Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бывший от 30.12.2015 13:54:13Даже если у меня и были бы предложения, я бы здесь их палить не стал, а то человек до утверждения ВВП не дожить рискует))

Т.е  у вас кандидатов нет. И как же ВВП должен выбрать супер пупер кандидата если его не знает даже местные? Назначить? а примет ли местные этого кандидата? Ну например Поздняка?

Цитата: ЦитатаВопрос в том, что еще на этом гумусе вырастет. Вот был в 19 веке пример Галиции. Преимущественно прорусский регион был, а что вышло по итогу?

Ну да потом Телергоф и Телезин и кончился прорусский регион, те кто не ушел с русскими войсками сдали в концлагеря предки украинцев. Да и сам регион уже пару столетий пребывал под пятой запада...

Цитата: ЦитатаПлюс, вопрос по стоимости огораживания. Создание полноценной сплошной границы по периметру РБ будет стоить как бы не в разы больше переворота.

Стоимость границы будет примерно 5-7 млрд баксов. Во первых деньги пойдут на поддержку своей промышленности.
Во вторых пропадет контрабанда и всякие тропы лукашенко.
Как бы на круг и дешевле выходит.

Цитата: ЦитатаНе таких уж и больших, а по сравнению с уже затраченными и до сих пор закачиваемыми в РБ - так вообще мизер. И нас около 9 млн. ))
Я и не предлагаю и не предлагал руководствоваться соображениями счастья для жителей РБ. Я полагаю, что установление реального российского контроля над РБ в той или иной форме - в интересах как России, так и подавляющей части населения РБ.

А вы уверенны в совпадении интересов России и РБ? А я вот нет....Возможен вариант множенье РБ руками самих сябров и приведение численности населения к экономически обоснованному. Во первых это даст прививку от всяких сепаратизмов в будущем.
Во вторых переток населения из РБ в РФ и житье региона на свои.
И тд и тп...

Цитата: Pepenec от 30.12.2015 14:46:49Думаю что до этого дойдет, до кровавой революции, если раньше Третья и Последняя не грянет, а на это очень похоже. И в этом случае вопрос как защититься от амеров, которые мгновенно примажутся к революции и поставят своего Порошенко или Яценюка. Нам такое тут не надо.

А есть предпосылки? Ну там одна часть беларусов обьявила другую непоноценными?Или регионы не равномерно развиваются? Т.е. фактически нету горючего для революции, избыточное давление сбрасывается через открытую российскую границу.
И даже массовое обнищание грозит вылиться не в бунт, а в массовую эмиграцию.

"Гомсельмаш", "БМЗ", "МТЗ" лидируют по чистому убытку
Источник: http://www.interfax.by/news/belarus/1198350

ОАО "Гомсельмаш" за январь-сентябрь получило чистый убыток в размере Br988,1 млрд против чистой прибыли в Br3,6 млрд в аналогичном периоде прошлого года.

Как говорится в отчете министерства финансов республики по итогам деятельности открытых акционерных обществ, "Гомсельмаш" получил самый высокий показатель чистого убытка по сравнению с другими АО республики.

Новый указ о господдержке стеклозавода "Неман" вышел к 10-летию первого документа спасательной эпопеи
Источник: http://news.21.by/economics/2015/12/30/1151674.html

Изменения и дополнения в указ о мерах государственной поддержки открытого акционерного общества «Стеклозавод «Неман» внесены опубликованным в среду указом президента № 520 от 24 декабря. Новый указ появился почти через десять лет, после того как в марте 2006 года вышел первый указ о господдержке многострадального предприятия, по итогам трех кварталов нынешнего года вновь попавшего в топ-25 самых убыточных ОАО страны.

