Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: BelaRUS_Arma от 14.12.2017 08:22:06Если не русский - то кто? Варианты? Кем-то я должен быть: американец, немец, японец, китаец, араб, еврей?  
А потрясений не  хочется по глупости или по тупости... Мы не под кого как раз и не ложимся, ни под запад, ни под восток. Я не хочу, чтобы нами управляли коррумпированные чиновники из России. Но при этом англосаксы нам могут полезны только как источники технологий, нам их потребительская сущность вызывает полное отторжение. Говоря же о потенциале  вхождения в РФ, то ваш уклад не является примером для подражаний и рано еще заявлять имперские амбиции... Входить в состав России - это как раз игра на  слив, на понижение...  Что же касается угроз, то... в случае военного конфликта мы конечно же выступим единым фронтом с россиянами.

Ну лично Вы, по видимому, белорус.

Поскольку русский это ещё и (а может прежде всего) менталитет. Мировоззрение то есть.

Что касается Вашего утверждения что ни под кого не ложитесь, то это не соответствует действительности. Вы ложитесь под запад. Причём достаточно быстро. Белнацики уже не в тюрьмах, уже люстрируют (преследуют) тех, кто не пользуется бел мовой, мова насаждается везде, авиабаза России уже харам, На международной арене вы уже как минимум не за Россию, а часто против России.

Но ведь всякое движение не за Россию это и есть движение в угоду тому самому западу.

Представим на секундочку. Допустим Германия говорит:
"А ну ка американские базы вон из Германии. Мы суверенные и кстати многовекторные. Поэтому мы ещё и американскую агрессию в Афганистане не поддерживаем и попытку свержения Асада с помощью ДАИШей осуждаем. И это. Господа амеры. Бабла то гоните, мы же союзники или где? Случись серьёзная угроза, мы конечно же с вами единым фронтом выступим. Кто танки под Фюрстенвальде будет останавливать? Ну и это. Руки проч от Украины кровавая американская хунта. Вообще то мы вас ненавидим проклятые пожиратели гамбургеров с кока-колой и чиновники у вас коррумпированные. Так что ваш уклад господа пиндосы не пример для подражания и рано вам имперские амбиции заявлять."

Внимание вопрос. Если бы Германия ТАК себя спозиционировала, это бы как воспринялось в США? Как движение в сторону России не так ли? Или даже как то, что проклятые боши легли прод Россию.

Ну так Белоруссия делает ровно это в обратном направлении. На запад.

P.S. г. Петровскому искреннее спасибо.

Цитата: BelaRUS_Arma от 13.12.2017 17:08:52Зато хорошо удается манипулировать вами изнутри. Политики любого государства лавируют среди многочисленных сил и движений. Вот, скажем, Путин. Вот почему до сих пор не возобновил турсообщение с Египтом? Например, в Египте все говорят о том, что тот хочет улучшить отношения с Турцией и ставит все более и более сложные условия для возобновления полетов. Но, ожидают либо к выборам либо после чемпионата мира по футболу. Да, египтяне, мягко говоря виноваты в терракте, но ... Теперь безопасность в Шарм-эль-шейхе высочайшая. Везде стоят камеры, стационарные посты с автоматчиками, мобильные передвижные патрули, дороги перегорожены в одну полосу с досмотром. При входи в каждый отель теперь досмотр сумок, на пляж нельзя проносить даже воду, обыскивают. В аэропорту самый строгий контроль: 4 раза проверка паспорта, 2 полных обыска с прощупыванием, проверка багажа и тотальная упаковка и три раза проверка ручной клади + сканирование тела, выборочное снятие мазков с рук или ноутбука и проверка в анализаторе. Все чемоданы выставляют перед самолетом и каждый осматривает свой багаж на предмет порванной обертки и подает на транспортер в самолет.  В самолет допускают только двоих грузчиков египетских, которых обыскивают египетская сторона и представитель авиакомпании. И что это - разве не политика? В Турции нам мой взгляд гораздо все пофигистичнее и нет такой строгости, хотя опасность не меньшая. Как это можно объяснить? Вам то говорят - недостаточные меры... А какие они тогда должны быть? Политика....

