Выбор США: текущая политическая ситуация

Цитата: Ya от 11.01.2016 01:08:091.В каждом штате США свои законы по поводу Национальной Гвардии.

2.С 1993 года уже целое поколение выросло, а уж как законы и федеральные и разных штатов поменялись.... Особенно в отношении безопасности. После 11 сентября.

Поэтому я бы ориентировалaсь не на что-то старое, а на недавнее, так как с точки зрения хотя бы федеральных законов это будет более адекватно.

Но это все конечно ИМХО. как и любое мнение на этом форуме.
В конце концов мы лично в этом Орегоне не присутствуем и не можем спросить граждан с автоматами, чего конкретно они опасаются и какие там вообще возможности у кого бы то ни было.
Все абсолютно написанное - сплошные спекуляции.

Что касается ситуации в Орегоне - согласен - фактов немного. А вот насчет Национальной Гвардии достаточно, чтобы утверждать что в США в каждом штате  нет  "своих" законов о Национальной Гвардии. Более того, структура командования двойственная в том смысле, что наряду с территориальной организацией, при которой гвардия штата подчиняется губернатору, есть еще и "Бюро Национальной Гвардии" (National Guard Bureau), которая по сути является центральной штабной структурой НГ. Командует NGB четерехзвездночный генерал, входящий в состав Объединенных Начальников штабов (Joined Chiefs of Staff - американский эквивалент ГШ). Мобилизовать гвардию может как губернатор штата, так и президент США. Это все свежие данные: https://en.wikipedia…ted_States
(Существует статья и в русскоязычной википедии, но она слишком краткая и не содержить достаточной информации.) Что касается "что-то старое" в противовес "недавнему", то здесь, очевидна тенденция к интеграции НГ в федеральные военные структуры, а не наоборот. Для того и принималься "Патриотический Акт". А для НГ ключевым является Акт Джона Уорнера от 2007:

The John Warner Defense Authorization Act of 2007 Pub.L. 109-364 Federal law was changed in section 1076 so that the Governor of a state is no longer the sole commander in chief of their state's National Guard during emergencies within the state. The President of the United States will now be able to take total control of a state's National Guard units without the governor's consent.^[44] In a letter to Congress, all 50 governors opposed the increase in power of the President over the National Guard.

Перевожу: Федеральный закон был изменен в секции 1076 таким образом, что губернатор штата  больше не является  единственным руководителем национальной гвардии штата в случае чрезвычайных обстоятельств внутри штата. Президент США отныне может взять под полный контроль соединения НГ штата без согласия губернатора.

Далее сказано, что в письме к Конгрессу все 50 губернаторов выразили несогласие с таким увеличением власти президента над НГ. Как видите, их не послушали.

Я оставляю это сообщение без автоскрытия, поскольку вопрос о НГ время от времени здесь всплывает, и ситуация с НГ зачастую интерпретируется неправильно. Правильная интерпретация: при номинальном (фактически формальном) подчинении НГ губернатору штата, на сегодняшний день НГ является интегральной частью федеральной военной машины и при необходимости будет использована (или, по крайней мере, такая попытка будет сделана) для подавления социальных беспорядков, сепаратизма и тд. вне зависимости от того, что об этом думает руководство штата, к которому данная НГ приписана.

В Онтарио из-за морозов "треснул" мост, прервано движение между западом и востоком Канады
11 января, 3:16 UTC+3

ОТТАВА, 11 января. /Корр. ТАСС Даниил Студнев/. В северной части провинции Онтарио "из-за механических проблем" закрыт мост, который является частью трансканадской магистрали. Об этом в воскресенье сообщил телеканал CBC.

По данным канала, мост через реку Нипигон "треснул" из-за морозов - местами температура воздуха в этих местах опускалась до минус 30 градусов Цельсия. Более точная информация пока не доступна. Таким образом, в настоящий момент прервано автомобильное сообщение между восточной и западной Канадой. В полиции региона не смогли назвать точную дату, когда мост может вновь открыться. "Движение закрыто на неопределенное время", - сказали здесь.

Первая очередь нового вантового моста через реку Нипигон была открыта в ноябре 2015 года. Движение по нему осуществляется пока по двум полосам. Вторая очередь должна быть открыта в 2017 году.