Новые нефтяные тренды

В 2015 году белорусский рынок автомобильного топлива был отмечен новыми и весьма неожиданными для него тенденциями.
Российское продуктовое эмбарго в ответ на европейские санкции обернулось для Беларуси снижением потока транзитного транспорта через Беларусь почти в 2 раза. Как следствие, это стало одной из основных причин рекордного за последние 10 лет падения продаж автомобильного топлива на белорусском рынке: в 2015 году они снизились на 20%, в том числе на приграничных автозаправках продажи упали еще больше — на 25−30%.
Далее. Падение мировых цен на нефть, а вслед за этим — и экспортных цен на нефтепродукты привело к тому, что белорусский рынок на фоне замороженных цен на автомобильное топливо впервые за последние годы в 2015 году стал гораздо более привлекательным, чем экспортный.
Наконец, ввиду резкой девальвации российского рубля четко обозначился диспаритет цен на горючее в России и Беларуси. А поскольку привести внутренние цены в соответствие с российскими белорусский регулятор не мог, то это спровоцировало еще одну новую тенденцию: российские компании стали активно поставлять свое топливо на белорусские АЗС.
В результате уже в первом полугодии 2015 года на белорусском рынке было продано 1,5 млн тонн нефтепродуктов — на 16,7% меньше, чем за аналогичный период 2014 года. Во втором полугодии ситуация усугубилась, и, по оценкам профильных специалистов, в целом за год падение продаж автомобильного топлива может превысить 20%.
Сами нефтяники объясняют снижение спроса на белорусское моторное топливо в этом году несколькими факторами. Это — следствие не только европейских санкций и российских антисанкций, диспаритета цен на автомобильное топливо с Россией (там оно стоит на 20−25% дешевле, чем в Беларуси, поэтому дальнобойщикам теперь выгоднее заправляться в РФ), но и проблем в белорусской экономике. Все это обвалило продажи на приграничных АЗС. Наконец, сыграл свою роль еще один важный фактор: вследствие сложившейся в этом году нефтяной конъюнктуры цены на автомобильное топливо в Беларуси, странах Балтии и в Польше фактически подравнялись, что, естественно, тоже повлияло на реализацию топлива на белорусском рынке.
Таким образом, если еще недавно работающие в Беларуси российские нефтяные компании-давальцы, а также другие частные компании продавали на коммерческих АЗС нефтепродукты исключительно производства Мозырского и Новополоцкого НПЗ, то в 2015 году российские компании, снизившие до минимума объем давальческой переработки (до 15%), начали активно завозить топливо в Беларусь из России.
По оценкам белорусских специалистов, объем импорта российского топлива достигает около 10 тысяч тонн в месяц, или 5−10% от объемов реализации в автозаправочной сети.
Отметим, что по данным за 9 месяцев 2015 года, Беларусь увеличила импорт нефтепродуктов из России в 5 раз — до 988,9 тыс. тонн. При этом затраты на импорт российского топлива выросли лишь в 2,3 раза в сравнении с аналогичным периодом 2014 года — до 3,013 миллиарда долларов.
В результате впервые в 2015 году на отечественном рынке автомобильного топлива отчетливо проявился новый тренд: продавцы включились в борьбу за белорусского потребителя

Путин освободил белорусов от экзаменов при получении ВНЖ в России
19:37 30.12.2015

МОСКВА, 30 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, освобождающий граждан Белоруссии от необходимости сдавать экзамен по русскому языку и истории России при получении разрешения на временное проживание или вида на жительство в РФ.

Ранее Путин на встрече с лидером Белоруссии Александром Лукашенко сообщил, что будут внесены поправки в закон о нормах пребывания иностранных граждан в РФ, которые позволят белорусским гражданам не сдавать экзамен по русскому языку и истории России. Путин отметил, что "принятие этого документа в полной мере отвечало бы принципам союзнического взаимодействия России и Белоруссии".

Как говорится в пояснительной записке, проект федерального закона подготовлен в целях освобождения граждан Белоруссии "от обязанности подтверждения ими владения русским языком и знания истории России и основ законодательства РФ как одного из условий получения ими разрешения на временное проживание в РФ или вида на жительство в нашей стране".

По данным ФМС России, теперь иностранцы — граждане Союзного государства, образованного РФ и Республикой Беларусь, при получении ими разрешения на временное проживание или вида на жительство освобождаются от обязанности подтверждать свои знания русского языка, истории России и основ законодательства РФ.

Впервые сдавать вышеупомянутый экзамен иностранные граждане стали в январе 2015 года, напомнили в ФМС. "Всего в 2015 году оформлено порядка 329 тысяч разрешений на временное проживание и около 128 тысяч видов на жительство", — сообщили в миграционном ведомстве.

РИА Новости

Цитата: Wat от 30.12.2015 19:35:15Батька не вечен.

А Николя же подрастает ? Весь белом... На контрастах играет.. 

