Казахстан & С А

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 09:20:57
Вот и понятно. Не союзники, попутчики значит. И это после 20 лет вполне вменяемой дружественной политики. Для таких как вы-конечно не союзники. Против таких как вы наверняка наш народ будет бороться как Кенесары Касым-улы. А за большинство россиян наш народ будет бороться как Бауыржан Момыш-улы, Алия Молдагулова, Талгат Бигельдинов и тд...

Один мой дед дошел до Берлина, другой воевал в Ленинграде. И мы после этого мы попутчики?  >:(  :o

Цитата: Бука от 16.08.2012 15:30:17
1. Кто-то из этих трех выставлялся кандидатом в президенты?
2. Угу. Вы еще ассамблею народов Казахстана приводили. Дескать, там тоже не все еще титульные.
3. Чушь. Министром культуры Казахстана одно время был товарищ, который признавался, что учил казахский язык будучи уже министром. Незнание казахского языка не помешало товарищу стать министром, поскольку у товарища была правильная национальность.
Кроме того, я не поверю, что за 21 год в независимом Казахстане не появилось ни одного русского, украинца, немца, татарина не выучившего казахский язык в совершенстве.  
4. Несомненно. И молдаванам с азербайджанцами тоже. Только русским как-то не очень приятно было оплачивать все это счастье, да еще будучи на позиции бедного родственника, которого еще титульный товарищ мог и попрекнуть "дескать, ты на моей земле живешь", кокетливо забывая за чей счет кушает сам "хозяин".  

Автономия русских прежде всего признавала права русских жить в Казахстане на равных с титульным этносом. Титульный этнос в праве русским на равенство отказал однозначно, так же как и немцам за 15 лет до того когда, собственно, тенденция проявилась впервые.
Автономия никогда не означает "потерю региона в будущем". Зато отказ в автономии как раз гарантированно  ведет к недовольству обделенных. А уж во что он выльется - в исход (как немцев из Казахстана) или к каким-то более горячис последствиям - тут не предугадать.
Русские и оттуда и оттуда уезжают (или уже уехали). Собственно, никакой разницы. Памятники Ленину и музеи оккупации - это сугубо ваше собственное дело. Так же как и улица в честь какого-нибудь батыра вместо улицы Гагарина в каком-нибудь казахском городе.
5. До сих пор не зарегистрировали, а теперь зарегистрируют? Не пишите ерунды. Русский кандидат в президенты Казахстана никогда не будет соответствовать главному требованию кандидата в президенты Казахстана. Он не будет казахом.
6. Полюбопытствуйте национальный состав правительства Казахстана на июль 1992 и сравните его с составом правительства все еще многонационального Казахстана на июль 2012. Каковы тенденции?  

1. Я и не говорил, что они были кандидатами в президенты
2. Так причем тут Ассамблея. Пожалуйста, состав мажилиса...
3. Пролетели многие но не все. Например, Скляр Роман Васильевич, вице-министр транспорта, по казахски читает, но не говорит. Работает же.
4. Не были русские на правах бедного родственника, и не являются сейчас.
5. Вполне могут зарегистрировать. Например, в Казахстане 3 партии в парламенте, одну из них возглавляет русский.
6. Тенденция очевидна, я же не отрицаю этого. Я говорю, что и остальные нации вполне могут жить и работать в Казахстане.

За последние 2 года это уже становится для страны обыденной реальностью...

Цитата: Малой2
Приветствую! Сей "помор"  :D плещет направо и налево как перекипевший чайник! С таким задором Вам Бука на сайт "русские в Казахстане" - там Вам и соратники- арии и оппоненты-нацики. Рубись - не хочу. ( Вы на белоруской ветке тоже отметились  ;)  ). ЭТА Темка не про то.

Kazakh - не ведитесь. ОН - провокатор.

У казахских нацистов все провокаторы, кто позволяет себе говорить о казахском нацизме и тотальной русофобии в казахии.

