Казахстан & С А

3,054,660 12,932
 

Фильтр
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 11:27:04Абсолютно понятно. Посмотрите кому принадлежат предприятия с которых массово начали участвовать в акциях. На кого они работают (какое посольство). Вот оттуда и дует ветер. 
Никогда ,если на предприятии скажут, что все, кого заметят на площадях - будут уволены лица, имеющие оплачиваемую работу не попрут на площадь.

В Алмате нет крупных предприятий. Могу предположить, что основная масса протестующих - студенты и жители окраин, разнорабочие, торговцы и т.п., наиболее бедный слой населения.
  • +1.60 / 19
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,033.43
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,877
Читатели: 13
Цитата: Alex_new от 05.01.2022 11:28:30Камрад. Вероятность вмешаться РФ равна 0. В части военной составляющей.

В гражданский конфликт, конечно нет, даже если он малость вооруженный или со сменой главных действующих лиц.
А вот если "террористы" или силы "из за рубежа", решать силовым путём снести правительство, то только в рамках протоколов ОДКБ и по просьбе....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.02 / 15
  • АУ
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Sliventiy от 05.01.2022 11:36:57Вчерашняя карта событий от Anna-News. Если есть поправки, сообщайте:

По Алмате карта скорее ночных событий. Сейчас гораздо шире...
  • +1.80 / 14
  • АУ
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 05.01.2022 11:45:02Если Токаев ситуацию не удержит, а пока к этому идёт, то хорошо бы там границу выровнять по реке Урал. Так и охранять проще будет. А всех нерусских видимо придётся оттуда по тихому депортировать от греха. В центральный Казахстан.

А нерусских из Астрахани и Самары тоже заоодно депортировать? А из Москвы?
  • -0.30 / 10
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,536.18
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,974
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 05.01.2022 11:36:071. Он там не одинокий. Рядом есть другие "силовики", которые делают вид что происходящее их не касается.
2. Отобрать автомат у человека который в принципе не хочет отдавать - та еще задача. Таже очередь по ногам резко это желание уменьшит.
То есть не очень-то этот автомат ему и нужен был. Мрак одним словом.

А оно ему надо?
Опыт многочисленных "цветных революций" в странах с восточным колоритом показывает, что традиционно насквозь коррумпированные "силовики" идут на службу решать собственные проблемы а не отдать жизнь за бая.
Вероятность что убьют и таки отберут - высока.
Вероятность что свои же потом сдадут на потеху толпе тоже высока.
Проще отдать. Новый дадут.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +1.65 / 25
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,033.43
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,877
Читатели: 13
Цитата: Born Rules от 05.01.2022 11:45:02Если Токаев ситуацию не удержит, а пока к этому идёт, то хорошо бы там границу выровнять по реке Урал. Так и охранять проще будет. А всех нерусских видимо придётся оттуда по тихому депортировать от греха. В центральный Казахстан.

Не стоит сейчас публично обсуждать то, что надо было делать тридцать лет назад. 
Когда распадался Союз, русские в тех регионах были где большинство, а где не меньшинство....
Т.е. могли при определённой поддержке России создать или автономию, 
или непризнанное государство с потенциалом на самодостаточность.
Сейчас это увы для одних, или к счастью для других не просматривается. 
Сегодня важнее создать в мозгах жителей Казахстана, а значит и элиты,
понимание абсолютной важности ОДКБ, ЕврАзЭС и ТС, 
и Россию как гаранта суверенитета Казахстана в этих рамках....

ЗЫ: А то что Вы описываете, происходит внезапно, без публичного обсуждения, но с внутренним ожиданием заинтересованных сторон.
Отредактировано: AndreyK-AV - 05 янв 2022 12:27:52
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 12
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Eliseevna от 05.01.2022 11:49:46Глядя сегодня многочисленные видео из Казахстана, у меня сложилось мнение, что многие силовики там далеко не "силовики" и даже больше - они просто боятся эту толпу.

А как Вы бы действовали на месте силовиков, если им 30 лет внушали- что казахи и есть соль земли..
Что им предстоит гонять и разгонять 
китайцев, русских... кавказцев......
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.99 / 20
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,318.21
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,071
Читатели: 4
Цитата: Alex_new от 05.01.2022 11:28:30Камрад. Вероятность вмешаться РФ равна 0. В части военной составляющей.
Интеллектуально, они считают это ниже достоинства.
И кроме этого велик риск просто идут разборки внутри.
Если сейчас новый президент справиться (например силовым способом с данной проблемой).. то старый и все его последователи резко будут вынуждены делиться....Они потеряют легитимность.
Так что там такая банка пауков.. что лучше держаться подальше....

