Белоруссия: проблема геополитического выбора

20,189,037 137,695
 

Сообщения

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,780.37
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,098
Читатели: 68
Цитата: Urri2 от 28.08.2020 14:02:52На данный момент он предатель, разваливший СССР, ответчик в одном деле с Меченым и Кучмой. По крайней мере я надеюсь дожить

Есть у меня чайка, что ворошить эту тему - как расковыривать скотомогильник с сибирской язвой внутри...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.26 / 31
  • Скрыто
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,473.15
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,806
Читатели: 3
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 28.08.2020 19:18:07Белоруссия отказалась принять глав правительств стран Балтии. Премьер-министры и главы МИД Эстонии, Латвии и Литвы хотели встретиться в Минске со своими белорусскими коллегами и представителями оппозиции. Но их не пустили в страну. 
Премьер-министр Эстонии Юри Ратас сообщил, что белорусские власти отказали ему и его коллегам из Латвии и Литвы в визите в Минск. Так же Белоруссия поступила и с главами МИД.
"Да, мое предложение было взять в поездку трех премьер-министров и трех министров иностранных дел. Мы связались с МИД и канцелярией правительства Республики Беларусь. И нам пришел ответ, как и всем другим руководителям стран Евросоюза, что контактировать с нами не желают", – сообщил Ратас.
20 августа министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу связался со своим белорусским коллегой Владимиром Макеем, чтобы прозондировать почву для возможного визита премьер-министров и глав МИД стран Балтии. Правительство Эстонии направило соответствующий запрос в канцелярию правительства Белоруссии. 
Прибалтийские политики хотели встретиться не только с представителями белорусской власти, но и с оппозицией. По словам Ратаса, общения с президентом Белоруссии Александром Лукашенко не планировалось.
Ранее Эстония объявила о введении персональных санкции "против лиц, несущих ответственность за фальсификацию президентских выборов в Республике Беларусь и связанное с этим насилие". Точный список тех, кто станет персонами нон грата, утвердит министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу.

ссылка

Это - больно...
  • +0.70 / 8
Owl_S
 
Слушатель
Карма: +463.50
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 903
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 28.08.2020 19:16:05Почему версия? Это было очевидно сразу. И Макей на цырлах ходит. Пока. Но это "пока" имеет шансы и затянуться.

Лично я тоже считаю такой вариант очевидным, но версией этот вариант назвал исключительно потому что свечку не держал и не знаю того, кто её держал... Улыбающийся
  • +0.07 / 2
  • Скрыто
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +288.52
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 809
Читатели: 2
Цитата: Рентген от 28.08.2020 19:15:02Точно) 
На вскидку     русско- белорусские слова-  "весна- вясна",.. "лето - лета".."курица - курыца"..."дом -....дом".."собака- сабака" и так далее...
 Я где то читал что непосредственно в Германии  немецкий  язык   очень разный...но  диалекты там не стали превращать в языки..

Вы в корне не правы.
В белорусском сабака - мужского рода, например: сабака пайшоу.Смеющийся
Хотя баварский в Германии никто не понимает.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.31 / 5
Kingle
 
belarus
Минск
37 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,390
Читатели: 0
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.53 / 6
Рентген
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Vagrant_ от 28.08.2020 19:49:31Вы в корне не правы.
В белорусском сабака - мужского рода, например: сабака пайшоу.Смеющийся
Хотя баварский в Германии никто не понимает.

Значит я в корне правНезнающий
  • +0.04 / 2
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,914.31
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 12,493
Читатели: 5
Цитата: IzPitera от 28.08.2020 19:45:06Это - больно...

Как то сразу вспоминается украина 13-14гг. Там послы и министры других стран или не спрашивали или власть мычала по данному поводу.
То есть явно наличие чего то в РБ имеется...
Отредактировано: Alex_new - 29 августа 2020 08:00:01
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.58 / 7
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,400.95
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 15,950
Читатели: 11
Цитата: Kingle от 28.08.2020 19:57:16- Вы баварец.
- Как вы догадались?
- По "прозт". Только баварские экономят на гласных.
(с) "17 мгновений весны", диалог в поезде Штирлица с немецким комкором.