Мост находится в 100 км к северо-востоку от крупного города Тандер-Бэй.

ТАСС

Цитата: леонард от 11.01.2016 02:41:25Чот я не как  не воткнусь в ситуацию с фермерами, Применить на наши реалии, соседствует фермер с заповедником, там лес не тронут и поля не потоптаны , заняли кордон лесника в заповеднике типа я здесь жить буду и скотину пасти вот у меня и охрана есть.

Там "не все однозначно" Фермеры заняли федеральное здание, протестуя против ущемления прав фермеров в целом, но в частности против судебного преследования властями 73-х летнего фермера и его сына. В 2001 г. они подожгли траву на своей земле. Огонь слегка затронул землю заповедника. Согласно версии фермеров, чтобы уничтожить сорняки. По версии федеральных властей типа прикрыть браконьерскую охоту на оленя. В тот раз ничего больше не произошло. Похоже, что ущерб был крайне незначительным. Однако в 2006 г., когда в Орегоне бушевали лесные пожары, фермеры устроили "контр-поджог" опять же на своей земле. По их словам, чтобы спасти корм для скота, заготовленный на зиму (я так понимаю, что они хотели создать полосу вызженной земли, чтобы предотратить наступление приблежающегося огня большого пожара). Этот "контр-поджог" опять зацепил кусок федеральной земли, причинив ущерб менее $1'000. Однако на этот раз власти решили проявить принципиальность. Отец и сын были осуждены на 5 лет каждый. Судья дистрикта однако решил, что приговор слишком суров и дал отцу 3 месяца, а сыну год. Однако федеральные власти проявили мстительность, и уже выпущенные на свободу отец с сыном были возвращены в тюрьму после того, как власти выиграли аппеляцию. Ну и понеслось. Фермеры там еще чего-то требуют своего посконно фермерского, но я дальше в детали не вдавался.

Английский текст:
http://www.theatlant…ms/422433/

PS:
Раз уж взялся за эту тему, закончу кратким объясненим фермерских претензий федеральным властям. В таких штатах, как Орегон, федеральное правительство владеет 50% и более земли. А фермеры там в основном ранчеры, и своей земли для пастбищ им не хватает, так-что им приходится использовать и федеральную землю. Но при этом федеральное правительство установило для землепользования очень сложную и запутанную систему законов, правил и подзаконных актов, которые к тому же продолжают постоянно дополняться и меняться. Там всякие ограничения на то, сколько воды фермер может использовать, какие травы не может топтать и т.д. В добавок у федерального правительства есть права отчуждать частную землю и землю, принадлежащую штату, чем оно время от времени пользуется.  Вот все это устами фермера (по английски): https://www.washingt…-standoff/

Цитата: леонард от 11.01.2016 02:41:25Чот я не как  не воткнусь в ситуацию с фермерами, Применить на наши реалии, соседствует фермер с заповедником, там лес не тронут и поля не потоптаны , заняли кордон лесника в заповеднике типа я здесь жить буду и скотину пасти вот у меня и охрана есть.

Основа конфликта насколько я понял связана с постепенным отбором земли у фермеров в пользу государства под разными благовидными и неблаговидными предлогами. Процесс происходил в течении десятков лет. То есть фермеры раньше там всю жизнь пасли, а теперь всё стало заповедником. Большинство смирилось и подалось в города садиться на вэлфер. А самые упёртые в конце концов возмутились, немного пожгли траву на газоне теперь уже заповедника, и этих посадили в кутузку.

Причём хулиганство случилось аж 2012 году, и посадили их в 2014-м. А в 2015 дело пересмотрели, и ребятам (которые уже вышли, честно своё отсидев) ещё по пятаку добавили. Этим возмутились профессиональные борцуны с режимом, и в знак протеста заняли пустующую избушку лесника, не имевшего к предыдущим событиям никакого отношения. Теперь все ждут, когда придёт лесник и придёт ли он вообще...

Вот вкратце как-то так

Цитата: DeC от 11.01.2016 03:07:56В Онтарио из-за морозов "треснул" мост, прервано движение между западом и востоком Канады
11 января, 3:16 UTC+3

ОТТАВА, 11 января. /Корр. ТАСС Даниил Студнев/. В северной части провинции Онтарио "из-за механических проблем" закрыт мост, который является частью трансканадской магистрали. Об этом в воскресенье сообщил телеканал CBC.

