Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,068,561 101,298
 

Фильтр
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 08.03.2017 15:45:31Я имел ввиду тот первый договор, который потом заставили переписать. По тому договору - было два президента, помеременно управляющих Союзом, объединенный парламент, в одном зале заседали бы парламентарии России и Белоруссии, два премьера вместе и прочее, короче Высший Совет Союзного государства. И тут еще неизвестно чем бы все закончилось. То есть два года Ельцин президент - два Лукашенко. Только представьте себе.

А потом в России выбирают Путина и я представляю после ВВП нами 2 года правит колхозан. Это тихий ужас! Загнал бы в долги и проворовал бы все! Вы там у себя не можете понять простой вещи, у вас за спиной есть Россия, которая вытаскивает из задницы в которую все лимитрофы упорно лезут. Не дает умереть с голоду и куда вы можете побежать когда все рухнет у вас, с криками про объедение. А у нас, в России, никого за спиной нет! Мы должны надеяться только на себя и никакое братское государство руку помощи в тяжелый момент нам не протянет, скорее наоборот воспользуется слабостью чтобы отжать что-то. Поэтому мы не имеем права на ошибку и дурацкие игрища с разными президентами.
  • +1.52 / 28
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: natali88 от 08.03.2017 00:18:39Ну Вы даееете!!! Это у кого все хорошо? В России? Нет, ну если верить пропаганде, которой, вероятно, промыли мозги вам, то да. Я же вижу, что Россия не погибает, а скорее погибла. Потому что ваша идеология - Доллар! Сребролюбие ваших элит безгранично! Это разрушает все! Рыба гниет с головы. Россия разрушена УЖЕ. Запад для меня хоть и зло, но там капитализм порядочный, а в России преступный и вызывает отвращение. Но самое страшное уродует русских людей.
И кичиться России нечем, кроме данных Богом ресурсов.
Дай Бог сил Батьке продержаться еще и не сдаться.
А с "дочкой офицера" - мимо.)


 Как и ожидалось натали88 оказалась украинской тупой пиз...  мужского пола
Штатный хохло пропагандон

Это его аватарка на конте
А это его профиль brest88 на КОНТЕ
https://cont.ws/@brest88
А это его цитата вчерашняя оттуда жеУлыбающийся
Цитата: Цитата   brest88 08.03.17 20:01Этот сердечный крик молодой девушки, обращенный к старшему поколению. Ведь мы все несем ответственность за гибель наших детей и внуков, за то, что смотрим равнодушными глазами на то, как племя долларопоклонников, захвативших Русь, уничтожает наш народ,и через это - наше Отечество. Трусость и измена..

.
Отредактировано: zdrav - 09 мар 2017 09:07:48
  • +1.16 / 26
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: nemoi от 08.03.2017 22:43:08Просто хитрый, но хитрость не есть ум,высшая степень глупости и все, а так называемой стране тоже все. Вы на первой странице данной ветки прочтите первое сообщение. И ему обязательно нужно дать время порулить белАрусификацией, ну чтобы окончательно и в полное гавно окунуть, прививка должна быть надежной

Не столько хитрый. За ним не числится никаких сильно хитрых схем и решений. Скорее отмороженный и патологически лживый.
Первое помогло закрепиться во внутренней политике. Вместо игры по правилам он просто тупо ограбил/пересажал/поубивал конкурентов. В тактическом плане - эффективно, но в стратегическом - провал. О спокойной старости можно забыть, в основу системы положен беспредел влоть до внесудебных казней.
Второе помогало "крутиться" на внешней арене и дурить голову населению (популизм). Нормальный человек, даже политик, не может постоянно лгать просто так, без цели. А этот может, и, возможно, получает от этого удовольствие. Если посмотреть любую запись длинной прессухи болезного, можно зафиксировать десятки эпизодов очевидной лжи, которых вполне можно было бы избежать. Нормальные люди склонны оценивать окружающих по себе, и не могут сходу разобраться с вот таким вот деятелем, типа ну не может же он вот так вот тупо врать и кидать. Но со временем все проясняется.
Естественно, ему нельзя также отказать в значительной упертости и некоторой удачливости.
  • +0.75 / 12
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.26
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,561
Читатели: 6
У нас обострение.
Дискуссия   1.454 74
Лукашенко: Никаких низких цен мы не хотим на газ. Нам надо, чтобы Россия выполняла обязательства