Тем не менее, учитывая географическое положение Казахстана - непосредственно примыкающего к нашим наиболее важным сельскохозяйственным и промышленным районам, мы вряд ли можем проигнорировать происходящее там. Нас совершенно не устроит ни один из трёх возможных сценариев развития событий - ни приход к власти проамериканского националистического правительства, ни воцарение там хаоса (и скорее всего - превращение в гнездо исламистов), ни переход Казахстана под Китайский контроль (что возможно, если Китай решит воспользоваться ситуацией и "навести порядок" своими войсками).
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.35 / 18
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.25
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 11:57:05Зачем белорусский ОМОН, когда рядом есть силы Росгвардии? Надо будет узнать не объявлена ли готовность по подразделениям Росгвардии вдоль ленточки и "Урал", "Ермак", "Оберег", "Кузбасс".


Вот еще Росгвардию туда вводить не хватало.

Вообще как все интересно складывается, у нас крайне быстро организовалась новая болевая точка под боком аккурат перед важнейшими переговорами со Штатами и НАТО. Понятно что проблемы копились годами, но что взорвалось в самый неудобный для нас момент - в такое совпадение мне слабо верится.
  • +0.72 / 19
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,999
Читатели: 5
Цитата: Таф от 05.01.2022 11:56:10А оно ему надо?

Вот в этом и вопрос. Видимо не особо ему и надо. В Белоруссии такой вопрос не стоял. Надо! Точка!  

И точно знали что Лукашенко силовиков не сдаст, а вот в случае захвата власти в результате переворота хорошего ничего ожидать не приходилось бы. 

По этому Лукашенко на своих силовиков опирался со с 100% взаимной гарантией.
Отредактировано: Vampir - 05 янв 2022 12:11:12
  • +1.37 / 28
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 11:57:05Зачем белорусский ОМОН, когда рядом есть силы Росгвардии? Надо будет узнать не объявлена ли готовность по подразделениям Росгвардии вдоль ленточки и "Урал", "Ермак", "Оберег", "Кузбасс".

За чем объединять ПРОТИВ себя все силы?
их 30 лет этому учили!
Ни ни..
Идет борьба кланов за власть внутри КЗ.
И ни о каких там "сопли жуют" там нет речи.
Там просто еще нет приказа...
Проверка действующего президента и тех- на кого он опирается....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +1.79 / 23
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: alb@tros от 05.01.2022 12:02:33Наши вмешиваться во внутренний конфликт не будут.
А Казахстану, судя по действиям их силовиков, пришел п...ц. Страна распадётся, надо только поймать момент, когда забирать север страны домой, в Россию...

Для того , что бы так судить прошло мало времени.
Дайте хоть 1 неделю.
Токаев справиться либо Ел басы назначит нового .....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.35 / 8
  • АУ
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +1,480.52
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,245
Читатели: 1
Цитата: zZmeIOka от 05.01.2022 12:02:48Вот еще Росгвардию туда вводить не хватало.

Вообще как все интересно складывается, у нас крайне быстро организовалась новая болевая точка под боком аккурат перед важнейшими переговорами со Штатами и НАТО. Понятно что проблемы копились годами, но что взорвалось в самый неудобный для нас момент - в такое совпадение мне слабо верится.

а вы думали все пройдет гладко?
уже неделю на ГА были победные фанфары на тему нашего ультиматума западу, "а этим лохам мол ответить и нечего и т.д.", на диване нам всем легко смаковать "победу"
Непонимающий
вот и ответка, причем сразу и России и Китаю в некоторой степени.
Понятно, что дальше будет развитие событий и пока с перевесом в чью сторону не до конца понятно, но я вчера народу писал в ответ на "вот и все, протест сдулся" - что в 2013 сам так же думал про Украину, а реальность оказалась иной и длиной уже в 8 летГрустный
  • +0.87 / 23
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,999
Читатели: 5
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 11:57:05Зачем белорусский ОМОН, когда рядом есть силы Росгвардии? Надо будет узнать не объявлена ли готовность по подразделениям Росгвардии вдоль ленточки и "Урал", "Ермак", "Оберег", "Кузбасс".

Российские силовики будут бороться с казахами на улицах казахских городов? 

На мой взгляд совсем не здравая идея.

Сколько часов понадобится что бы основной идеей протеста стало что-то вроде "казахи должны забыть все свои обиды между собой и объединиться что бы победить "оккупантов", "захватчиков" с Севера. А так же окончательно снести власть, которая позвала иностранных оккупантов воевать с народом Казахстана".
Отредактировано: Vampir - 05 янв 2022 12:12:28
  • +2.44 / 54
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,860.66
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,728
Читатели: 9
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 11:29:24Но но. 
Нам не выгодно обижаться и строить обиженное выражение лица "дескать вы сами тут выгребайте, раз раньше не слушали".
В политике не обижаются, в политике делают дела. 
Вот и посмотрим, что сделано и как.