1. Речь идет о РБ. Перевод стрелок на Россию - мимо кассы.
2. Отмена полетов в Египет для российских граждан фактор настолько слабый, что о нем вспоминают только при показе репортажа из Египта с напоминанием о ведущихся переговорах. Не более.
3. В России как-то привыкли понимать слова Путина буквально. И точно также оценивают слова Лукашенко. Со всеми вытекающими последствиями.

Цитата: Русский из РБ от 14.12.2017 08:25:30Если в официальных белорусских СМИ во весь рост практикуется замалчивание успехов РФ и жесткая цензура новостей, то на белорусских форумах работают целые команды, распространяющие заведомо недостоверную информацию об РФ.

 Следует заметить, что ни со стороны администрации форумов, ни со стороны властей РБ не предпринимается абсолютно никаких мер, чтобы пресечь подобную практику

Скрытый текст

 Подборка свежих высказываний.. Вот, например, tut.by, пользователь southnorth срывает покровы с российской авиации. Он на форуме с 2013 года, следует заметить, т.е. старожил
 

ЦитатаСу-35 - совсем слегка "облегченная" версия. Задумывалось как большее облегчение, но не получилось. Поэтому сейчас практически тот же Су-30СМ, но с одним пилотом (т.е. тоже упрощенный Су-30МКИ и без второго полота).

Это высказывания лишь одного человека, а их там целая армия пасется.
 Идем на onliner.by и видим там практически аналогичную картину.
 Пользователь Land сообщает с мест
 



 Пользователь audiofil ярко демонстрирует отношение к людям, ему наплевать, сколько, кого и как. Главное

 И так далее.
 Все эти пользователи имеют многие тысяч сообщений и многие годы пасутся на форумах. При этом их не банят за заведомую ложь, не предпринимают никаких других мер. Они не воспринимают аргументов, фактов, логики и так далее и упорно гнут свою линию очернения РФ.
 Так что, как видите, РБ явно шагает по пути своего южного соседа. Вопрос только в том, когда туда придет РБ.

"Мы отстали от ведущих западных стран да сто лет. Нам нужно пробежать эту дистанцию за десять. Иначе нас сомнут"(С) СамиЗнаетеКто.
Лука старается ускоренно догнать своих южных соседей. Украм потребовалось 70 лет советской власти и 25 лет "незалежности" для полной украинизации страны. Сможет ли Лука этот путь пробежать за 10 лет неизвестно. Но я надеюсь, что у него всё получится и РБ превратится в такой же свинарни, что и укра.

Цитата: BelaRUS_Arma от 14.12.2017 11:38:08Не думаю, что мне важно мнение одного из членов маргинальной белорусофобской микроветки...  Оскорбления и переход на личности происходят у людей в момент срывов и не хватки аргументации. В таких моментах легче всего вешать ярлыки без разбора. Стоит вам только начать оппонировать - у вас сносит крышу, потому что конечно удобнее поливать грязью РБ , когда никто за вашу ложь с вас не спросит.

Если вам не важно мнение "маргинальной", как вы выразились, тусовки "микроветки", тогда зачем вы здесь размахиваете сабелькой? Зачем задираетесь?
 Ваша позиция вызывает стойкое неприятие, ваше мнение котируется, как несведущее, мягко говоря,  а вы  упорно навязываете и то, и другое. 
Смешно и нелепо, что при этом вы себя д’Артаньяном воображаете. Вам за себя не стыдно. А мне не то, чтобы стыдно за вас, а неловко - это точно.
Что касается аргументов, которых у нас, якобы, не хватает, то время предоставления аргументов, уговоров-договоров, взаимного выяснения позиций,  закончилось в 2014 г., когда Лукашенко и сочувствующие полностью и бесповоротно исчерпали кредит доверия. 
Кто из белорусов хотел услышать и был способен понять суть происходящего, тот сегодня на нашей стороне, но не на вашей. Сейчас, напротив, только маргинальные круги в России выступают за материальную поддержку Белоруссии, то бишь, Лукашенки, и лишь волей и силой авторитета Путина, который явно оттягивает момент наступления экономического и социального хаоса в РБ, ваша республика удерживается на плаву. 

