернутые и разбитые машины силовиков - достаточное основание, чтобы зарвавшиеся банды хулиганов почувствовали на себе результат своей активности. 
Это чтобы сбить волну протеста.

Уже с первым пунктом будут серьезные проблемы, т.к. по сообщениям с мест силовики массово "встают на сторону народа" и "бегут переодетыми в женское платье". Есть очень большие сомнения в устойчивости полиции и ВВ, и в таком случае весь ваш план никуда не годится, т.к. п.п.2-4 всецело завязываются на п.1.
  • +2.00 / 28
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,516.70
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,053
Читатели: 18
С Алма-аты всё вполне ожидаемо.
Это не вотчина про назарбаевских сил, отнюдь.
Он не зря столицу на север перенёс ...
Просматривается раскол РК на пару или более "государств" и гражданская война.
Развал государства налицо.
Так что надо готовить север, запад и восток РК к реинтеграции их в Россию.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +1.78 / 29
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,154.51
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,993
Читатели: 5
Цитата: AndreyK-AV от 05.01.2022 12:54:47Пока в постсоветской СА все цветные перевороты протекают по одному сценарию, власть оскотинится до нельзя, и начинает с народа вместе с шерстью стричь кожу, в итоге народ бунтует за жизнь,

Э-э, а в Казахстане реально власть с народа вместе с шерстью кожу стрижет? Нищета, разруха, отсутствие всяких перспектив?

Как показатель - в России "гастарбайтеров" из Таджикистана, Узбекистана, Киргизии хватает. А вот из Казахстана что-то если и встречаются то в микроскопических количествах.

То есть ехать на заработки в другое государство (Россию в данном случае) нужда их не гонит.
Отредактировано: Vampir - 05 янв 2022 14:05:18
  • +2.11 / 34
  • АУ
Суиратон
 
ussr
Слушатель
Карма: +37.34
Регистрация: 04.01.2022
Сообщений: 136
Читатели: 0
Алматы
Дискуссия   676 0
С окраин города видится что силовиков подставили под толпу так и не дав приказ...
  • +2.19 / 32
  • АУ
Денис С
 
kazakhstan
Алма-Ата
38 лет
Слушатель
Карма: +145.79
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 137
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 05.01.2022 12:56:24А есть там какие-то политические или общественные, организационные структуры которые мугут выступить драйвером этого процесса? 
На востоке Украины тот же "Оплот" был, "Антимайдан". По Казахстану о чем-то подобном я признаться не слышал.

Их нет, всех разогнали, кто мог чисто теоретически на какое-то подобие власти претендовать.
  • +1.41 / 12
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: ЛяЛяФа от 05.01.2022 13:02:11Неужели Макея уволили? Если нет, то это не "зачистка", а очередная имитация-

Макея не уволил, но вот многие НКО  были зачищены.
  • +0.07 / 4
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,389.46
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,705
Читатели: 7
Цитата: Custos от 05.01.2022 12:49:46Это юг. Насколько я могу судить, южные кланы решили отложиться от центральных властей.

Хорошо, отложились. Чем жить собираются? Сиська в Казахстане - север.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.42 / 26
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 11:45:24Другая будет еще хуже. Проверено практикой. 
Вариант  Ну может на этот раз хоть получится, не предлагайте. Проверено. Не получится.

Непонятно тем не менее как решить социальные проблемы. Часть носит системный характер. Часть из которых имеют конкретные имя и фамилию. Т. е. в том числе есть конкретные люди, севшие на финансовые потоки, и с большим аппетитом их поглощающие. Сами они очевидно с них добровольно не слезут и аппетиты не умерят. Более того, реализация варианта а ля Лукашенко для них только станет маркером что надо закрутить гайки и драть с "подлых людишек" не по две шкуры а три.
Т. е. иными словами - если у вас в организме завелись аскариды, то очевидно что вытравливать их методом замены на ленточного цепня - будет только хуже (а это то что предлагает майдан). Однако это не означает что их можно терпеть до бесконечности.
Что делать то на уровне социальной первопричины протестов?
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.12 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,031.81
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,864
Читатели: 13
Цитата: Vampir от 05.01.2022 13:01:28Э-э, а в Казахстане реально власть с народа вместе с шерстью кожу стрижет? Нищета, разруха, отсутствие всяких перспектив?
Как показатель - в России "гастарбайтеров" из Таджикистана, Узбекистана, Киргизии хватает. А вот из Казахстана что-то если и встречаются то в микроскопических количествах.
То есть ехать на заработки в другое государство (Россию в данном случае) нужда их не гонит.

Вы сперва определитесь что на данном этапе шерсть, а что кожа.
А то обсуждаете век 21-го, а критерии приводите века 17-го, не обращая внимания что даже несмотря на полуфеодальную ментальность, понимание шерсти и кожи все ближе к нашему, современному....
Не зря над  "...тогда отключим газ" весь Союз смеялся и понимал...
Так что казахов и "казахов" за полных дикарей не держите.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.26 / 15
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: g1v2 от 05.01.2022 02:45:08Плюс сама личность Назарбаева , который является отцом постсоветской интеграции. ЕВРАЗЭС - его детище в первую очередь.

Мне всегда смешны такие "сказки"...
Без России никаких евразэс никогда бы не было и не будет!
Но, если бы это изначально было "детище" России (Путина), то туда было бы сложнее затащить сегодняшних членов, ибо "Ымперска Россия" "СССР-2.0!"!
Поэтому Путин просто сказал Нурсултану: "Старик! Бери инициативу на себя, чтобы процесс пошел споро!"
  • +0.79 / 14
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 05.01.2022 13:06:27Хорошо, отложились. Чем жить собираются? Сиська в Казахстане - север.

