Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,060,568 101,297
 

Фильтр
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Страшный Кубаноид от 10.02.2017 14:03:18И  снова повторю: см. сценарий "Крым". Тоже "25 лет незалежности вытравить невозможно"?
Если в следующее воскресенье РБ проведёт референдум о присоединении областями в состав РФ - будет чуть не побуквенно повторён крымский сценарий. С новыми санкциями за аннексию (а чо, русские же военные в каком-то количестве в РБ присутствуют, да и белорусских военных от русских отличить на фото и видео сложновато - так что однозначно опять "референдум прошёл под дулами"), с изменением списка регионов в Конституции РФ и полномасштабной работе по интеграции без всяких скидок. С полной выкладкой, тысызыть. Суммы будут сравнимы с крымскими т.к. РБ хоть и больше по населению, но инфраструктура не в таком плачевном состоянии и мост, энергомост и газопровод не нужны, как и поиски новых источников водоснабжения.
От растраты резервов на такой проект РФ уберегает то, что такой референдум в ближайшие годы в РБ крайне маловероятен.

 1.  Крым никогда не был отдельным государством. Там не было своей крымской валюты, армии, своих законов и своих учебников истории. 
2. И народа такого нет и никогда не было - крымского.
3. И государственного языка крымского тоже не было.
Пример некорректен.  Именно поэтому Крым не может выйти из состава России, а Беларусь вполне даже может, поскольку пару раз уже была в незалежном положении. . А где пара раз, там и третий может случиться запросто. 
 
 
Отредактировано: zdrav - 10 фев 2017 17:21:29
  • +0.66 / 13
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Генерал с юмором )))
Дискуссия   115 0
Ереван отменил свое участие в праздновании 100-летия Милиции Беларусии. А теперь и это: Смеющийся


Скрытый текст

Скрытый текст
Отредактировано: ManMacLeod - 10 фев 2017 17:44:33
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.67 / 46
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: Superwad от 10.02.2017 11:13:30Вопрос второй - продуктовый. Все претензии россиян (почти 90 %) - это претензии к контрафакту российского происхождения! Про это встал вопрос, так как качество оригинальных продуктов белорусских очень высокое - спасибо вам за это дорогие россияне! Это действительно так, у нас даже на внутреннем рынке качество выросло - подтверждаю.

Легенды и мифы незалежной Белоруссии))).
Вы сами придумали эти претензии и сами их опровергаете. Главные претензии это контрабас который крышуется лично батькой. Ибо откуда у польских яблок, норвежской семги и хохляцкого мяса настоящие белорусские сертификаты? Контрабанда стала государственной политикой.
Про ваше качество у меня есть свое мнение но как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные. Одно скажу - пусть батька в шампанское газов побольше добавляет))) оно не то что не стреляет его не открыть без штопора! Я понимаю что из буряка ниочинь игристые вина выходят но надо хоть как то выкручиватся-из баллона добавьте что-ли.
  • +0.97 / 19
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  10 фев 2017 17:58:52
...
  Русский из РБ
Цитата: Superwad от 10.02.2017 11:13:30Смотря на все это - возникает куча вопросов и к российской стороне.
Вопрос первый - про какую нефть идет речь, вы хоть знаете? При разработке месторождений вначале идет самая лучшая легкая, а потом все тяжелее и тяжелее. Так вот затраты на переработку тяжелой нефти намного выше, чем легкой, как и разница в выходе светлых нефтепродуктов. А ведь всю легкую россияне гонят исключительно на экспорт, а белорусам самую тяжелую фракцию. Да еще не за российские рубли, а исключительно за валюту.
Вопрос второй - продуктовый. Все претензии россиян (почти 90 %) - это претензии к контрафакту российского происхождения! Про это встал вопрос, так как качество оригинальных продуктов белорусских очень высокое - спасибо вам за это дорогие россияне! Это действительно так, у нас даже на внутреннем рынке качество выросло - подтверждаю. А вот российских продуктов у нас не так много - бывает мука, иногда крупы, и по мелочевки разное, молочка (ведущих буржуйских брендов), и... почти все! Типа что-то похожее на мясо из РФ у нас давно не встречается, типа сгущённое молоко, которое стоило намного дешевле больше не возят даже подпольно, ибо употреблять такое пойло у нас желающих нет - уж лучше свою ГОСТ сгущенку возьмем как при БССР. Топливом можно спокойно заправиться почти на любой заправке, ибо оно нормальное и нет левого или прямогона - только стандарта Евро 5. Водку зайди в магазин можно брать спокойно - очень мало паленки (жадных везде хватает), лекарство в аптеке может быть всего до 30 % контрафакта (есть и у нас с этим проблема), а в России и до 70 % доходит. То что есть аккуратно используем, что-то новое при содействии строим, ибо так как при СССР такие инвестиции мы не в состоянии потянуть - не те размеры. Как то выкручиваемся.