По данным канала, мост через реку Нипигон "треснул" из-за морозов - местами температура воздуха в этих местах опускалась до минус 30 градусов Цельсия. Более точная информация пока не доступна. Таким образом, в настоящий момент прервано автомобильное сообщение между восточной и западной Канадой. В полиции региона не смогли назвать точную дату, когда мост может вновь открыться. "Движение закрыто на неопределенное время", - сказали здесь.

Первая очередь нового вантового моста через реку Нипигон была открыта в ноябре 2015 года. Движение по нему осуществляется пока по двум полосам. Вторая очередь должна быть открыта в 2017 году.

Мост находится в 100 км к северо-востоку от крупного города Тандер-Бэй.

ТАСС

Вот если б где у нас на севере от мороза мост треснул - вот бы либерасты наши на дерьмо перевелись кляня коррумпированный режим. А канадцам можно, они рукопожатые.

Цитата: Larry76 от 11.01.2016 05:08:05У нас в начале 90-х тоже такое было, мост треснул в мороз.
Так что обычная ситуация, тем более если мост старый.Где-то влага скапливалась постепенно, а приморозило и порвало бетон.
Хотя у нас мороз был покруче. Больше -45 тогда было, когда мост треснул.

А Канада, по идее северная страна, запас прочности должны закладывать были.

Нипанятна©

Точно северная страна? У нас Брянск севернее!

Цитата: DeC от 09.01.2016 23:48:15Что-то там в Орегоне разворачивается интересное.

К протестующим фермерам подтянулись "какие-то хорошо вооружённые люди" в балаклавах.

Увадаемый Дек, такие штуки (как те, что в руках людей на фотках) можно купить во многих (если не во всех) оружейных магазинах СШП. От 120 долларей (очень средний пистолет) и выше - все, что хотите, за ваши деньги. С любыми причандалами в виде оптических и лазерных прицелов. Степень вооружённости говорит просто о том, сколько бабла каждый из прибывших вложил в оружейную индустрию. Ну и о степени параноидальности носителей оружия. Правда, есть пара интересных снимков, выдающих людей, отслуживших в морпехии или армии СШП.

Мой сосед - очень мирный сантехник - держит дома сейфик и 4 ружбайки в нём, включая пару дробовиков и винтовку с оптическим прицелом. Сам по пьяни показывал и хвастался - типа, дом от грабителей защищать. А ведь достаток его не такого уровня, чтобы вложить пару штук честно заработанных баксов в оружейный арсенал, вместо этого мог бы сыну подержанную машинку купить... Просто фотки наглядно показывают, что означает фраза "250 миллионов единиц огнестрельного оружия на руках населения США"... Ну и отсюда можно понять, что будет, если ситуация в СШП начнёт развиваться по маршруту, пройденному СССР в самом конце 1980-х...

Ya, они вполне могли такие штуковины закупить и сами, без пожертвований. Просто сходите на местный стрелковый полигончик в субботу - увидите, что держат дома ваши соседи по городу. Будет не хуже того, что на фотках.

Цитата: NikitA от 11.01.2016 04:37:04Вот если б где у нас на севере от мороза мост треснул - вот бы либерасты наши на дерьмо перевелись кляня коррумпированный режим. А канадцам можно, они рукопожатые.

А кто сказал что мост треснул от морозов , журналюги?
Там могут быть и совсем другие причины.
И либерастам могли дать новые методички , не выть по поводу техногеники .

Цитата: Любопытствующий4 от 11.01.2016 07:19:40Увадаемый Дек, такие штуки (как те, что в руках людей на фотках) можно купить во многих (если не во всех) оружейных магазинах СШП. От 120 долларей (очень средний пистолет) и выше - все, что хотите, за ваши деньги. С любыми причандалами в виде оптических и лазерных прицелов. Степень вооружённости говорит просто о том, сколько бабла каждый из прибывших вложил в оружейную индустрию. Ну и о степени параноидальности носителей оружия. Правда, есть пара интересных снимков, выдающих людей, отслуживших в морпехии или армии СШП.