Цитата: Малой2


Уже 9. Июль-август: 8 (самоподрыв "алхимиков") + 5 "аминистированных" в Акселькете + 9 = 22 "моджахеда".
Силовики - 2 погибших, 1 ранен.

Само собой, об убитых казахским нацистским зверьем славянах и греках упоминать совсем не обязательно. У них национальность неправильная, полноценными людьми в казахии  являться не могут. Чего их считать...

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 09:20:57
Вот и понятно. Не союзники, попутчики значит. И это после 20 лет вполне вменяемой дружественной политики. Для таких как вы-конечно не союзники. Против таких как вы наверняка наш народ будет бороться как Кенесары Касым-улы. А за большинство россиян наш народ будет бороться как Бауыржан Момыш-улы, Алия Молдагулова, Талгат Бигельдинов и тд...

 Хорошо, что Вы поняли. И что Вы называете вменяемой дружественной политикой? Политику дискриминации русских и возможность пользоваться Российской силовой "крышей", без всякой взаимности в собственных поступках, что внутри Казахстана, что во внешней политике? Может Вы нам наглядно покажете где Казахстан выступил солидарно с политикой РФ на внешней арене? Самый  лояльный поступок Казахстана - это воздержаться при каком нибудь голосовании и никогда за Россию, и её позицию и против запада. И дедов не надо приплетать. А то это как бы  последний довод...

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 09:24:52
Бука может и не провокатор, просто имеет субъективное мнение. Я искренне пытаюсь объяснить, что не все так плохо как он воспринимает. А вот последний пост КПП явно провокационный....Видимо союзники для него Западная Уркаина с Прибалтикой...

Вы может  вполне искренни, Вам же хорошо и нормально, и не понятно-"чем эти русские недовольны?", ведь Вам же комфортно... И какие забавные Ваши ярлычки провокаторов, при отсутствии доводов опровергающих наши. Казахстан для меня на одном уровне лояльности к России с Запукрами и шпротами, и Ваши попытки это смягчить я вполне понимаю.  ;D А союзников у России всего два - Армия и Флот.

Цитата: Малой2
" Ну вот и все, последни1 русский" (с)  :D
Вы очень здорово рвете подметки сударь! Гляжу вырвались на оперативный простор - из проклятой как вы выражаетесь Казахии мимо Родины-матери в Белую Русь! Могилы предков здесь в Казахстане хоть свежей землей присыпали? Или на стариков бросили? Два раза в год будете прилетать ухаживать? Это хорошо, что вы "мимо" проскочили...."Без потерь"(с)... Ни Родины, ни флага...

 А Вы что, так огорчаетесь? Уменьшилось количество обслуживающего русского персонала? И мимо какой Родины проскочил? Это в Вашей голове существует деление России на отдельные части, а я живу на Руси. И прах увезу, не парьтесь. Вам на осквернение не оставлю. И старики мои со мной. Да! И ещё вопросик. А где это я Казахстан проклинал не подскажете, господин фантазёр?

Цитата: кпп от 17.08.2012 12:25:26

Вы может  вполне искренни, Вам же хорошо и нормально, и не понятно-"чем эти русские недовольны?", ведь Вам же комфортно... И какие забавные Ваши ярлычки провокаторов, при отсутствии доводов опровергающих наши. Казахстан для меня на одном уровне лояльности к России с Запукрами и шпротами, и Ваши попытки это смягчить я вполне понимаю.  ;D А союзников у России всего два - Армия и Флот.