 В общем, набор песнопений. Пройдусь по пунктам:
 1. Качество пищевой продукции в РБ - обычное. Не феерия. Петь песнопения на фоне полугодовой давности скандала на Гомельском мясокомбинате, что в повторное применение шло испорченное мясо - как-то не очень правильно. Очень много порошковой сметы, например, меньше 20% брать нет смысла - наверняка будет порошковая. В продукты пихают очень много всякой фигни, это факт. Читаешь этикетку, и в глазах рябит от примесей и добавок. Часто вместо масла гонят спрэд. Вместо нормальных литровых и килограммовых упаковок сначала были 900-граммовые, потом 800-граммовые, уже появляются поллитровые и полукилограммовые. Маскируют так рост цен.
 2. Продуктов из РФ в РБ мало по простой причине - административные препоны. Лет 15 назад даже хлеб был российским, причем его привозили свежим, в отличие от черствого белорусского, и он был ДЕШЕВЛЕ. Кстати говоря, я уже забыл, когда я видел свежевыпеченный белорусский хлеб. Сахар есть, но очень мало. Причем продавался он дешевле белорусского, теперь весь сахар продается по фиксированной цене.
 3. Белорусские лекарства откровенно плохого качества на фоне импортных. причем ряд импортных лекарств вообще нет в принципе, что, например, мне, не доставляет никакой радости. Например, исчез немецкий спрэй от простуды, который снимал у меня проблемы за буквально пару дней - теперь хриплю по неделе минимум на местных лекарствах. С медициной положение все ухудшается, вот прямо вчера "с мест" сообщили, что реактивы для анализов практически закончились, хоть иди в магазин и сам покупай уксус и прочие вещи. Нет даже бумаги для принтеров, приходится покупать за свои деньги.
 Я уже молчу про совершенно дебильные решения властей, которые полностью направлены на ухудшение положения в стране - все запретить, проконтролировать, указать, оштрафовать и так далее.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +1.09 / 19
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,577.00
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,421
Читатели: 14
Цитата: zdrav от 10.02.2017 14:20:091.  Крым никогда не был отдельным государством. Там не было своей крымской валюты, армии, своих законов и своих учебников истории. 
2. И народа такого нет и никогда не было - крымского.
3. И государственного языка крымского тоже не было.
Пример некорректен.  Именно поэтому Крым не может выйти из состава России, а Беларусь вполне даже может, поскольку пару раз уже была в незалежном положении. . А где пара раз, там и третий может случиться запросто.

1. Гривна, Конституция и весь свод законов Украины, ВСУ, свои учебники истории, автономия
2. Крымским татарам об этом можете также прямо заявить? Свядомых в РБ, да ещё и реально имеющих какие-то литовско/польские корни, как бы не мениший процент есичо.
3. У Крымского ханства гораздо больше прав называться независимым государством, с многовековой историей, чем у нескольких обсластей, которые всю свою историю кочевали в разных составах в разные государства.
Поэтому я, специально для альтернативно образованных, и написал, что рассматривается только сценарий "Крым". Т.е. вхождение в РФ областями. В состав. Безо всяких прав на отделение, как в СССР.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 10 фев 2017 19:03:04
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.43 / 10
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Страшный Кубаноид от 10.02.2017 15:27:472. Крымским татарам об этом можете также прямо заявить?