Мой сосед - очень мирный сантехник - держит дома сейфик и 4 ружбайки в нём, включая пару дробовиков и винтовку с оптическим прицелом. Сам по пьяни показывал и хвастался - типа, дом от грабителей защищать. А ведь достаток его не такого уровня, чтобы вложить пару штук честно заработанных баксов в оружейный арсенал, вместо этого мог бы сыну подержанную машинку купить... Просто фотки наглядно показывают, что означает фраза "250 миллионов единиц огнестрельного оружия на руках населения США"... Ну и отсюда можно понять, что будет, если ситуация в СШП начнёт развиваться по маршруту, пройденному СССР в самом конце 1980-х...

Ya, они вполне могли такие штуковины закупить и сами, без пожертвований. Просто сходите на местный стрелковый полигончик в субботу - увидите, что держат дома ваши соседи по городу. Будет не хуже того, что на фотках.

  
Стволы без патронов - металлолом.
А сколько патронов у среднего владельца оружия хранится? думаю, менее 1000.
   
Так что всей этой "великой американской революции" хватит на несколько дней, ибо продажа и подвоз патронов это первое, что будет прекращено, когда оно начнётся, а арсеналы разграбить будет непросто.
  
Безусловно, в южных штатах мы сумеем помочь революции через мексиканских товарищей, но и там больше пары миллиардов патронов в месяц вряд ли удастся подвозить, особенно учитывая дикий бардак с типоразмерами патронов в США.

Цитата: dmitriк62 от 11.01.2016 11:17:22Стволы без патронов - металлолом.
А сколько патронов у среднего владельца оружия хранится? думаю, менее 1000.
   
Так что всей этой "великой американской революции" хватит на несколько дней, ибо продажа и подвоз патронов это первое, что будет прекращено, когда оно начнётся, а арсеналы разграбить будет непросто.
  
Безусловно, в южных штатах мы сумеем помочь революции через мексиканских товарищей, но и там больше пары миллиардов патронов в месяц вряд ли удастся подвозить, особенно учитывая дикий бардак с типоразмерами патронов в США.

По количеству патронов на руках никто не сможет ничего сказать, даже приблизительно. Это - расходный материал, количество которого постоянно флуктуирует.

Патроны можно купить в любом магазине ширпотреба. Сети Волмарт и Кеймарт имеют охотничьи отделы, а такие магазины - в каждом более-менее значимом городишке. В охотничьем отделе - все стандартные виды и калибры патронов, хотя оружие там, кроме охотничьего, могут и не продавать - в зависимости от законов конкретного штата. Дело ещё интереснее в деревенской местности - там патроны есть в каждом сельпо. Так что на первые месяцы хватит вполне.

Моё ИМХО: история с "орегонскими революционерами" - громкий пук и не более того. Если хотите оценить серьёзность происходящего, то прислушайтесь к материалам RT - они кое-что знают и понимают.  А среди материалов RT про Орегон нет ничего, достойного внимания. Очень очевидный намёк на уровень спектакля в Орегоне.

"Противостояние" в Оригоне продолжается. Изменились и заголовки статей в интернете по данной теме. "Ore. Militants: We Need Eggs, Cigarettes and ‘French Vanilla Creamer’ ". "Боевики", "члены вооруженной антиправительственной милиции" и т.п. Подключились и родственники Банди (читать выше про него кто не в теме), размещен в соцсетях список вещей и продуктов, необходимых "боевикам". Остро нуждаются в яйцах и ванильном сливочном креме (возможно без него ну никак им не продержаться). Интересны и комментарии:  "Why didn't those American terrorists just ask law enforcement/police for the supplies? Didn't the cops buy Dylan Roof food at a Burger King? Same difference".  Уже  и террористами обзывают их ...

https://twitter.com/TheRoot      (Там в списке твитов вниз пятый или шестой)

Ну и очередные фото. Вход в Национальный заповедник.

Обама назвал возможной победу Трампа на выборах президента США
Источник: http://izvestia.ru/news/601470

Президент США Барак Обама сегодня назвал возможной победу кандидата от Республиканской партии Дональда Трампа на предстоящих в ноябре выборах главы государства. При этом глава Белого дома уверен, что миллиардер играет на страхах населения.

Цитата: planus от 12.01.2016 19:11:44Не нашел Конкуренты не нашли горничную ? 