Конечно я искренен. Я живу в Казахстане и бок о бок со мной живут многие русские, украинцы, немцы, узбеки. Ежедневное соприкосновение с русскими и ни капли национализма ни у меня ни у окружающих меня казахах. Напишу детально, что я имею ввиду.
Утром вместе с остальным трудящимся народом нашей компании меня забирает служебный минивэн. Минивэн мы арендуем, водителем работает парнишка казах. Владелец авто русский мужик. Все прекрасно и все отлично, или думаете казахи сидят и проклинают этого русского мужика вот, мол, эксплуатация человека человеком. А точнее русский эксплуатирует казаха. Да ни фига!Ни одной мысли или слова. Мужик работает, занимается поставками авто,создает рабочие мечта и зарабатывает себе на хлеб, жена ща беременна на 4-го, содержат хорошо. Далее отправляемся в мой офис. Напротив меня сидит русская женщина, работает, казахский не знает, и никаких проблем. Днем езжу в министерство, там второй человек министерства русский мужик. Вы, наверное, думаете, сидят казахи когда приходят к нему отчитываться, и думают, сел вот, русский, надо бы туда казаха поставить. Да ни хера. Нормально все, никаких проблем. Блин мог бы вам тысячи примеров привести, да только смысл отнимать ваше время...

Цитата: Малой2
20 лет - не есть срок и если у государствообразующей нации хватит ума и терпения осознать допущенные на первом этапе ошибки, будет достигнут здоровый баланс.

К чему эти экивоки? "Первый этап", "здоровый баланс"... Можно было бы использовать менее расплывчатые эвфемизмы для обозначения целей и средств национальной политики казахского руководства казахии: мягкий геноцид, моноэтническое государство.
Не нужно стесняться, ваших земляков тут достаточно, обстановку и истинные умонастроения в казахии знаем не понаслышке.

Цитата: кпп от 17.08.2012 12:04:12
 Хорошо, что Вы поняли. И что Вы называете вменяемой дружественной политикой? Политику дискриминации русских и возможность пользоваться Российской силовой "крышей", без всякой взаимности в собственных поступках, что внутри Казахстана, что во внешней политике? Может Вы нам наглядно покажете где Казахстан выступил солидарно с политикой РФ на внешней арене? Самый  лояльный поступок Казахстана - это воздержаться при каком нибудь голосовании и никогда за Россию, и её позицию и против запада. И дедов не надо приплетать. А то это как бы  последний довод...

А Таможенный Союз союз оказывается на в счет?? Евразийский тоже.
А то что президент Назарбаев говорит:
http://temir-tau.ru/…hnyim.html
Да и многое другое, не в счет оказывается. Как вы можете ставить нас на 1 уровень лояльности с прибалтами?!

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 12:59:21
Днем езжу в министерство, там второй человек министерства русский мужик. Вы, наверное, думаете, сидят казахи когда приходят к нему отчитываться, и думают, сел вот, русский, надо бы туда казаха поставить.

Казахи думают по-другому. Примерно так: " У, шешен, этот орыс шошка решил, что он незаменимый, потому что умный и грамотный. Ничего, пусть пока работает вечным заместителем за госзарплату и за троих других казахских замов. Взятки-то они берут и будут брать, а этот аккулак пусть и дальше лапу сосет."
То есть, лозунг 1986 года "Русские, не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки" хоть и не виден на улицах, по крайней мере, в столицах, но по-прежнему является выражением  образа мыслей туземного "госуадрствообразующего"  союза кочевых племен.

Цитата: Путивед от 17.08.2012 13:14:49
Казахи думают по-другому. Примерно так: " У, шешен, этот орыс шошка решил, что он незаменимый, потому что умный и грамотный. Ничего, пусть пока работает вечным заместителем за госзарплату и за троих других казахских замов. Взятки-то они берут и будут брать, а этот аккулак пусть и дальше лапу сосет."
То есть, лозунг 1986 года "Русские, не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки" хоть и не виден на улицах, по крайней мере, в столицах, но по-прежнему является выражением  образа мыслей туземного "госуадрствообразующего"  союза кочевых племен.

