Выбор США: текущая политическая ситуация

Цитата: avr от 03.01.2016 09:26:41Вооружённые фермеры захватили национальный парк в штате Орегон, протестуя против правительства США

Цитата: boozer от 03.01.2016 09:47:43Федеральные власти США доиграются! На фоне расовых противоречий и явном расслоении общества по объему кошелька ситуация очень взрывоопасна.

Совсем недавно, в 2013 году проводились исследования университетом Фейрли Дикенсона. Результат был ошеломляющим - 30% американцев в США готовы к вооруженному восстанию.

Скрытый текст

В среднем 3 из 10 зарегистрированных американских избирателей считают, что в ближайшие несколько лет может быть необходимым вооружённый мятеж.

Исследование, направленное на определение отношения общества к вопросам оружия, показало, что в среднем 29% американцев согласны с утверждением: «В ближайшие несколько лет может быть необходимой вооружённая революция, чтобы защитить наши права и свободы». Ещё 5% затруднились ответить.
ак мы отмечали ранее, именно против этих граждан США, по сути, построивших страну, направлена политика оккупационного режима – количество христиан, согласно исследованию The Pew Forum on Religion & Public Life, впервые за все историю Соединенных Штатов упало ниже 50% и продолжает уменьшаться. А это электоральная база республиканцев. В результате число атеистов/либерал -демократов, отрицающих христианство, увеличилось. А религиозные корни либерализма лежат в иудаизме. 

Но звоники были давно. Когда в 1992 году губернатор Миссисипи Кирк Фордайс заявил, что «Америка - христианская страна», его тут же заклеймили как шовиниста, поскольку ему следовало сказать «иудео-христианская».

Учитывая культ оружия в пиндостане, может быть весьма интересно. Проблема роста неправительственных вооруженных формирований в США уже давно перешла в стадию нерешаемой. Статья на данную тему: http://www.usinfo.ru/oruzhie.htm

Цитата: Дэн от 10.01.2016 02:34:34Пару мыслей за Орегон.
А ведь это не много не мало начало конца штатов. Власти сейчас в тупике. Ситуация более чем серьезна. Пойти навстречу, будет прециндент. Тут же пойдут хотелки у Техаса и т.д. вплоть до отделения. Задавить силой то же не вариант. Это не негров на которых всем насрать отстреливать в Фергюсене. Эти парни белая кость. И она составляет 70% белого населения страны. Причем хорошо вооруженного населения. Их нельзя просто так взять и задавить силой, перестрелять пересажать. Для них святое их хартия свобод составленная Линкольном. А там четко все по пунктам разложено. И эти пункты именно федеральным правительством в большинстве своем грубо нарушены. За это они и стоят. И я уверен сторонников у них более чем достаточно внутри страны. И вот уже и доказательство с парнями в балаклавах. Они не требуют отсоединения, независимости и т.п Они требуют простой вещи, соблюдать конституцию. Так что силовой вариант отпадает. Это будет выстрел в голову самим себе у федерального правительства. Даже не в ногу. После силовой акции будет такой диссонанс внутри штатов, что мало не покажется. Остаеться только договариваться и идти на компромис. Что опять же если выполнить основные требования фермеров влечет за собой прециндент. В общем куда не кинь вилы щас у правительства штатов.

Цитата: Cheen от 10.01.2016 03:02:07Преувеличиваете. Там периодически "фермеры чего-то хотят". С попеременным успехом.
15 тел занявших здание - не особенная проблема - пусть там сидят пока сидят тихо.
С другой стороны, Бабамка всё равно уходит - так что можно их и гвардией разогнать если чё. Прецеденты тоже бывали

Цитата: Дэн от 10.01.2016 02:34:34Пару мыслей за Орегон.
А ведь это не много не мало начало конца штатов. Власти сейчас в тупике. Ситуация более чем серьезна. Пойти навстречу, будет прециндент. Тут же пойдут хотелки у Техаса и т.д. вплоть до отделения. Задавить силой то же не вариант. Это не негров на которых всем насрать отстреливать в Фергюсене. Эти парни белая кость. И она составляет 70% белого населения страны. Причем хорошо вооруженного населения. Их нельзя просто так взять и задавить силой, перестрелять пересажать. Для них святое их хартия свобод составленная Линкольном. А там четко все по пунктам разложено. И эти пункты именно федеральным правительством в большинстве своем грубо нарушены. За это они и стоят. И я уверен сторонников у них более чем достаточно внутри страны. И вот уже и доказательство с парнями в балаклавах. Они не требуют отсоединения, независимости и т.п Они требуют простой вещи, соблюдать конституцию. Так что силовой вариант отпадает. Это будет выстрел в голову самим себе у федерального правительства. Даже не в ногу. После силовой акции будет такой диссонанс внутри штатов, что мало не покажется. Остаеться только договариваться и идти на компромис. Что опять же если выполнить основные требования фермеров влечет за собой прециндент. В общем куда не кинь вилы щас у правительства штатов.

Цитата: DeC от 09.01.2016 23:48:15Что-то там в Орегоне разворачивается интересное (...)

Цитата: DeC от 09.01.2016 23:48:15Что-то там в Орегоне разворачивается интересное.

Скрытый текст

К протестующим фермерам подтянулись "какие-то хорошо вооружённые люди" в балаклавах.

Скрытый текст

Скрытый текст

Вроде говорят что это какието "патриоты" из Pacific Patriot Network.... Вроде как заявляют что будут защищать протестующих...