  Я думаю, все здоровые силы , имеющиеся в США, ставят на Трампа ибо он их последняя надежда резко изменить движение перед пропастью небытия. И попытка его устранения не оставит этим силам никакой возможности мирного урегулирования назревших противоречий.
 Что там Ванга говорила? Вот оно уже вполне отчетливо вырисовывается. Победа любой из противостоящих в США сторон это автоматическое и скорое уничтожение противника силой государственного аппарата и этой победы никто не допустит. Так что гражданской войны США уже не избежать.

Цитата: Дон Лобо от 12.01.2016 19:41:56Я думаю, все здоровые силы , имеющиеся в США, ставят на Трампа ибо он их последняя надежда резко изменить движение перед пропастью небытия. И попытка его устранения не оставит этим силам никакой возможности мирного урегулирования назревших противоречий.
 Что там Ванга говорила? Вот оно уже вполне отчетливо вырисовывается. Победа любой из противостоящих в США сторон это автоматическое и скорое уничтожение противника силой государственного аппарата и этой победы никто не допустит. Так что гражданской войны США уже не избежать.

     Шума от Трампа много, но ему осталось еще пройти сквозь сито праймериз. Росс Перо тоже молодцом держался, но кто о нем помнит сегодня? Так что Трампа еще много раз схрумкают, если от разных Бушей всех мутит, то есть Блумберг  --- два срока губернатором Нью-Йорка, да и реклама ему особая не нужна. 
     Потом интересный вопрос: с каких это пор Трамп олицетворяет здоровые силы Америки? Если когда такой и появится, о нем не напишет ни одна газета и ни один телеканал не упомянет...

Цитата: Nate77 от 12.01.2016 20:31:05Я бы ещё добавил, что в Америке каждый раз появляется своего рода шоумен, который привлекает внимание и говорит много красивых и правильных вещей, а потом этот шоумен неожиданно пропадает. Всё это делается для привлечения внимания к самым выборам, потому что это большой бизнес, на котором можно очень даже неплохо заработать, а кому интересно смотреть на кислые лица Клинтонши и ещё одно Буша?

Ну вы знаете  , если бы в России была бы та  же  система выборов что и в США .
То и ВПутина назвали бы шоуменом .
С его  программой о  соблюдение нац интересов.
И пртивления глобализму .
К сожалению  у американцев мало шансов  на   выборы того кто им импонирует .
И цифра 44 САКРАЛЬНАЯ.
Хотя некоторые считают что черный не в счет.

Цитата: Nate77 от 12.01.2016 21:03:52Не соглашусь с Вами, Путина никак к шоуменам не отнесёшь. Он не выступает с громкими предвыборными речами. Или когда Путин выступал на дебатах? Никогда он в них не участвовал.
Если говорить о его программах, а разве он не соблюдает те же нац.интересы? Отстаивает как может, всегда отстаивал и будет отстаивать. Другое дело, что в политике нельзя реализовать всё, что ты задумал по-разным причинам.
Можно тут упомянуть о "майских указах", но и о них он говорил как о крайне амбициозных и я уверен, что все понимали, что реализовать их в полном объёме практически нереально(много на это причин).
Так что считаю, что Вы тут немного не правы

Давайте попробуем читать не только себя .
Речь  идет о выборной системе США .
И минимальных шансов ВПутина  в этом случае .
И еще о  пророчествах  - 44 през США .
Последний .

Цитата: Dobryаk от 12.01.2016 20:16:53Шума от Трампа много, но ему осталось еще пройти сквозь сито праймериз. Росс Перо тоже молодцом держался, но кто о нем помнит сегодня? Так что Трампа еще много раз схрумкают, если от разных Бушей всех мутит, то есть Блумберг  --- два срока губернатором Нью-Йорка, да и реклама ему особая не нужна. 
     Потом интересный вопрос: с каких это пор Трамп олицетворяет здоровые силы Америки? Если когда такой и появится, о нем не напишет ни одна газета и ни один телеканал не упомянет...

 По моему мнению это будут не обычные выборы, по причине того, что все американцы не желающие становится "черной одноногой лесбиянкой" уже прижаты к той черте, откуда нет возврата. Поэтому драка не избежна, они разделятся так же как и весь мир.