Пиздец. Вы на голову больной раз так думаете. Кстати, а мужик это живет в элитнейшем доме Астаны. Насчет взяток считаю не корректно говорить, конечно коррупция у нас будь здоров, но есть берущие и не берущие казахи, и берущие и не берущие русские. Ну а свое истинное я вы показали назвав нас туземцами. Опускаться до вашего уровня и оскорблять русский или какой-либо другой народ не стану. Наверное вы были в ряду тех кто в 86-ом мочил казахских студенток дубинками и прикрикивая *Чтоб таких же не рожали*.

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 13:41:21
Пиздец.

Надеюсь, модераторы вас наградят соответствующим образом за сей героизм на форуме.

Цитата Вы на голову больной раз так думаете.

Как я уже говорил, для казахских нацистов все, кто имеет невосторженный образ мыслей о нацполитике казахского руководства, есть больные и подлежвщие насильственной изоляции от общества, высылке за пределы казахского "рая" или просто физической ликвидации.

Цитата Кстати, а мужик это живет в элитнейшем доме Астаны.

Ну просто убойнейший аргумент. В казахском понимании, конечно.

Цитата Насчет взяток считаю не корректно говорить

Это почему же? Может, потому, что мздоимстово  столь же органически от рождения присуще казахам, как  синее "монгольское пятно" на заднице их младенцам?

Цитата но есть берущие и не берущие казахи, и берущие и не берущие русские

.
Процент тех и других в студию, разумеется, не предоставите. Уж больно разительным будет отличие. Естественно, умолчите и о том, что "берущие русские" могут быть таковыми только от имени и по поручению берущих, уже без всяких кавычек, казахов.

Цитата Ну а свое истинное я вы показали назвав нас туземцами.

А что такое? Киса, ты обиделась? Так это от исконной казахской глупости и безграмотности:

ЦитатаТУЗЕМЕЦ
Это слово, имеющее значение "уроженец какой-либо местности", образовалось путем сложения местоименной формы ту(т) и ныне исчезнувшего существительного земъць, имевшего значение "житель" и связанного со словом земля; сочетание двух названных компонентов и дало значение "местный житель".
http://www.slovoblog.ru/krylov/tuzemec/

ЦитатаНаверное вы были в ряду тех кто в 86-ом мочил казахских студенток дубинками и прикрикивая *Чтоб таких же не рожали*.

Нет, я из рядов тех, чьих родственников казахские нацисты, начиная с 1986 года калечили, убивали насиловали и грабили только за то, что они не казахи. А свои казахские народные сказки про 100500 мильёнов невинных казахских девушек, забитых насмерть  русским омоном в 1986 г., оставьте для собственных внуков, если таковые божьим попущением вылупятся на свет.

Спасибо за понимание. Искренне хочу сказать, что того крикнет в Казахстане *Казахстан для казахов* получит в морду первым от большинства казахов...
Хороших всем выходных...

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 13:41:21
Пиздец. Вы на голову больной раз так думаете. Кстати, а мужик это живет в элитнейшем доме Астаны. Насчет взяток считаю не корректно говорить, конечно коррупция у нас будь здоров, но есть берущие и не берущие казахи, и берущие и не берущие русские. Ну а свое истинное я вы показали назвав нас туземцами. Опускаться до вашего уровня и оскорблять русский или какой-либо другой народ не стану. Наверное вы были в ряду тех кто в 86-ом мочил казахских студенток дубинками и прикрикивая *Чтоб таких же не рожали*.

Вы бы поосторожнее с такими высказываниями, вы не на казахстанском форуме где про сапёрные лопатки и русских десантников можно херню нести. Вали на азаттык и к мизинову на сайт.
Замечу, Путивед тоже МД.

Цитата: Kazakh от 17.08.2012 16:36:07
Спасибо за понимание. Искренне хочу сказать, что того крикнет в Казахстане *Казахстан для казахов* получит в морду первым от большинства казахов...

а кто не крикнет, а по факту сделает Казахстан для казахов получит звание "биздин елбасы"?