Бухгалтерия не должна лежать в основе белорусско-российских отношений. Об этом Александр Лукашенко заявил 9 марта на совещании об актуальных вопросах развития страны, сообщает пресс-служба президента.
Президент в начале совещания потребовал доложить ему о сотрудничестве с Россией, особенно с учетом недавно состоявшегося в Бишкеке межправительственного заседания в рамках Евразийского экономического союза. «Я, конечно, в общих чертах знаком. Меня больше всего удивили заявления моего закоренелого друга Медведева (премьер-министр России Дмитрий Медведев. — Прим. редакции), — сказал глава государства. — Нас, кстати, уже пугать начинают, что газ мы будем природный покупать по европейским ценам. Типа того, что будете платить не 150, а 200 долларов. Это, знаете, сродни тому, что намек всем — в России прежде всего, и в Беларуси, — что мы являемся нахлебниками в России: вот, видите ли, они нам делают какой-то подарок».
«Я тоже не хочу в детали вникать, но Медведев должен понимать, что если мы будем платить, как в Европе, то кое за что ему тоже придется заплатить. И цена будет неимоверно выше, нежели цена на природный газ. Мне казалось, и я думаю до сих пор, и, наверное, подавляющее большинство русских людей и россиян думают и понимают, что наши отношения с Россией — это не бухгалтерия. Бухгалтерия здесь и цена на природный газ, который не принадлежит Медведеву, не должна лежать в основе наших отношений», — подчеркнул белорусский лидер.
«В их основе лежит нечто большее. И чтобы оценивать эти отношения, надо уходить в середину прошлого века, когда мы третью часть населения положили, знаете за что. А если кому-то хочется нагнетать ситуацию и в очередной раз вместо решения вопросов нас упрекать, не получится», — заявил Александр Лукашенко.
Глава государства при этом четко обозначил, чего именно хочет Беларусь в вопросе урегулирования нефтегазовых отношений. «Скажу очень кратко и четко, чего мы хотим: никаких низких цен мы не хотим на газ. Нам надо, чтобы руководство братской России выполняло свои обязательства. По содержанию и по духу. Если мы строим наш союз — единое государство мы замахнулись построить, — то у наших людей и предприятий, у бизнеса должны быть равные условия на этом рынке. Все, мы больше ничего не хотим», — сказал президент.
«Если кто-то из умников там думает, что нас можно постоянно наклонять и ставить на колени, этого не будет», — добавил Александр Лукашенко.


Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/534603.html

Это вот такой ответ на "дверь вон там". Похоже в эту дверь мы таки выйдем.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.27 / 33
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: -54.24
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pepenec от 09.03.2017 11:54:16Лукашенко: Никаких низких цен мы не хотим на газ. Нам надо, чтобы Россия выполняла обязательства

А сколько было скрупулёзных подсчётов при продаже построенного СССР куска трубы через Белоруссию. Сколько воплей, что храбютЬ. А выклянчивание денег на атомную станцию? Неужели обошлось без бухгалтерии.
Отредактировано: Teiwaz - 09 мар 2017 12:05:38
  • +0.69 / 11
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Pepenec от 09.03.2017 11:54:16
Скрытый текст

«В их основе лежит нечто большее. И чтобы оценивать эти отношения, надо уходить в середину прошлого века, когда мы третью часть населения положили, знаете за что. А если кому-то хочется нагнетать ситуацию и в очередной раз вместо решения вопросов нас упрекать, не получится», — заявил Александр Лукашенко.