Где я написал, что я обиделся?Непонимающий
Это две цели торга, жесткого торга.
1. Кириллица.
2. Суд ЕВРАЗЭС.
Допом к ним перевод ресурсов элиты в нашу юрисдикцию.
.
А в начале - максимально жесткий разгон и длинные посадки.
Отредактировано: avt5160701 - 05 янв 2022 20:59:21
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.26 / 5
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,536.18
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,974
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 05.01.2022 11:43:561. А до этого сжижений газ был по рыночной цене или субсидировался за счет других источников.

Что считать "рыночной ценой"?
То, что называется "субсидирование" выглядит так:
Государство обкладывает нефте и газодобытчиков налогами так, что стоимость сырья с налогами становится близка к цене биржевых спекулянтов.
Часть собранных денег возвращают производителям топлива для внутреннего рынка.
По сути под названием "субсидирование" сидит снижение налоговой нагрузки. 
Цитата: Vampir от 05.01.2022 11:43:562. Протесты как мы видим идут уже не из-за газа. И не в той области где все начиналось с экономических требований про газ.

На пустом месте массовости не бывает. И печеньками не купишь. Значит накопилось.
Цитата: Vampir от 05.01.2022 11:43:563. Элита вроде Януковича (на пример) может Украине и не нужна была . Но это что значит что нужна элита кровавого пастора Турчинова или жаднючего Порошенко?

Тем не менее у хохлов есть шанс уйти от потсоветского кланового феодализма.  С Януковичем таких шансов не было, только продолжать тонуть. Да и майдан то случился потому что экономическая модель бУкраины рухнула уже при Януковиче. Не экономически проблемы следствие майдана, а майдан следствие экономических проблем.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.98 / 36
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.25
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 05.01.2022 12:11:03А это и не совпадение, а намеренное действие. И да в связи с переговорами 10-12, чтобы показать России. Какая Ваша зона влиняия? Вы у себя под носом ничего проконтролировать не можете.  
В случае, если попытки штурмов будут в северных областях и тем более в Нур-Султане. Тогда усиление специальными отрядами Росгвардии по примеру Белоруссии вполне возможно. Лукашенко запросил помощь для предотвращения развала МВД на 4-1 день протеста. Вопрос в какой срок запросит Токаев. 
Ну а спецотряды нужны для того .чтобы не дать разграбить аэропорты, железнодорожные станции, электростанции и т.д. Такая угроза сейчас есть.


Вы представляете, что начнется, если наши там кого-нибудь завалят?
  • +0.46 / 12
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
  • +2.28 / 30
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,066.08
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,764
Читатели: 5

Полный бан до 05.12.2024 16:01
Цитата: alb@tros от 05.01.2022 12:02:33Наши вмешиваться во внутренний конфликт не будут.
А Казахстану, судя по действиям их силовиков, пришел п...ц. Страна распадётся, надо только поймать момент, когда забирать север страны домой, в Россию...

Увы.. теперь мы ПРОСТО ОБЯЗАНЫ вмешаться
Мы же сами 17 декабря на весь мир громко и ясно заявили что вся территория бывшего СССР это наша зона влияния, что только мы и исключительно мы имеем право наводить там порядок и устанавливать правила игры.
Ну и нас сразу за базар и подтянули - Вы заявили что это ваша зона влияния? Ну так давайте, наведите там порядок, а мы посмотрим - бакланы вы или пацаны реальные...
У нас теперича два путяШокированный...
или сливаемся (как обычно в таких ситуациях поступают китаезы) - и с нами  уже всерьез никто в обозримом будущем даже разговарить не станет.
Ну просто потому что мы за свой база не отвечаем
Ну или наводим там быстро порядок.
Любым, еще раз - ЛЮБЫМ возможным способом.
иначе - никак
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +1.75 / 45
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,536.18
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,974
Читатели: 3
Цитата: Такой-сякой от 05.01.2022 12:01:58Не Лукашенко, а Россия смогла взять его под контроль. Надеюсь и в Казахстане Россия решит вопрос контроля территории в свою пользу, ну, или с минимальными издержками. Правда менталитет казахов далеко не белорусский.

1. Сами воевать пойдете? Или возраст не призывной, пусть там чужих детей убивают? Чужих можно считать "минимальными издержками"?
2. Ну взяли под контроль. Казахов куда девать? После 30 лет пропаганды исключительности казахов и "русских врагов-оккупантов" контроль этой территории возможен только через геноцид. Оно надо? Зачем?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.89 / 42
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4