Цитата: ВЛЮМ от 30.12.2015 16:34:16Да уж, в очередной раз убеждаюсь что люди ищут доказательства своим теориям, и совершенно не воспринимают то что им
противоречит.

Я со своей колокольни сужу, как и вы со своей и точки зрения бывают разные. Не при коммунизме живем, где все были за.

Цитата: ЦитатаВаша ошибка что Вы сваливаете в одну кучу тнп с его приближёнными и население РБ. Это "две большие разницы", неоднократно уже писалось что АГЛ пришёл к власти на обещании объеденения с РФ, что имеем по факту видят все. По поводу что выбрали- то и имеете, тоже не совсем верно, последние выборы в РБ были в 1994 г , к тому что имеем теперь не менее населения РБ причастно и правительство РФ. Не теперешнее, а то что было при ЕБН.

Власть это плоть от плоти народа, это отражение общества. Так сказать слепок....И отделять друг от друга мягко говоря не правильно. Если бы власти народ не устраивали, то см бУ и другие страны. Власти на выборах всегда можно прокатить...Желания нет.

Цитата: ЦитатаНо вы ведь любите всё в кучу валить, вот и это туда же.По последним "выборам", с их процентами "за", тоже уже писал, но могу предложить ещё пример, в СССР за "нерушимый блок коммунистов и беспартийных" всегда голосовали 99,9 % избирателей, можете поинтересоваться у тех кто постарше, или в тогдашних газетках почитать.

Но так РБ и рекламируется как наследница и продолжательница традиций СССР. Чем не довольны?

Цитата: ЦитатаПодавляющее большинство жителей РБ не имеет чётко выраженных предпочтений куда и с кем, "лишь бы не было хуже" - основное желание, хоть хуже становиться с каждым днём.

Вот это правда, если завтра поляки предложат присоединится пойдете? РАз предпочтений нет...

Цитата: ЦитатаИ в общем то как мне кажется вопрос о геополитическом выборе РБ не стоит, вопрос звучит иначе - "Нужна ли РБ России и если нужна, то в каком виде", но решать этот вопрос должно руководство РФ, опираясь на мнение своих граждан. Если ответ будет положительным, то необходимо менять отношения с руководством РБ, какие то преференции только после выполнения поставленных условий, и контроль при этом жёсткий осуществлять - нет выполнения, нет и плюшек.

Вот и испытывают различные модели присоединений....пока самым эффективным оказалась через кнут.

Цитата: ЦитатаУ меня читая Ваши сообщения создаётся впечатление что Вам лавры Никиты Сергеевича, или более ранних большевичков-коммунистов покоя не дают, с лёгкостью земли раздаёте. А я вот не понимаю на каком основании исконно Российская территория, коей РБ вне всякого сомнения и является, должна принадлежать кому то кроме России.

АААА! вон оно чё! А чего забыли и польшу? Финляндию? Аляску? Чего уж мелочится то?

Цитата: ЦитатаДа , по поводу куда то переезжать, Вы об этом лет через 20-25 подумайте, или поинтересуйтесь у тех кому теперь 50-60 каково это сорваться и поехать, трудоустроиться, и т. д. Не всё так просто как хотелось бы.

А что бы не пришлось в одних штанах бежать как в ДЛНР, нужно сейчас думать о своей стране и переспективах на будущее. Особенно когда перед глазами судьба всех незалэжников СССР. Или вы думали что РБ до бесконечности будут кормить?

Цитата: Pepenez от 26.03.2008 09:20:06О! Наконец-то появилась тема по Беларуси. В данной ситуации наверное лучшим решением было бы - ввести российский рубль на территории страны и иметь тесный союз с Россией по остальным вопросам. Но как субъект в Федерацию не входить. В Европу  - там делать нечего скоро будет, судя по этому сайту. И еще неизвестно как будут складываться отношения с той же Польшей в свете мирового кризиса... В общем, я за Российский вектор, но без вхождения в состав РФ!

Кто нибудь здесь походу в курсе, что Беларусь уже имеет "тесный союз с Россией по остальным вопросам"? 
Так не гоните порожняк на Беларусь здесь на этой ветке, спокойней, а то начитавшись перлов местных пейсателей, могут возникать вопросы по тесным союзам, а оно надо? Вроде нет.