Посмотрите, как трансформировался аргумент "в одних окопах гнили". Раньше это был повод чего-то попросить. А сейчас это повод ТРЕБОВАТЬ. Т.е. по логике АГЛ Россия должна "платить и каяться" перед РБ за "треть населения". Не Германия, а Россия! Хуцпа 80 уровня ...
  • +2.05 / 39
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 мар 2017 12:24:31
...
  Alximik
Нынешний уровень внешнего долга Беларуси тормозит развитие экономики. В 2017 году необходимо будет прибегнуть к новым заимствованиям, однако они пойдут не на развитие, а на обслуживание долга.

Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.33 / 7
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  09 мар 2017 12:30:54
...
  Zeratul
Цитата: Pepenec от 09.03.2017 11:54:16У нас обострение.


и это только начало. Дальше будет хуже и хуже.

Мой совет всем адекватным жителям Белоруссии остается в силе - копите деньги, продавайте квартиры и переезжайте в Россию пока еще не поздно. Потом будет сложнее.
Перспектив жизни в РБ нет, спасайте детей от свидомизации и дебилизации, а также от нищеты и войны.
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.27 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 мар 2017 12:32:50
...
  Alximik
«Никто никого в ЕАЭС насильно не держит!», — сказал глава российского правительства своему белорусскому коллеге в ответ на его заявление о проблемах в двусторонних отношениях. Пожалуй, впервые в такой форме российская сторона устами Дмитрия Медведева ответила на шантаж со стороны Белоруссии. Последнее слово, конечно, за Владимиром Путиным, но и сказанное премьером — уже серьезный сигнал о том, что игры закончились.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.58 / 11
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Александр Лукашенко на совещании 9 марта поручил еще раз подкорректировать декрет № 3, известный как декрет «о тунеядцах». По решению главы государства декрет отменять не будут, но в течение года поручено не взыскивать соответствующий сбор.
Скрытый текст
Еще тунеядцев на ветку ... Теперь все, от сельсоветов до спецслужб, будут актуализировать списки "тунеядцев", чтобы "заставить их работать" в рамках "идеологического декрета".Под столом
Представляю операции разведки по похищению "тунеядцев" с подмосковных строек с их последующей отправкой на "сутки".
  • +0.52 / 6
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  09 мар 2017 12:50:50
...
  Русский из РБ
Цитата: Бывший от 09.03.2017 12:07:35«В их основе лежит нечто большее. И чтобы оценивать эти отношения, надо уходить в середину прошлого века, когда мы третью часть населения положили, знаете за что. А если кому-то хочется нагнетать ситуацию и в очередной раз вместо решения вопросов нас упрекать, не получится», — заявил Александр Лукашенко.

Посмотрите, как трансформировался аргумент "в одних окопах гнили". Раньше это был повод чего-то попросить. А сейчас это повод ТРЕБОВАТЬ. Т.е. по логике АГЛ Россия должна "платить и каяться" перед РБ за "треть населения". Не Германия, а Россия! Хуцпа 80 уровня ...

 У Луноликого уже пошла миграция сознания, 25 лет назад говорили про четверть населения.
 Кстати говоря, официальная бульбопропаганда нагло играет с цифрами - она берет общее количество людей, погибших на территории Белоруссии и соотносит их с численностью населения. Про то, что 90% погибших на территории Белоруссии не имели никакого отношения в ее населению - это были пленные наши солдаты, жертвы концлагерей и так далее, стыдливо замалчивается.
 Так что максимум, это будет 10% от числа жителей Белоруссии. Да и откуда там взяться больше, если там воевали 2 месяца в 1941 году и 4 месяца в 1944 году.
 Вывод: Лукашенко в очередной раз (сбился со счета, какой) солгал.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.63 / 22
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  09 мар 2017 12:54:59
...
  Русский из РБ
Цитата: Бывший от 09.03.2017 12:36:24Александр Лукашенко на совещании 9 марта поручил еще раз подкорректировать декрет № 3, известный как декрет «о тунеядцах». По решению главы государства декрет отменять не будут, но в течение года поручено не взыскивать соответствующий сбор.
Скрытый текст
Еще тунеядцев на ветку ... Теперь все, от сельсоветов до спецслужб, будут актуализировать списки "тунеядцев", чтобы "заставить их работать" в рамках "идеологического декрета".Под столом
Представляю операции разведки по похищению "тунеядцев" с подмосковных строек с их последующей отправкой на "сутки".