Цитата: Dobryаk от 12.01.2016 20:16:53Шума от Трампа много, но ему осталось еще пройти сквозь сито праймериз. Росс Перо тоже молодцом держался, но кто о нем помнит сегодня? Так что Трампа еще много раз схрумкают, если от разных Бушей всех мутит, то есть Блумберг  --- два срока губернатором Нью-Йорка, да и реклама ему особая не нужна. 
     Потом интересный вопрос: с каких это пор Трамп олицетворяет здоровые силы Америки? Если когда такой и появится, о нем не напишет ни одна газета и ни один телеканал не упомянет...

То, что впереди праймериз, на которых картинка может поменяться до неузнаваемости - совершенно справедливо. Хотя бы потому, что вопреки либеральным мифам он служит не "углублению демократии" для, а в качестве партийного фильтра, отсеивающего кандидатов, несущих потенциальную опасность системе. Правила там абсолютно непрозрачные, запутанные, в каждом штате разные, а в итоге все решается в т.н. "прокуренных комнатах" (s m o k e - filled room) - сиречь келейно, "промеж своих".  Однако и упрощать ситуацию до "краткого философского словаря ВКП(б)" тоже не стоит.

Начнем с того, что сравнение с Россом Перо некорректно уже хотя бы потому, что тот являлся "независимым" кандидатом. Независимый кандидат никогда не сможет стать президентом в США (оговоримся - в существующей парадигме). Почему? Здесь много причин. Лично я исхожу из своей собственной теории особенности американского менталитета. По-настоящему независимого духом американца - "пионера" окончательно убила Великая Депрессия. Современный (разумеется, здесь следует понимать усредненного индивидуума, поскольку есть как исключения среди отдельных представителей, так и среди целых групп населения) американец является конформистом, страшно боится начальства, очень боится выделяться из толпы, изо всех сил старается быть "как все". Индивидуализм остался, но выродился в банальный эгоизм. Поэтому любой намек на маргинальность ("независимый" кандидат) его пугает. Но это, повторюсь, мое личное мнение и это не суть важно в данном вопросе. Важно то, что Трамп является кандидатом от Республиканской партии. Вы спросите, почему же ранее Рон Пол, а сейчас его сын, являясь легитимными республиканскими депутатами, все равно всегда воспринимались и воспринимаются как маргиналы? Дело в том того, с точки зрения среднего американца Трамп еще и "успешный" человек, поскольку умеет делать главное - деньги. Причем он не просто успешный, а очень успешный (много денег). Кроме того, он приобрел медийную узнаваемость и определенную популярность задолго до того, как занялся политикой (Трамп даже вел довольно популярное шоу - помните "you're fired?"). Это к тому, что просто "замолчать,"  как любого другого нежелательного кандидата его решительно невозможно.

Поскольку замолчать невозможно, остается один выход - утопить в негативе, чем, как вы видите, "mainstream" СМИ (причем не только демократические, но и кондово-республиканские) усердно занимаются. Но вот тут-то пресловутая "машина пропаганды" угодила на заботливо ей же самой составленную систему минных полей. Во-первых, в борьбе с демократами, республиканцы в погоне за популярностью несколько заигрались с радикализацией партии. Слышали возможно про чайную партию или про харизматического слесаря-ителлигента водопроводчика - героя Fox News? Это все оно.  Теперь самые радикальные лозунги из уст Трампа уже не кажутся слишком радикальными. Люди справедливо недоумевают, когда СМИ называют его клоуном и обвиняют в радикализме. Ведь уважаемые и солидные кандидат Х и кандидат Y не менее радикальны. Это ж практически мэйнстрим в наше время. Во-вторых, "добрая машина правды" настолько уверилась в собственном могуществе и умении сломать любого, что реакция Трампа вводит в недоумение уже представителей "древней профессии" - вопреки законам жанра, уличенный в скандальном оскорблении, попрании основ толерантности и тд., Трамп решительно отказывается извиняться за "содеянное", а еще и усугубляет! А ведь показательные медийные "процессы" в США уже стали привычными, и по классике жанра уличенный должен прилюдно покаяться. А он, сволочь такая, и не думает. Более того, остановиться каток СМИ уже не может, тем самым еще более раскручивая его популярность. В третьих, СМИ настолько увлеклись пропагандой, что она американцами совсем уж всерьез не воспринимается, а местами и отторгается на автомате (как в позднем СССР).  Короче, как я вижу, система попала в собственную ловушку.