А если есть крымские татары, то есть и крымские украинцы и крымские русские?
  • -0.22 / 4
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,577.00
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,421
Читатели: 14
Цитата: Барристер от 10.02.2017 15:29:21А если есть крымские татары, то есть и крымские украинцы и крымские русские?

Крымские татары есть официальное наименование народности. Именно поэтому я только про них и упомянул т.к. любой свидомит при упоминании крымских русских начнёт причитать, что 300 лет не срок и это всё пришлые и командированные. Крымские татары населяют Крым с времён античных. Также как и греки, армяне, болгары и далее по списку. Вообще при наличии раскрученного "бренда" крымских татар заявлять, что в Крыму нету коренного населения меня очень позабавило.
Я понятно изъясняю?
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.13 / 4
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Страшный Кубаноид от 10.02.2017 15:27:471. Гривна, Конституция и весь свод законов Украины, ВСУ, свои учебники истории
2. Крымским татарам об этом можете также прямо заявить? Свядомых в РБ, да ещё и реально имеющих какие-то литовско/польские корни, как бы не мениший процент есичо.
3. У Крымского ханства гораздо больше прав называться независимым государством, с многовековой историей, чем у нескольких обсластей, которые всю свою историю кочевали в разных составах в разные государства.
Поэтому я, специально для альтернативно образованных, и написал, что рассматривается только сценарий "Крым". Т.е. вхождение в РФ областями. В состав. Безо всяких прав на отделение, как в СССР.

1. Это уже откровенная демагогия и подтасовка. Это атрибуты не государства Крым, а Украины. Мы же не Украину отстраиваем слава богу, а в Крым деньги вкладываем. Незалежная имела все признаки суверенного государства и плэтому мы с ней имеем хеморой, а с Крымом не имеем. 
2. Вы правы. Если бы крымские татары составляли 65-80% населения Крыма, как белорусы в Белоруссии,  то вкладывать туда деьги было бы опасно, но они там составляют ничтожное меньшинство населения. Поэтому можно пойти на осознанный  риск. 
3.  Зачем же так откровенно и беззастенчиво троллить? Речь идет о новейшей истори, где независимая Беларусь реально существует уже четверть века, где родилось и даже выросло уже  два поколения  белорусов, никогда не знавших другой страны или империи.  Зачем натягивать сову на глобус и вспоминать крымские ханства исчезнувшее триста лет тому назад?  Мы же о реальности говорим а не фантазируем как оно могло быть если бы  история повернулась не тем боком не в том году. 
Вероятность появления независимого Крыма близка к абсолютному нулю - зачем тогда вы этот пример  используете?
Вероятность независимой Беларуси 100% - она прямо сейчас существет.Улыбающийся 
 
  • +0.73 / 13
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Страшный Кубаноид от 10.02.2017 15:35:01Крымские татары есть официальное наименование народности. Именно поэтому я только про них и упомянул т.к. любой свидомит при упоминании крымских русских начнёт причитать, что 300 лет не срок и это всё пришлые и командированные. Крымские татары населяют Крым с времён античных. Также как и греки, армяне, болгары и далее по списку. Вообще при наличии раскрученного "бренда" крымских татар заявлять, что в Крыму нету коренного населения меня очень позабавило.
Я понятно изъясняю?

Крымские русские и крымские украинцы и крымские греки проживали на территории Крыма не менее долго, чем татары. Тем более татары никогда не занимали весь полуостров, а лишь малую его часть, поэтому именоваться крымскими они имеют не больше прав, чем крымские греки или крымские русские.
Самоназвание татар не дает им никакого права или преимущества и не определяет границы их владений. Если они назовутся лунными татарами, отдадим им Луну?