Баварский действительно никто не понимает, если они действительно на баварский переходит, это не диалект, и кроме грюс готт ничего непонятно. Правда и они саксонцев не поймут, если те по саксонски начнут.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.21 / 8
  • Скрыто
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +288.52
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 809
Читатели: 2
Цитата: Рентген от 28.08.2020 19:53:34Значит я в корне правНезнающий

Я Вам больше скажу, в Италии та же ситуация.
Моя сестра живет в провинции Брешиа, так там тоже есть свой язык, брешианский.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.56 / 8
турецкоподданный
 
russia
Козьмодемьянск
56 лет
Слушатель
Карма: +199.88
Регистрация: 28.07.2015
Сообщений: 456
Читатели: 0
Цитата: чойта? от 28.08.2020 19:02:52а что сие означает?

Лошадь серет задрав хвост Смеющийся
  • +0.69 / 9
неГуффи_аРегуляр
 
russia
Москва
57 лет
Слушатель
Карма: +603.80
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 2,566
Читатели: 0
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 28.08.2020 19:18:07
Скрытый текст

Прибалтийские политики хотели встретиться не только с представителями белорусской власти, но и с оппозицией. По словам Ратаса, общения с президентом Белоруссии Александром Лукашенко не планировалось.

Скрытый текст
Ну и как Лука должен был на это отреагировать?
Si vis pacem, para bellum
Из России Бог никогда не уходит, он лишь иногда выполняет интернациональный долг в составе ограниченного контингента.
  • +1.03 / 23
  • Скрыто
burstyn
 
Слушатель
Карма: +3.43
Регистрация: 18.08.2020
Сообщений: 86
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 28.08.2020 18:56:49
Скрытый текст


Многие люди, родившиеся за границей, или в смешанный семьях, не изучали белорусский  или русский язык, однако ощущают свою общность с  народом, считают себя частью этого народа и самоопределяются как белорусы или русские. Нация - это более тонкая материя, чем просто язык, вышиванка, головной убор, обувь и т.д.   являющихся внешним проявлением отношения  человека себя к какой-либо национальности. И то, что в душе у человека, просто так, по щелчку не исправить.Вчера белорус - сегодня русский.Вроде и разницы никакой- этнос один, перемешались давно... Однако для многих людей это просто предательством самого себя будет...
 
С Крымом проще - он русский был и будет, и соответственно воссоединился.От этого Россия улучшила отношения с крымчанами и ,прежде всего, со своим народом.И теперь русские люди перестали переживать за Крым.

Вопросы референдума Вы правильно обозначили ,  сначала провести в Белоруссии, затем , если понадобится то в России.Страху нет.
Ну а по поводу Конституции РФ - аналогичный пункт в Конституции объединенного государства сделать- тоже никаких проблем. Союз основанный на взаимном доверии и уважении или союз основанный на принуждении к поглощению- по Вашему мнению, что больше просуществует?
Отредактировано: burstyn - 28 августа 2020 20:31:18
  • -0.25 / 11
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +7,208.54
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 23,713
Читатели: 6
Цитата: Profaner от 28.08.2020 18:41:34Ни в коей мере. 
  Обращаюсь именно как к человеку с твердой позицией с просьбой разъяснить, какими могут быть предпосылки для подобных отношений. Ибо с моей точки зрения политика ВПР РФ достаточно взвешена, последовательна и строится на близких Вам по духу принципах, внутренняя логика которых мне не всегда близка.

Может быть они более всерьез воспринимали Историю КПСС. Или видели бОльшую нужду РФ от транзитных мощностей. Я не знаю, но и не обвиняю, я отношусь как к данности. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.14 / 3
  • Скрыто
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +288.52
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 809
Читатели: 2
Цитата: Kingle от 28.08.2020 20:08:45А это везде так. Городские белорусы деревенских тоже не всегда поймут. Одно из детских воспоминаний. Родители отправили в деревню к бабушке с дедушкой. С дедом отправились на телеге привезти сено коровушке. Приехали, погрузили. Дед говорит, мол, рубль коротковат, сядь на него. У меня на морде лица огроменными буквами нарисовыется недоумение. Дед кивает на бревно, которым сено прижимают чтобы по дороге не разбросало... Рубль - денежная единица? А вот фиг вам, это бревно с веревкой. Веселый