Цитата: aeroplane от 10.01.2016 12:35:57Как мне кажется, эта движуха связана с  движухой на фондовых рынках.
Вариантов может быть два:
- Отвлечь внимание от обвала на рынке, тогда стрельба начнется онлайн до начала
обвала рынка (в СМИ сообщения об обвале притормозят, а событиям
из Орегона дадут полный ход)
- Попытка унести суверенитет, сколько смогут. Тогда стрельба
начнется после краха рынка.

Цитата: boozer от 10.01.2016 13:30:42Кстати мировые СМИ стараются "замалчивать" тему вооруженного противостояния в Орегоне. Пробежался по основным "вражеским" сайтам - тишина. В по запросам твитах еще встречается какая никакая инфа, а так молчек. Цензура?  А ситуация, походу дела, весьма не простая...

АУ1

Цитата: Ya от 10.01.2016 08:02:45

Скрытый текст

Я в предыдущем посте на эту тему писала, что федералы самоустранились и теперь властям Орегона решать, что делать.
Власти Орегона могут притащить команду SWAT и  фермеров пострелять при разгоне.

Посмотрела я на сайт этой Pacific Patriot Network
http://www.pacificpatriotsnetwork.com/

Висит пресс-релиз у них на главной странице, что они собираются охранять этих фермеров по периметру, чтобы не допустить второго Waco, когда в Техасе полиция и SWAT мотоциклетную банду расстреляли при разгоне сборища.
https://en.wikipedia…o_shootout

Скрытый текст

В общем-то, эти фермеры и их защитники по периметру с автоматaми могут там сидеть в пустующем  здании заповедника до посинения и требовать каких-то шахтерских прав или чего они там требуют. Это будет стоить денег, еда, как известно, не бесплатная, греться как-то надо. Фермеры все безработные? Патриотическая Сеть с автоматами тоже на работу ходить не должна, у них и без работы на пожертвования все в шоколаде? 

Мне это все напоминает Оккьюпай, там тоже кто-то круто и долго все организовывал, видимо пожертвования были большие. В результате студентиков все-таки разогнали, а кого-то и посадили.

Автоматы - это уже более серьезная заява. Пожертвования должны быть совсем крутые. 
Интересно, кто же это все финансирует то? Да еще и в Орегоне.

Цитата: NikitA от 10.01.2016 18:08:13Очевидно имелись в виду не мелкие пострелушки 2015 года, а серьёзная войсковая операция 1993-го. Вы опять перепутали. Вот здесь вам для общего образования: https://en.wikipedia.org/wiki/Waco_siege . На русский вариант камрад captainvp выше уже ссылку привёл.

Цитата: captainvp от 10.01.2016 23:44:28А вы видимо поленились сходить по ссылке (https://en.wikipedia.org/wiki/Waco_siege). Видите там в списке участников флажок с косым красным крестом и подпись Alabama National Guard. Действие, напомню, происходило в Техасе. Так-что уже в далеком 1993 году закон либо не воспрещал национальной гвардии учавствовать в полицейских операциях (в соседнем штате!), либо уже тогда толковался достаточно широко. Я также напомню, что гвардейцы разных штатов привлекались в Ирак (!) МЧС, ага. У них, кстати, и ВВС есть.

ПС: Эквивалент МЧС - это FEMA.

Цитата: BlackShark от 11.01.2016 00:13:19Ой, провинциальный СВАТ из медвежьих углов  САСШ  - это сила, да. Припоминаю несколько эпичных перемог в исполнении жирных дядечек в понтово выглядящей (но зачастую бестолковой) снаряге. Фермеры тоже могут оказаться не самые простые, мало ли, кто Ирак с Афганом прошел случайно, все бывает.

Единственно что, у дядек могут быть самозарядные варианты штурмовых винтовок, с немалой вероятностью. Но будем посмотреть. Я лично битвы не ожидаю, но было бы неплохо.

Цитата: Ya от 10.01.2016 20:00:03Серьезная войсковая операция? 

Федеральные власти уже официально заявили, что это дело штата и они никуда не полезут из-за пустующего здания в заповеднике (мне кажется, что федералам куда-то лезть перед выборами просто нельзя, время абсолютно неподходящее)

В Орегоне что, собственные войска есть для войсковой операции? У них есть полиция и  SWAT (самое крутое из доступного)
Есть еще National Guard, конечно, но они по закону задействуются  для "state and national emergencies, military conflicts and natural disasters, and conducts search and rescue operations", то есть выполняют больше рабту МЧС, а не полиции.

Aналогичная именно возможной сегодняшней операции ситуация с участием полиции и SWAT сложилась в Waco в прошлом году, когда вооруженные люди собрались в ресторане пообсуждать СВОИ ПРАВА.

Хотя примечательно конечно, что именно в Waco каждое энное количество лет происходят перестрелки с жертвами. Сакральное какое-то место.

Цитата: ЦитатаВ Орегоне что, собственные войска есть для войсковой операции?

Цитата: ЦитатаЕсть еще National Guard, конечно

Цитата: NikitA от 11.01.2016 01:21:54Вы как всегда упорствуете в своих заблуждениях. Масштабы событий не учитываете. И то, что Вы очевидно до сего дня не слышали а Waco siege еще не значит, что орегонские власти тоже настолько необразованны.

Всё, на тему Waco обучать Вас закончил, больше отвечать не буду.