Если татары  пришли в Крым из Золотой орды, что с каких это пор они вдруг Крым считают своим, и отказывают в праве считать Крым своим тем кто в нем жил ДО татар ?? Вы не считаете, надеюсь, что пустой Крым открыли татары, которые вдруг из воздуха появились?

Я понятно изъясняю?
Отредактировано: Барристер - 10 фев 2017 19:44:39
  • +0.12 / 5
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Русский из РБ от 10.02.2017 14:58:523. Белорусские лекарства откровенно плохого качества на фоне импортных. причем ряд импортных лекарств вообще нет в принципе, что, например, мне, не доставляет никакой радости. Например, исчез немецкий спрэй от простуды, который снимал у меня проблемы за буквально пару дней - теперь хриплю по неделе минимум на местных лекарствах. С медициной положение все ухудшается, вот прямо вчера "с мест" сообщили, что реактивы для анализов практически закончились, хоть иди в магазин и сам покупай уксус и прочие вещи. Нет даже бумаги для принтеров, приходится покупать за свои деньги.
 Я уже молчу про совершенно дебильные решения властей, которые полностью направлены на ухудшение положения в стране - все запретить, проконтролировать, указать, оштрафовать и так далее.

Подтверждаю. Неединожды слышал рекомендации от знакомых врачей, а также специалистов в сфере фармпроизводства (было время, когда пришлось в некоторой степени  вникать эту тему лично), ВСЯЧЕСКИ ИЗБЕГАТЬ покупки любых препаратов белорусского производства. Причина банально проста. На крупных современных фабриках на Западе, в России и прочих странах, которые работают на большой рынок, делается максимум несколько препаратов на производственной линии. В РБ рынок маленький, и на одной линии могут делаться десятки препаратов. Вчера сильнодействующий антибиотик, сегодня - аспирин ... А потом люди не понимают, отчего у них побочка.

Кроме того, есть подход "именем революции" разрешать своим продавать все, и экспертизы пропускают от "отечественного производителя" то, что в любой цивилизованной стране подлежало бы уничтожению.
  • +1.28 / 17
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 10.02.2017 16:15:562. Вы правы. Если бы крымские татары составляли 65-80% населения Крыма, как белорусы в Белоруссии

Белорус - это русский, проживающий в местности под названием Белоруссия. Он говорит по русски, имеет славянскую внешность, преимущественно относит себя к православному вероисповеданию. Среди этих русских есть некоторое количество свидетелей секты свидомых. В России тоже есть фрики, считающие себя ингерманландцами, эльфами и невесть кем еще. Это не делает их народами и нациями. Так как жители РБ не являются народом или нацией по причине наличия случайно возникшего на данной территории государственного образования.

Народом и нацией можно стать только в борьбе, на деле показав массовую готовность жертвовать личным ради некой общей уникальной идентичности. Я уверен, что среди жителей РБ не найдется и процента, кот орые будут готовы не то, что жизнью рискнуть, а полтос баксов пожертвовать "на незалежность".
  • +1.35 / 31
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 фев 2017 23:06:28
...
  Alximik
На сайте Министерства промышленности появился список 19 госпредприятий, акции которых предлагаются к продаже в 2017 году. В этом списке помимо небольших предприятий есть и три знаковых.


Скрытый текст
тыц
Снова фамильное серебро на продажу с обременениями выставляют
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.20 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 фев 2017 23:12:03
...
  Alximik
Лукашенко обсуждает сегодня на совещании нестандартные меры и действия по улучшению состояния в экономике.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.08 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 фев 2017 23:14:54
...
  Alximik
Российский и белорусский президенты в ближайшее время не планируют никаких контактов. Об этом, как пишет «РИА Новости», 9 февраля сообщил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.57 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 фев 2017 23:18:22
...
  Alximik
Об этом стало известно на итоговом заседании коллегии Беллегпрома. Прибывший на заседание представитель Совмина рассказал, что вице-премьер улетел срочно и по приглашению российской стороны.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.02 / 1
  • АУ
KAF
 
belarus
Минск
56 лет
Слушатель
Карма: +62.79
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: samohval от 10.02.2017 11:27:54как все-таки на счет Бакиева?