Тоже история из жизни.
Я смолянин, жена минчанка. отправили дочку лет 6 на пару недель в смоленскую деревню к моим родственникам, после к нам в Минск приехала бабушка жены из деревни в Гомельской области.
Так дочь заявила, что бабушка говорит на "деревенском языке".
Нет существенной разницы !
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.33 / 11
Vagrant_
 
russia
Смоленск-Минск-Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +288.52
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 809
Читатели: 2
Цитата: burstyn от 28.08.2020 20:13:24Согласно последней переписи,  большинство белорусов своим родным языком назвали русский. Многие люди, родившиеся за границей, или в смешанный семьях, не изучали белорусский  или русский язык, однако ощущают свою общность с  народом, считают себя частью этого народа и самоопределяются как белорусы или русские. Нация - это более тонкая материя, чем просто язык, вышиванка, головной убор, обувь и т.д.   являющихся внешним проявлением отношения  человека себя к какой-либо национальности. И то, что в душе у человека, просто так, по щелчку не исправить.Вчера белорус - сегодня русский.Вроде и разницы никакой- этнос один, перемешались давно... Однако для многих людей это просто предательством самого себя будет...
 
С Крымом проще - он русский был и будет, и соответственно воссоединился.От этого Россия улучшила отношения с крымчанами и ,прежде всего, со своим народом.И теперь русские люди перестали переживать за Крым.

Вопросы референдума Вы правильно обозначили ,  сначала провести в Белоруссии, затем , если понадобится то в России.Страху нет.
Ну а по поводу Конституции РФ - аналогичный пункт в Конституции объединенного государства сделать- тоже никаких проблем. Союз основанный на взаимном доверии и уважении или союз основанный на принуждении к поглощению- по Вашему мнению, что больше просуществует?

На мой взгляд такое свойственно исключительно минчанам.
Мы не торгуем своими принципами (C) Е.М.Примаков
  • +0.00 / 0
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +12,894.32
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,157
Читатели: 21
Цитата: ILPetr от 28.08.2020 07:59:01В немалой степени "польская" промышленность германская, использующая китайские комплектующие. НЯП, никаких реальных движений на блокировку ВШП Польша не допустит, поскольку ВШП нужен самой ЗЕ, а штаты или велики Польшу на содержание не возьмут.

Да там самое забавное - демонстрируемая вера в якобы важность территории Белоруссии именно для транзита из Китая в ЗЕ. Когда, если география не лженаука, а глобусы нам не врут, минуя Россию или Украину в Белоруссию с востока, посуше никак не попасть. Как ни крути. Причем из самой Белоруссии есть только два пути - Прибалтика и Польша. Но и в Прибалтику и Польшу с территории России можно попасть напрямую минуя территорию Белоруссии. Причем в Прибалтику по суше. 
Более того, для маршрута через Украину территория Белоруссии в принципе не нужна. Опять таки, география. И эт не считая того, что маршрут через Украину при этом минуя Россию может быть актуален исключительно в случае проблем по линии Пекин-Россия, причем проблем запредельного уровня, в свою очередь, вероятность чего достаточно призрачна на текущий момент. 
Иными словами. Территория Белоруссии бессмысленна в качестве диверсификации маршрутов из Китая в ЗЕ. Как ни крути. 
Отредактировано: shmegelsky - 29 августа 2020 00:45:01
  • +1.13 / 16
  • Скрыто
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +3,429.67
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 6,071
Читатели: 3
Цитата: burstyn от 28.08.2020 20:13:24И то, что в душе у человека, просто так, по щелчку не исправить.Вчера белорус - сегодня русский.Вроде и разницы никакой- этнос один, перемешались давно... Однако для многих людей это просто предательством самого себя будет...