Цитата: Aquarius
Что-то грустненько стало...Стало быть ТС и другие интеграционные структуры не так уж и нужны...Обижаются на туземцев  белые сахибы.Пичалька...

я бы не был так категоричен   )))

Данные опроса общественного мнения в России от ВЦИОМ. Данные за ноябрь прошлого года, более свежих данных от ВЦИОМа нет, ну да - некритично, - нет у меня оснований утверждать, что отношение в России к Казахстану ухудшилось за это время.

----
«РОССИЯ И СТРАНЫ БЫВШЕГО СССР: ЕСЛИ ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ, ТО С КЕМ?»


Идею интеграции на постсоветском пространстве поддерживают 48% россиян. Оптимальный партнер на участие в таком объединении - Казахстан.

http://wciom.ru/inde…uid=112086



МОСКВА, 15 ноября 2011 г. Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет результаты ежегодного исследования о том, какие из стран СНГ  россияне считают самыми надежными партнерами своей страны, и как жители России, стран СНГ и Балтии относятся к идее создания нового интеграционного формата на постсоветском пространстве.

Большинство россиян поддерживают идею создания интеграционного объединения на постсоветском пространстве (48%). Это может быть либо восстановление бывшего СССР на добровольной и равноправной основе (23%), либо Таможенный (15%) и Евразийский экономический (10%) союзы.

Казахстан, по-прежнему остается самым стабильным и успешным государством на пространстве СНГ, по мнению россиян (42%, в 2010 году - 34%). Второе место также сохраняется за Белоруссией (35%, в 2010 г. - 31%). Тройку лидеров со значительным отставанием замыкает Украина, немного снизив рейтинг до 17% (в 2010 году -  19%). Далее следуют Армения и Азербайджан (по 9%), Молдавия (5%), Туркмения (4%), Узбекистан (4%), Грузия (3%) и Киргизия (3%). Наименее стабильным государством, по мнению россиян, как и в прошлом году, стал Таджикистан (1%).

Тройка самых надежных партнеров России среди стран СНГ также не изменилась в глазах наших сограждан: первую строчку занимает Казахстан, значительно укрепив свой рейтинг (2010 году Казахстан выбирали 37% опрошенных, к 2011 году эта доля выросла до 42%). Белоруссия, находящаяся снова на втором месте, повысила свой рейтинг надежности до 36% (в 2010 году - 23%). Украина, оставшись в тройке лидеров, наоборот, снизила показатель (с 21% в 2010 году до 15%). Остальные страны СНГ в этом качестве россиянами упоминаются значительно реже: Армения (7%), Азербайджан (5%),  Молдавия, Узбекистан, Киргизия (по 3%), Туркмения (2% россиян). Грузии и Таджикистану доверяют только по 1% опрошенных.

Среди лидеров стран СНГ наибольшим доверием россиян пользуется президент Казахстана Н.Назарбаев (37% против 32% в 2010 г.). Вторую строчку рейтинга занимает президент Белоруссии А.Лукашенко, уровень доверия к которому  вырос до 28% по сравнению с прошлым годом (16% и третья позиция в рейтинге в 2010г.).  Замыкает тройку лидеров президент Украины Виктор Янукович, рейтинг доверия к которому наоборот снизился (с 17% в 2010 до 12% в 2011 г.). Далее следуют: президенты Азербайджана Ильхам Алиев (7%), Армении Серж Саргсян (6%), Узбекистана Ислам Каримов (3%), Киргизии Роза Отунбаева, Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов, и.о. президента Молдавии Мариан Лупу, Грузии Михаил Саакашвили (по 2%). Наименьшим рейтингом доверия россиян пользуется лидер Таджикистана Эмомали Рахмон (1%).

Проекту создания Евразийского союза не хватает информационной поддержки

02 июля 2012

http://wciom.ru/inde…uid=112871

Глава комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий обозначил важнейшие задачи, которые должны быть последовательно исполнены для того, чтобы к началу 2015 года был сформирован Евразийский Союз.