 Схема №ХХХ. Царь хороший, бояре плохие. Фантазии - как у муравьишки в штанишках. Лукашенко, я хотел бы напомнить, что декрет подписывал лично ты и лично ты несешь ответственность за его форму, букву и дух.
 А теперь начались пляски вприсядку, сопровождаемые демагогическими вскриками.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.74 / 10
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 12:50:50У Луноликого уже пошла миграция сознания, 25 лет назад говорили про четверть населения.
 Кстати говоря, официальная бульбопропаганда нагло играет с цифрами - она берет общее количество людей, погибших на территории Белоруссии и соотносит их с численностью населения. Про то, что 90% погибших на территории Белоруссии не имели никакого отношения в ее населению - это были пленные наши солдаты, жертвы концлагерей и так далее, стыдливо замалчивается.
 Так что максимум, это будет 10% от числа жителей Белоруссии. Да и откуда там взяться больше, если там воевали 2 месяца в 1941 году и 4 месяца в 1944 году.
 Вывод: Лукашенко в очередной раз (сбился со счета, какой) солгал.

Я тоже лично помню, что в советской школе доводилась цифра в четверть населения. Потом четверть трансформировлась в "почти треть", потом в уверенную "треть". Лично я полагаю пропагандистские игрища вокруг данной темы неуместными, но пропаганда в РБ, очевидно, считает иначе.
С учетом ситуации вокруг Куропат не удивлюсь, если в ближайшие годы нарисуют шестизначное число жертв репрессий, потом сложат с этой "третью", и начнут говорить о "половине". Типа там москали поубивали, там плохо воевали/не вовремя освободили, все одно виноваты, а вот мы и счет для оплаты подготовили ...
  • +0.38 / 14
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  09 мар 2017 13:14:50
...
  Русский из РБ
Цитата: Бывший от 09.03.2017 13:06:35С учетом ситуации вокруг Куропат не удивлюсь, если в ближайшие годы нарисуют шестизначное число жертв репрессий, потом сложат с этой "третью", и начнут говорить о "половине". Типа там москали поубивали, там плохо воевали/не вовремя освободили, все одно виноваты, а вот мы и счет для оплаты подготовили ...

  Я почти готов спорить, что через пару лет в Куропатах взгромоздят какой-то памятник в честь разного рода "ахвяр рэжыму", где будут собираться по памятным датам и клясть неверных москалей, которые, может быть, там кого-то когда-о поубивали.
 Правда, доказательств тому, что это сделали москали, не будет, равно как будут молчать о том, кто именно там лежит. Может там лежат сотни бандитов, уголовников, воров и насильников? Но это бульбовласть волновать не будет, им вообще на истину как-то побоку.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.24 / 10
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,660.01
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,086
Читатели: 6
Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 13:14:50Я почти готов спорить, что через пару лет в Куропатах взгромоздят какой-то памятник в честь разного рода "ахвяр рэжыму", где будут собираться по памятным датам и клясть неверных москалей, которые, может быть, там кого-то когда-о поубивали.
 Правда, доказательств тому, что это сделали москали, не будет, равно как будут молчать о том, кто именно там лежит. Может там лежат сотни бандитов, уголовников, воров и насильников? Но это бульбовласть волновать не будет, им вообще на истину как-то побоку.

Интересно, когда зайдёт разговор, что треть положили напрасно, что тогда надо было к другой стороне примкнуть.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.25 / 7
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,573.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,156
Читатели: 11
Цитата: Pepenec от 09.03.2017 11:54:16Лукашенко: Никаких низких цен мы не хотим на газ. Нам надо, чтобы Россия выполняла обязательства

.....

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/534603.html

Это вот такой ответ на "дверь вон там". Похоже в эту дверь мы таки выйдем.