На каком языке человек думает - той он и национальности. А какой у него при этом разрез глаз или цвет кожи - значения не имеет. В период развала Союза много было сослуживцев, которые ринулись по своим национальным армиям. Многие из них потом попробовали вернуться в ВС РФ - но им совершенно справедливо сказали, что нафиг - это туда.
При этом те, кто был поумнее - даже не дергались. И не жалели потом. 
Но больше всего запомнились те, кто поехал на разведку, но вернулся со словами: да какой я нафиг казах/украинец и т.д., я же языка нифига не знаю, куча родни в России, что я там забыл? И вот они потом очень сильно облегченно вздыхали - что не рванули никуда. И не знаю ни одного, кто бы пожалел. 
И фамилия у него, условно, Алтынбаев, и внешность соответствующая, но он более русский, чем разного рода навальные.
#ДаПобеде!
  • +0.72 / 22
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,015.86
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,120
Читатели: 1

Модератор ветки
Цитата: silentjazz от 28.08.2020 18:50:24Я так и не понял чем IT компаниям мешает переизбрание АГЛ. Причем даже если предположить что экономика будет стагнировать, то IT компании работающие на внешние рынки наоборот будут себя неплохо чувствовать из-за вероятного падения курса белорусской валюты.
Т.е. переезжать только чтобы не видеть надоевшее усатое лицо в телевизоре? Серьезно? Релокация на в укараину, чтобы лицезреть очередные майданы и банды атошников? Или в Россию при том что у нас и так в перспективе единое государство будет? Или в силиконовую долину откуда наоборот исход идет и вообще нахрен вы там нужны? Хотя зная активную политическую позицию Микадо рассчитывать на его объективность в интервью и так смысла нет равно как и анализировать эти его "доводы".

 
Имхо это некоторые компании убирают за границу засветившихся на акциях протеста специалистов. Чтобы им прямо по закону не нарисовали участие в массовых беспорядках с вполне реальным сроком.
Ну а оппозиционные СМИ это представляют как "бизнес бежит!" и как элемент "общий конец диктатуры!".
  • +0.65 / 11
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +3,429.67
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 6,071
Читатели: 3
Цитата: burstyn от 28.08.2020 20:13:24Союз основанный на взаимном доверии и уважении или союз основанный на принуждении к поглощению- по Вашему мнению, что больше просуществует?

Новгород, Псков, Тверь, Рязань, Астрахань, Казань, Сибирь, Дальний Восток - союз, основанный на принуждении к поглощению. Все эти города, государства, территории - были завоёваны. И находятся в составе России более полутысячи лет. 
Киев, Тбилиси, троебалтика, территории Средней Азии - вот он был союз, основанный на взаимном доверии и уважении. Казахи, украинцы, грузины, прибалты - добровольно входили в состав России. Их никто не завоевывал, некоторые даже от престола отказывались - лишь бы стать частью России. И что в итоге? Русские у них во всём виноваты. 
Так может, хватит добровольного союза? Может, пора понять, что нужно поглощать. 
И предоставлять точно такие же права, как и всем. А не так - как это было у финнов и поляков - у которых была куча привилегий. И не снабжать национальные окраины лучше - чем РСФСР, а на таком же самом уровне, без преференций, не прирезать им территорий (Украина, Белоруссия, Казахстан), не заигрывать с ними, не давать ему привилегий при поступлении в ВУЗы - как нацкадру, а на общих основаниях. Тогда и не будет никаких "да мы, самостийные мещерцы!!!" 
#ДаПобеде!
  • +0.93 / 20
  • Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,490.55
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,643
Читатели: 4



Глава Белоруссии заявил, что не намерен терпеть санкции от Литвы, Польши и Украины. Александр Лукашенко готов нанести ответный удар по экономикам этих стран. Рычаги давления у Минска действительно имеются. Как именно Белоруссия может ударить по Литве, Польше и Украине и что получит от этого Россия?
Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил о подготовке ответных санкций в отношении Литвы и Польши. Литва экономические санкции пока не вводила, но внесла лично Лукашенко и еще более 100 человек в список лиц, в отношении которых Вильнюс намерен применить санкции. Польша заявила, что будет настаивать на обширных санкциях Евросоюза в отношении Белоруссии. Украина тоже не исключает санкций против Белоруссии вслед за ЕС.
Лукашенко заявил, что терпеть это не будет, а ударит в ответ. Во-первых, прекратит поставки санкционной продукции из ЕС в Россию с белорусской этикеткой и транзит других товаров из ЕС в Россию и Китай. Во-вторых, лишит порты Литвы белорусских грузов. 


Скрытый текст


Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.85 / 15
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6