"Высшей точкой развития интеграционных усилий руководства Российской Федерации является Евразийский Союз, строительство которого мы планируем завершить к 2015 году", - заявил Л.Слуцкий, выступая на проходящей в Казани международной конференции на тему: "Евразийский Союз: амбиции, проблемы, перспективы".
.....

Он подчеркнул, ссылаясь на данные экспертов, что "суммарный интеграционный эффект, измеряемый дополнительным производством ВВП, к 2015 году должен составить примерно $400 млрд".
"Россия за счет интеграционного фактора получит дополнительную прибавку в 16,8% от современного уровня ВВП, Беларусь - 16%, Казахстан - 14,7%", - пояснил докладчик.
Л.Слуцкий сказал, что рост взаимной торговли трех стран уже превзошел ожидания экспертного сообщества. "За первое полугодие текущего года торговый оборот трех стран - участников евразийского проекта - составляет $125 млрд, что на 36% больше прошлогодних показателей", - пояснил российский парламентарий.
Он отметил, что интерес к вхождению в единое экономическое пространство проявляет ряд государств Центральной Азии, Южного Кавказа и Ближнего Востока.

.....

Вместе с тем докладчик остановился на ряде недостатков и упущений, обозначив ключевые вопросы, которые должны быть решены в ближайшее время. "Как свидетельствуют социологические исследования, на низком уровне находится информированность населения о происходящих процессах и, как следствие, - настороженное отношение к евразийской интеграции", - сказал Л.Слуцкий.
.....
"Евразийскому проекту не хватает информационной поддержки. Евразийский союз по-прежнему часто рассматривается как проект элит", - добавил Л.Слуцкий, отметив, что сейчас определенные слои населения испытывают фобии относительно возможности возрождения неоимперии или реанимации Советского Союза, что подогревается определенными деструктивными силами, в частности в Казахстане, Беларуси, Киргизии, ряде других стран СНГ.
Он считает, что для преодоления такого предвзятого отношения к интеграционным процессам необходимо активнее привлекать к пропаганде их преимуществ среди населения не только экспертов, но и представителей малого и среднего бизнеса, а также молодежных организаций.
Большое значение, отметил докладчик, также имеет реализация программа образовательного и культурного направлений.
Л.Слуцкий подчеркнул, что ведущие вузы России "должны постоянно чувствовать поддержку со стороны государства как с точки зрения привлечения студентов из стран СНГ, так и в реализации инновационных проектов по подготовке кадров будущей "евразийской бюрократии".

Значительно усилить работу также следует с российскими соотечественниками, проживающими за рубежом. "Необходима системная и глубокая работа по укреплению гуманитарного влияния России в странах СНГ, активизация связей с соотечественниками, защита их прав и потребностей. Русский язык должен стать надежной цементирующей основой будущего Евразийского экономического пространства", - подчеркнул Л.Слуцкий.

=====

Владимир Путин, Президент России

статья от 3 октября 2011 "Новый интеграционный проект для Евразии — будущее, которое рождается сегодня"

http://izvestia.ru/news/502761

"Убежден, создание Евразийского союза, эффективная интеграция — это тот путь, который позволит его участникам занять достойное место в сложном мире XXI века. Только вместе наши страны способны войти в число лидеров глобального роста и цивилизационного прогресса, добиться успеха и процветания."

Цитата: Aquarius
К сведению терпеливого модератора: для казахстанца никнейм "Елбасюк" значит то же,что для россиянина никнейм "ХутинПуй". А так все нормально.

Зачем так глупо врать? В казахском языке никаких аналогов подобному видоизменению  слова "елбасы" нет.
Кроме того, "елбасы" не  имя и не фамилия, а титул. Поэтому ничего оскорбительного, как в "ХутинПуй", в елбасюке нет. Иронично, не более.