Что касается того, является ли Трамп по-настоящему несистемным кандидатом, - можно спорить. Кто его знает, что у него в голове. Сядет в кресло в оральном кабинете, и будет делать то же, что и предыдущие президенты (meet the new boss, same as old boss). Однако косвенные признаки (истерия в СМИ) указывает на обратное. Слишком уж хитрый план - не верю! Многие справедливо укажут на всяческие нелепые завления Трампа (ну вылитый Жирик) и снисходительно назовут клоуном. Хотите верьте - хотите нет, но у американцев сейчас такая каша в голове, что для значительного числа американцев эти заявления нелепыми вовсе не выглядят. Речь, разумеется, идет, прежде всего, о белых американцах - представителях номинального "среднего класса", у которого накопился молчаливый протест. Ведь их последние лет 20 совсем за идиотов держат, а это мало кому нравится. (Типа, я человек простой, не понимаю, в чем ты меня на...ть хочешь, но вижу что на...шь - щас в морду дам). На них он и работает. 

О перспективах судить не буду, поскольку при этом не избежать чистой конспирологии и ничем не обоснованных спекуляций. Его могут прокатить в "накуренных комнатах", его могут уличить в неуплате налогов или финансовых спекуляциях, в конце концов он может внезапно заболеть и умереть (неудобный политик всегда внезапно смертен). Если уж совсем припечет, то могут и убить. Вот, по-моему, самый хороший пример: Huey Long. Будучи пессимистом (или реалистом - кому как нравится), думаю, что так и случится, но утверждать не буду. В конце концов, может быть за ним и стоят влиятельные силы партии "здравого смысла". До конца года точно увидим.... если доживем.

Цитата: Dobryаk от 12.01.2016 20:16:53Шума от Трампа много, но ему осталось еще пройти сквозь сито праймериз. Росс Перо тоже молодцом держался, но кто о нем помнит сегодня? Так что Трампа еще много раз схрумкают, если от разных Бушей всех мутит, то есть Блумберг  --- два срока губернатором Нью-Йорка, да и реклама ему особая не нужна. 
     Потом интересный вопрос: с каких это пор Трамп олицетворяет здоровые силы Америки? Если когда такой и появится, о нем не напишет ни одна газета и ни один телеканал не упомянет...

Добряк, совершенно согласен про сито праймериз, но тем не менее я бы не стал недооценивать Трампа.
По поводу изираемости Трампа и неизбираемости Росса Перо:
1) Трамп использует внутрипартийныем механизмы одной из партий, Росс Перо - создал собственную независимую партию, то есть он НЕ опирался на американский истеблишмент
2) Трамп имеет харизму, у Росса Перо её практически не было, особенно на фоне харизматичных Джорджа Буша Старшего и Билла Клинтона. Америка вряд ли выбрала бы Росса Перо, даже если бы он говорил всё то, что США хотели бы слышать. В отличие от 1992 года, сейчас харизма у Трампа выше, чем у стареющей Клинтон.
3) У американского электората накопилось раздражение политикой последних лет  и именно потому рейтинги Трампа среди республиканцев столь высоки
4) Демократы могут поставить на победу именно Трампа в праймериз республиканцев, считая, что его можно легко обыграть.
5) Надвигается мировой экономический кризис, а текущий истеблишмент НЕ сможет открыто говорить те вещи, которые сможет говорить на дебатах Трамп
Так что я вижу, что скорее всего Трамп выиграет праймериз. А вот выиграет ли он выборы в ноябре 2016 года - это большой вопрос.
В любом случае. американской политике нужна будет перезагрузка, и появление Трампа как главного действующего лица республиканцев. даже если он не выиграет выборы - приведёт к изменению политики США.
Потенциал чайной партии будет существенно увеличен в любом случае.

Нью-Йорк Таймс сегодня сообщили, что главный на сегодняшний день соперник Дональда Трампа на праймериз Тэд Круз не раскрыл данных о первом кредите на 1 млн. долларов от Голдман Сакс на проведение кампании по выборам в Сенат США (в 2012 году как я понял). Если это так, то Тэд Круз скорее всего выбывает из президентской гонки.