Об этом сейчас никто не думает. Более того, я не думаю что они собираются отложиться. Скорее лидеры южных кланов на данном этапе планируют скинуть Назарбаевско-Токаевский клан, сесть на его место и панувать. Ну а если не получится то тут уже пойдёт борьба за собственную свободу и жизнь и опять же на тему "а что будет после?" никто думать уже не будет.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.41 / 23
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,389.46
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,705
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 05.01.2022 12:56:24А есть там какие-то политические или общественные, организационные структуры которые мугут выступить драйвером этого процесса? 
На востоке Украины тот же "Оплот" был, "Антимайдан". По Казахстану о чем-то подобном я признаться не слышал.

Да там на уровне подсознания Москва = начальник. 30 лет прошло, а реально смотрят: "что там в России решают". Степень ориентированности на Москву выше клановой системы. Все руководство отлично понимает где они, а где... не они. На этом можно сыграть, если демонстрировать решительность, действие и наведение порядка.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.75 / 11
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,389.46
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,705
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 05.01.2022 13:01:28Э-э, а в Казахстане реально власть с народа вместе с шерстью кожу стрижет? Нищета, разруха, отсутствие всяких перспектив?
Как показатель - в России "гастарбайтеров" из Таджикистана, Узбекистана, Киргизии хватает. А вот из Казахстана что-то если и встречаются то в микроскопических количествах.
То есть ехать на заработки в другое государство (Россию в данном случае) нужда их не гонит.

Здесь Вы не правы. Казахов много, просто они как белорусы - "почти граждане". Не имеют проблем с трудоустройством и всем остальным. В отличии от таджиков и узбеков. Из-за этого не выделяются. 
Беларусь и Казахстан в плане работы имеют практически равные права с россиянами.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.32 / 21
  • АУ
Sennary
 
Слушатель
Карма: +110.88
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 1,824
Читатели: 1
Цитата: Мельхиседек от 05.01.2022 12:43:56Пообещав элите сохранение власти на местах можно многие комбинации крутить, вплоть до реинтеграции этой элиты в элиту России.

Той самой элите, которая выдавливала русских и вообще всячески способствовала "чемодан-вокзал-Россия" и фашизму казахов?
А можно "не надо"?
  • +1.40 / 26
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: zZmeIOka от 05.01.2022 12:02:48Вот еще Росгвардию туда вводить не хватало.

Вообще как все интересно складывается, у нас крайне быстро организовалась новая болевая точка под боком аккурат перед важнейшими переговорами со Штатами и НАТО. Понятно что проблемы копились годами, но что взорвалось в самый неудобный для нас момент - в такое совпадение мне слабо верится.

А вы хотите чтобы потом, когда оттуда полезут ребята под чёрными знамёнами потребовалось вводить уже боевые части? Впрочем с росгвардией действительно вопрос сильно спорный, т. к. очевидно что даже слухи о её появлении страсти явно разожгут.
Неприятность ситуации ещё в двух моментах.
Во-первых всё это может перекинуться на сопредельные страны средней азии, куда несколько позже подтянутся боевики исламинтерна. Что уже в свою очередь чревато крупной войной в регионе.
Во-вторых, если ситуация раскрутится и нам придётся в неё включаться по полной программе, в том числе путём переброски войск (как минимум для укрепления границы) то возникает риск того, что укры в любой момент могут активизировать ситуацию на донбасе (или ещё хуже -в Приднестровье) если почувствуют что нам стало не до того.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.80 / 15
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.10
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 05.01.2022 13:20:26Да даже если бы в три раза цены подняли.. или в пять раз. Стихийно так бы организованно не полыхнуло. Тут уровень организации просто высочайший.

Это точно, организаторы явно прокачались даже со времен белорусских протестов. Умение за несколько дней поджечь страну вызывает уважение. Для примера можно посмотреть на хохлов, которых их влада стрижет куда хлеще, чем при Овоще, и при этом никаких майданов незаметно. А тут повышение цен на газ на 30%, и вся страна поднимается по команде. Причем и концов не сыщешь, никакой явной "оппозиции" там нет. Внушает. чего там.
  • +1.52 / 36
  • АУ
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 05.01.2022 13:24:40А они там бузят?

Вот и я о том, что если таки границу до Урала (или дальше) подвинуть - будет ли там кто-то бузить? Или наоборот обрадуются?
  • +0.70 / 10
  • АУ
spectator
 
Слушатель
Карма: +496.90
Регистрация: 04.09.2017
Сообщений: 766
Читатели: 1
Цитата: zZmeIOka от 05.01.2022 13:26:47Это точно, организаторы явно прокачались даже со времен белорусских протестов. Умение за несколько дней поджечь страну вызывает уважение. Для примера можно посмотреть на хохлов, которых их влада стрижет куда хлеще, чем при Овоще, и при этом никаких майданов незаметно. А тут повышение цен на газ на 30%, и вся страна поднимается по команде. Причем и концов не сыщешь, никакой явной "оппозиции" там нет. Внушает. чего там.

Только это все невозможно без поддержки местных элит. Ну и Токаеву с Назарбаевым надо еще "поблагодарить" самих себя, что позволили расплодиться такому количеству НКО.
  • +0.65 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2