Так понимаю, что ответ на этот ответ будет от Транснефти.
Предводитель в своём раже, и нежелании думать перед тем, как угрожать, сам себя загоняет в угол.
Если ещё вчера он мог повторить трюк с ТС, ночью заплатить долг, подписать ТК, и сделать кислую рожу, что его угнетают, и за одно и весь народ. Сегодня уже поздно, и заплатить не может, практически сам публично отказался, а без этого РФ с ним просто разговаривать не будет.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.49 / 14
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  09 мар 2017 13:22:18
...
  Русский из РБ
Цитата: slavae от 09.03.2017 13:17:11Интересно, когда зайдёт разговор, что треть положили напрасно, что тогда надо было к другой стороне примкнуть.

 Думаю, вопрос надо ставить не "когда?", а "за сколько?". Думаю, если ЕС отсыпет АГЛ миллиардов 200 евров беспроцентного кредита прямо сегодня, то богатовекторность и ненаклоняемость мгновенно дадут о себе знать и Адольф Гитлер мгновенно станет лучшем другом незалежной и гордой Беларуси.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.32 / 7
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,666.26
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,561
Читатели: 6
Цитата: Русский из РБ от 09.03.2017 13:22:18
 Думаю, вопрос надо ставить не "когда?", а "за сколько?". Думаю, если ЕС отсыпет АГЛ миллиардов 200 евров беспроцентного кредита прямо сегодня, то богатовекторность и ненаклоняемость мгновенно дадут о себе знать и Адольф Гитлер мгновенно станет лучшем другом незалежной и гордой Беларуси.

Гитлер не просто лучший друг,  а образец для подражания.  В любви к его порядку в Германии Лука признавался еще в начале правления.  Очередной круг замыкается. Господь,  даже карая,  любит символы...
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.56 / 15
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +328.43
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: BelaRUS_Arma от 08.03.2017 15:45:31Я имел ввиду тот первый договор, который потом заставили переписать. По тому договору - было два президента, помеременно управляющих Союзом, объединенный парламент, в одном зале заседали бы парламентарии России и Белоруссии, два премьера вместе и прочее, короче Высший Совет Союзного государства. И тут еще неизвестно чем бы все закончилось. То есть два года Ельцин президент - два Лукашенко. Только представьте себе.

Есть в этой истории еще один подводный камень, который почему-то здесь забыли. Россия в то время - уже федерация (наличие республик и автономий в составе) и 148 млн. человек. Белоруссия в тот же год - это республика в 10 млн. человек. Создание Высшего Совета на первоначальных условиях подняло бы на уши всю общественность, т.к. обе страны были бы поровну представлены в этом органе и были игнорированы республики из состава федерации, т.к. они учитывались в составе российской половины Совета. 
Когда белорусской стороне было предложено иметь количество мест в органе в соотв. с их количеством населения в отношении всего населения Союзного государтсва, то азарт сразу поутух, а со временем даже стала педалироваться версия, что интеграцию тогда погубил олигархат (положа руку на сердце - не без этого, но не они торпедировали этот процесс окончательно). 
Мало того, помимо половины своих представителей в Совете, Лукашенко хотел сначала разместить печатный станок в Минске. Когда ему ответили отказом - он предложил гениальнейшую по его мнению идею - "хлопци, а давайте сделаем 2 центра эмиссии - в Москве и в Минске?!". Ответ Москвы, я думаю, все знают.

Благо в плане военной интеграции Лукашенко до последнего времени все делал правильно и по уму. Пока по инерции мы продолжаем теснейшее сотрудничество, но начали появляться опасения. В том числе и у белорусских офицеров, с которыми по долгу службы приходилось пересекаться в последние годы. Они действительно опасаются. Но не нас.
  • +0.66 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 мар 2017 14:30:02
...
  Alximik
Цитата: slavae от 09.03.2017 13:17:11Интересно, когда зайдёт разговор, что треть положили напрасно, что тогда надо было к другой стороне примкнуть.

На фото "защитник" Куропат с нашивками БКА  (Белорусской краевой обороны созданной с одобрения обергруппенфюрера СС Готтберга ) времен Великой Отечественной войны.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.81 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 107, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 101
 
Plazma999 , zaiatss