А до Бакиева, не напомните кто был и где находится ?
  • +0.24 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 фев 2017 23:43:24
...
  Alximik
Блогер Александр Лапшин, экстрадированный ранее в Азербайджан, по линии Интерпола не разыскивался. Об этом написал на своей страничке в Facebook советник начальника Полиции Армении Нарек Малян.



Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.69 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  10 фев 2017 23:47:46
...
  Alximik
Одним из центральных моментов белорусской официозной пропаганды традиционно является миф о «российских олигархах». Предполагается, что эти олигархи изо всех сил стремятся захватить белорусскую госсобственность, после чего Белоруссия должна превратиться в некое подобие РФ 90-х годов XX века, и лишь один Александр Лукашенко стоит на пути их разрушительной экспансии, свято храня «народное» добро.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.55 / 14
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Alximik от 09.02.2017 20:52:43Начальник главного управления внешнеэкономической деятельности министерства сельского хозяйства и продовольствия республики Алексей Богданов заявил, власти Белоруссии готовы гарантировать безопасное пребывание приглашенным в республику представителям Россельхознадзора.



Скрытый текст
ccылка

АГЛ прилюдно угрожал, а слово этого чинуши не стоит даже чернил на бумаге. Пускай Лукашенко прилюдно и гос.гарантиями гарантирует безопасность российских специалистов.

Интересно что эти чинуши подразумевают под словом "гарантии"? Их "честное благородное слово"(С)?

Хотят гарантировать - пусть заключают с российской страховой компанией договор о выплате 100 млн. руб в случае ареста любого члена российской делегации по любым причинам.
  • +0.80 / 13
  • АУ
abdulla16
 
Слушатель
Карма: -94.23
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 347
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Источничек. Ресурсик.
Дискуссия   126 2
Цитата: ЦитатаОб этом написал на своей страничке в Facebook советник начальника Полиции Армении Нарек Малян

А завтра напишет, что взяток не берёт. Пусть скриншот ответа выложит. А в факебуке всякие всякое пишут. Мыльцева взломали - он вон что "понаписал".

Лапшин не разыскивался, как лицо, посетившее Карабах, и такой статьи в УК Аз-на нет. Судить его будут не за это
Есть решение НЕ ВПУСКАТЬ в Аз-н лиц, посетивших Карабах через Армению (или Иран). Лапшин нарушил постановление о своём недопуске в Аз-н, которое он совершил, используя украинское написание своего имени в украинском паспорте. Бабуины на границе в лицо Лапшину не заглядывали - пробили по базе" чёрной списьки",  там Олександр Лапшин не значится. 
Вот так персона нон-грата обманным путём въехала в страну, где этой нон-гратой была объявлена. Первая статья - НЕЗАКОННОЕ ПРОНИКНОВЕНИЕ, нарушение госграницы. За это и розыскивали. Если бы Лапшин под своим именем попытался въехать в Азербайджан - его бы завернули. А он проник обманным путём, да ещё растрезвонил об этом. А может он колодец с живой водой отравил  - у здания Президентского Аппарата? В портрет президента плюнул? Или наркотики ввёз?
Второй статьёй идёт уже неуважение госсуверенитета ,призывы к расчленению, и прочее - эту статью пустили потому, что поймали. Интерполу на такие статьи плевать. А вот снование с тремя ксивами по горячим точкам - уже нежелательный прецедент.
Отредактировано: abdulla16 - 11 фев 2017 00:07:01
"Эрдоган и Лукашенко выигрывают всегда" (Орхан Джемаль)
  • -0.72 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 52
 
Alex2011