Цитата: BlindingBangs от 14.12.2017 13:44:00Режим Лукашенко закончится рано или поздно. А с вышиваночником Макеем российская власть работать не будет. К тому времени люди в Кремле или поумнеют в отношении РБ, или тоже обновятся на более национально-ориентированных. Тогда будет всем попицот, но талонов на брюкву. Я не верю, что Россия будет давать деньги на вышиваночно-мовный цирк. А мрии об великой дипломатической многовекторной IT-державе пойдут туда же, куда и планы по з/п в 1500 долларов, что не так давно были.

Кремль будет  работать практически с кем угодно. Вон Лавров даже с чугункиным общается.

Цитата: BelaRUS_Arma от 14.12.2017 13:01:39Меня же назвали нерусским белорусом) Режим может кончится только одним способом, силовой российский сценарий... Вы в него верите?

Ну прям таки одним. В РБ персоналистский режим, а персона - не вечная. Пока что в РБ не видно даже малейших признаков подготовки вариантов и механизмов контролируемой передачи власти. Если так пойдет и далее, с уходом персоны кончится и режим. Дальше начнется междоусобная грызня. Последняя похожая ситуация была в РБ в 1996 году, разруливал ее десант из Москвы во главе с Черномырдиным. ИМХО более чем вероятно, что и в следующий раз разбираться будут из Москвы. Но международные позиции России по сравнению с 1996 годом резко усилились, и хоть кого, лишь бы на словах союзник, ставить не будут. Как минимум, должны быть созданы механизмы контроля.

Как создаются новые рабочие места. Минским предприятиям пришли «письма счастья»

Администрация одного из районов столицы доводит до компаний задания по трудоустройству граждан.
http://naviny.by/art…am-prishli

Без комментариев ...

Цитата: Советчик от 14.12.2017 11:04:28"Мы отстали от ведущих западных стран да сто лет. Нам нужно пробежать эту дистанцию за десять. Иначе нас сомнут"(С) СамиЗнаетеКто.
Лука старается ускоренно догнать своих южных соседей. Украм потребовалось 70 лет советской власти и 25 лет "незалежности" для полной украинизации страны. Сможет ли Лука этот путь пробежать за 10 лет неизвестно. Но я надеюсь, что у него всё получится и РБ превратится в такой же свинарни, что и укра.

В принципе да: тут надо выполнить несколько условий!
1.Молодежи привить русофобию и чувство превосходства(беларус это русский со знаком качества)-есть.
2.Единогласие в элите по мовному вопросу(есть)
3.Взращивание нациков(есть)
4.Навязывание мовы тоже есть
5.Непротивление народа, тоже есть. Народ абсолютно не желает заниматься будущим своего потомства.
6.Сократить численность населения, в первую очередь это русских и русскоязычных до безопастных 2-3 млн человек. В процессе...
7. профит..

Цитата: Alximik от 14.12.2017 17:46:01В принципе да: тут надо выполнить несколько условий!
1.Молодежи привить русофобию и чувство превосходства(беларус это русский со знаком качества)-есть.
2.Единогласие в элите по мовному вопросу(есть)
3.Взращивание нациков(есть)
4.Навязывание мовы тоже есть
5.Непротивление народа, тоже есть. Народ абсолютно не желает заниматься будущим своего потомства.
6.Сократить численность населения, в первую очередь это русских и русскоязычных до безопастных 2-3 млн человек. В процессе...
7. профит..

Не совсем точно цитируете.Русский со знаком качества-это белОрус.Даже Луку не стоит перевирать. БелАрус- это поляк через поколение. Но таких в Белоруссии все же меньшинство.

Доля завозных продуктов в стране очень высокая, считает Александр Лукашенко. Об этом он заявил на пленарном заседании II Съезда ученых Беларуси. Президент отметил, что работу по импортозамещению на отечественном продовольственном рынке нужно активизировать.

ссылка

Цитата: mbt от 14.12.2017 18:45:19Не совсем точно цитируете.Русский со знаком качества-это белОрус.Даже Луку не стоит перевирать. БелАрус- это поляк через поколение. Но таких в Белоруссии все же меньшинство.

А какая разница? Знак качества или клеймения, но лишь бы не абы как москали. Так чта...

 https://news.tut.by/society/573051.html

 Осудили белоруса за участие в боевых действиях на стороне ЛДНР

 Это не первый такой случай. Власти РБ все четче обозначают вектор на свидомитость.