Лукашенко: переговоры в Минске по Украине стали подарком для Запада и поводом для отмены санкций
Источник: http://news.tut.by/politics/479077.html

Миролюбивая белорусская политика послужила поводом для отмены санкций против Беларуси. Об этом заявил сегодня журналистам Александр Лукашенко, сообщает БЕЛТА.

Касаясь украинской тематики, глава государства выразил мнение, что «нам не надо преувеличивать свою роль в урегулировании этого конфликта».


КОММЕНТАРИЙ:

И гадить России по чуть чуть, но постоянно и везде.

 

Цитата: ЦитатаДумаю что до этого дойдет, до кровавой революции, если раньше Третья и Последняя не грянет, а на это очень похоже. И в этом случае вопрос как защититься от амеров, которые мгновенно примажутся к революции и поставят своего Порошенко или Яценюка. Нам такое тут не надо.

 Ситуация меняется, это верно. ВВП не вмешивается, только наблюдает. 
 Вмешательство не  имеет смысла, как и вскрытие гнойника до того, пока он созреет.
 Вероятнее всего в РБ будет-таки дворцовый переворот. И будет бойня между революционерами и сыновьями АГЛ. 
  Население сделает свой выбор не раньше, чем убедится в том, что  поменяли шило на мыло. Оппам вашим  платят из-за бугра, политологов обучают в Польше, так что новые правители будут проводить прозападную политику. Ну, а как  население будет реагировать даже Господь бог не знает. Война по типу АТО маловероятна.  Есть вариант Латвии, которую потихоньку обобрали и даже земли продали, осталось выжить аборигенов. 

Цитата: AvantX от 30.12.2015 20:04:34Кто нибудь здесь походу в курсе, что Беларусь уже имеет "тесный союз с Россией по остальным вопросам"? 
Так не гоните порожняк на Беларусь здесь на этой ветке, спокойней, а то начитавшись перлов местных пейсателей, могут возникать вопросы по тесным союзам, а оно надо? Вроде нет.

Ню ню... Паразитические образования, живущие за счет другого организма вы называете тесным с ним(организмом) союзом??? Завидите глистов и нахваливайте их)))))

Цитата: Левек от 30.12.2015 20:56:52Ню ню... Паразитические образования, живущие за счет другого организма вы называете тесным с ним(организмом) союзом??? Завидите глистов и нахваливайте их)))))

Замечательно. Обратитесь пожалуйста с открытым письмом к президенту РФ, Государственной Думе, правительству. Объясните, что их внешняя политика по отношению к РБ в корне не верна, вы предлагаете то то и то то, великую стену укрии забабахать между РФ и РБ, ввести санкции экономические против РБ, бомбить РБ как ДАИШ в Сирии и прочие методы. Обоснуйте свою позицию тем, что с вашей точки зрения кто то паразит. Когда к вам приедут санитары и порекомендуют вам настоятельно полный пансион в Кащенко не сопротивляйтесь, а то целиком не доедете.
Привет остальным сказочникам.

Цитата: vogul от 30.12.2015 20:35:06Ситуация меняется, это верно. ВВП не вмешивается, только наблюдает. 
 Вмешательство не  имеет смысла, как и вскрытие гнойника до того, пока он созреет.
 Вероятнее всего в РБ будет-таки дворцовый переворот. И будет бойня между революционерами и сыновьями АГЛ. 
  Население сделает свой выбор не раньше, чем убедится в том, что  поменяли шило на мыло. Оппам вашим  платят из-за бугра, политологов обучают в Польше, так что новые правители будут проводить прозападную политику. Ну, а как  население будет реагировать даже Господь бог не знает. Война по типу АТО маловероятна.  Есть вариант Латвии, которую потихоньку обобрали и даже земли продали, осталось выжить аборигенов.

 ИМХО. Мне кажется, что создадут ,,огненый пояс" вокруг РФ из мусульман- беженцев. Сразу решается две проблемы- кризис беженцев в Европе и дистабилизация обстановки на границе с РФ... А местное население просто будет самозачищено(прим. бУ)

Пока был в месячном бане, проанализировал и понял в чем основное заблуждения россиян о белорусах и успокоился. Свидомизм в Украине носит прозападную идеологическую подложку. В РБ выразителем  такой обложкой  является оппозиция. У нас нет такой силы, которую можно назвать пророссийская. Я сам для себя не понимаю, что такое пророссийские взгляды. Но четко знаю, что такое прозападные. Кмк, идеологический конфликт белорусов и россиян искусственно нагнетается, по сути же между нами нет разницы никакой, ну не более,чем между жителями  Брянской области и Иркутской. 