 Комментарии на форуме тутбая в основном радостно поддакивающие и одобряющие.

Цитата: nemoi от 14.12.2017 19:20:08Но белорус, это житель Белоруссии, москвич - житель Москвы ... И где эта Белоруссия

Напрягите память или узнайте кто строил лабытнанги салехард или апатиты и кто остался там жить и вы поймете где эта Белоруссия. Кто подымал сибирь. К сожалению теперь в России развелось очень много знатоков експердов знающихвсе про всех. Это обычно плохо кончатся

Законопроект, предполагающий отказ от разработки планов по приватизации государственных предприятий, принят депутатами Беларуси.

ссылка

Цитата: поводырь от 14.12.2017 19:35:02Напрягите память или узнайте кто строил лабытнанги салехард или апатиты и кто остался там жить и вы поймете где эта Белоруссия. Кто подымал сибирь. К сожалению теперь в России развелось очень много знатоков експердов знающихвсе про всех. Это обычно плохо кончатся

Ну строили и шо? Со времен развала СССР прошло 26 лет и все бывшие граждане БССС и далее по списку стали гражданами незалэжных стран со всеми вытекающими. И теперь в лабытнанги салехард или апатитах эти граждане могут быть или туристами или гастерами.
Так что на юх вооон туда, еще скажи делиться надо, а то мы обнищали и оголодали, а у вас москалей жратвы полно. А нам насрать вам под дверь нечем....

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в ближайшее время планирует встретиться с главой российского государства Владимиром Путиным.
ссылка

Цитата: BelaRUS_Arma от 14.12.2017 08:22:06Если не русский - то кто? Варианты? Кем-то я должен быть: американец, немец, японец, китаец, араб, еврей?

Манкурт, Вы, батенька, однако... И уж к русским себя не причисляйте!

Цитата: Виктор 1964 от 14.12.2017 23:35:24Офигеть! А планирует с этим ЧМО встречаться Владимир Владимирович? Впрочем - увидим... Однако, боюсь, что у Путина более важные встречи нарисуются и придётся "Батько" встречатся с Пэдро Пророшенко или, там Клодом Юнкером (или прочей ЕСоввской шелупонью, я их по фамилиям не помню, вроде Меркель и какой-то Макрон или Маркон? Чтой-то такое ползающее и мерзкое...) как раз для общения с Лукашенко...

В принципе планирую и я встретиться и обсудить с ВВП дела наши. А вот ВВП...ну в общем поняли. Софочка согласна, осталось уговорить Ротшильда....ВВП за последние полгода два раза демонстративно уклонился от встреч с АГЛ. 
А до выборов и подавно не будет даже планировать встречаться. Сдается мне шо АГЛ ломиться к ВВП за грошами, бо политка усим по 1000, после НГ из перемоги превратиться в зраду. Т.е в очередной девальвец....хотя плавный девальвец идет и так. Заяц постепенно ослабляется ко всем валютам.

Цитата: nemoi от 14.12.2017 23:18:42Что на местах с протянутой рукой постоянно, подымальщики
Побалуйте ссылками на статьи бюджета, где БССР или РБ финансирует подъем Сибири, любопытно, очень

В сентябре 1944 года РСФСР выделила 1 миллиард рублей на восстановление Белорусской ССР. Та самая Россия в которой женщины и дети  в это же  по 250 грамм хлеба в день получали, работая на заводах. 
Наверное об этом хотел сказать знакокачественный

Цитата: Alximik от 14.12.2017 17:46:01В принципе да: тут надо выполнить несколько условий!
1.Молодежи привить русофобию и чувство превосходства(беларус это русский со знаком качества)-есть.
2.Единогласие в элите по мовному вопросу(есть)
3.Взращивание нациков(есть)
4.Навязывание мовы тоже есть
5.Непротивление народа, тоже есть. Народ абсолютно не желает заниматься будущим своего потомства.
6.Сократить численность населения, в первую очередь это русских и русскоязычных до безопастных 2-3 млн человек. В процессе...
7. профит..

Отсутствует профессиональная терминология на белорусском языке. На укре для её внедрения пришлось устраивать нацисткий переворот и загонять народ в неё под дулом автомата.