Цитата: BelaRUS_Arma от 30.12.2015 21:39:55
Пока был в месячном бане, проанализировал и понял в чем основное заблуждения россиян о белорусах и успокоился. Свидомизм в Украине носит прозападную идеологическую подложку. В РБ выразителем  такой обложкой  является оппозиция. У нас нет такой силы, которую можно назвать пророссийская. Я сам для себя не понимаю, что такое пророссийские взгляды. Но четко знаю, что такое прозападные. Кмк, идеологический конфликт белорусов и россиян искусственно нагнетается, по сути же между нами нет разницы никакой, ну не более,чем между жителями  Брянской области и Иркутской. 

. Абсолютно с вами соглашусь по данному поводу. У нас разница выражается лишь в принадлежности к гражданству.

Цитата: BelaRUS_Arma от 30.12.2015 21:39:55Пока был в месячном бане, проанализировал и понял в чем основное заблуждения россиян о белорусах и успокоился. Свидомизм в Украине носит прозападную идеологическую подложку. В РБ выразителем  такой обложкой  является оппозиция. У нас нет такой силы, которую можно назвать пророссийская. Я сам для себя не понимаю, что такое пророссийские взгляды. Но четко знаю, что такое прозападные. Кмк, идеологический конфликт белорусов и россиян искусственно нагнетается, по сути же между нами нет разницы никакой, ну не более,чем между жителями  Брянской области и Иркутской.

Вы абсолютно правы в том, что конфликт искусственно нагнетается. Это легко заметить по этой ветке. Нагнетается давно и не бесплатно. Это работа и у каждой работы есть работодаль, кто деньги платит.
На Украине, ИМХО конечно, свидомизм был культивируем ворьем чтоб держать в узде так называемый народ. Поскольку ворье всегда можно ухватить за мошну этим умело воспользовались "наши партнеры", как говаривает Путин. Оппозиция так называемая может быть выращена везде, где сильно плохо. На Украине сильно плохо давно и оболванить вконец измотанное ворьем и бандитами население было просто. 
Прозападные взгляды понятны и объяснимы легко. Любой, попавший в колесо потребления и "красоты" невольно противопоставляет красочные и технологичные западные продукты и серое утилитарное наше. Индустрия пудры для мозга на западе работает на сотни порядков лучше, чем пропаганда КПСС. 
Они не остановятся и будут нагнетать "братство". Наша задача не просто отбиваться, не хватит ресурса выстоять, задача перейти в наступление, давить. Ростки уже пробиваются, да и сами гении западной демократии нарыли другим столько ям, куда успешно сами и сваливаются, что фраза про Буратино и кто там ему враг канает про работодателей местной шайки-лейки на ветке по полной. 

Цитата: AvantX от 30.12.2015 21:59:17
Ну вы же "кто то" высказывая мнения, в корне расходящиеся с действиями руководства РФ. Так найдите гражданское мужество заявить не на форуме, а официально.

Да мы и сами неплохо справимся) В нужное время))) И что вы имеете против действий руководства РФ по отношению к РБ?

Цитата: Левек от 30.12.2015 22:08:24Да мы и сами неплохо справимся) В нужное время))) И что вы имеете против действий руководства РФ по отношению к РБ

Надо больше скобочков. 
Я ничего не имею против действий РФ по отношению к РБ. Чего и вам желаю.
Интересно вы позиционируете себя как сторонник империи, постя всякую хрень для развала предпосылок таковой. Зачем? 

Цитата: AvantX от 30.12.2015 22:15:42
Надо больше скобочков. 
Я ничего не имею против действий РФ по отношению к РБ. Чего и вам желаю.
Интересно вы позиционируете себя как сторонник империи, постя всякую хрень для развала предпосылок таковой. Зачем? 

Обязательно добавлю, если вам так нравится)))))))
Почему же всякая хрень??? Я проверяю новости из нескольких источников, прежде чем их запостить. Если же вы под ,, всякой хренью" подразумеваете действия руководства РБ, тогда я с вами соглашусь. Действительно,,хрень какая то"))))