Белоруссия: проблема геополитического выбора

Если исходить из реалий то скорее всего обещанные 500 лямов дадут , а просимые 100 ярдов рублей врядли.Учитывая политическую ситуацию в стране,я бы на кратную девальвацию зайца не закладывалься.Скорее пойдут путём полной деконвертации,это когда валюту не возможно купить в принципе,все закупки по импорту производятся централизованно государством,всю валютную выручку Лу-1 уже отбирает...А черный рынок подводится под статью У.К. с большим сроком.В общем как в СССР.

ЗЫ.Ну а обещанные 500 лямов не спасут их хватит недели на 2-3.

Цитата: Хит от 20.05.2009 12:53:39
Если исходить из реалий то скорее всего обещанные 500 лямов дадут , а просимые 100 ярдов рублей врядли.Учитывая политическую ситуацию в стране,я бы на кратную девальвацию зайца не закладывалься.Скорее пойдут путём полной деконвертации,это когда валюту не возможно купить в принципе,все закупки по импорту производятся централизованно государством,всю валютную выручку Лу-1 уже отбирает...А черный рынок подводится под статью У.К. с большим сроком.В общем как в СССР.

ЗЫ.Ну а обещанные 500 лямов не спасут их хватит недели на 2-3.

Альтернативный прогноз: ничего из вышеперечисленных страшилок не происходит, кредит дают, ветка опять затихает до следующих траншей или переговоров т.к. сектантам нечего радостно обсудить – ситуация не в формате предсказаний Гуру Ужасно-Гениального.

Цитата: Хит от 20.05.2009 12:34:12
Либо кратная девальвация бел рубля,либо полная дконвертация последнего.Ждём 28 го мая.Белорусам остается молиться чтоб денег МЫ им всё таки дали.Моё мнение простое денег не давать признание Ю,О и Абхазии не требуется.Пусть попросят в Европе.

Давайте уточним - Луке остаеться молиться. Лично мне, беларусу, мягко говоря, пох. Не жил в кредит и другим не советую. Хотя 500 лямов дадут. Но в долг.
И насчет "полнейшая деградация общества" - хамить не надо. Власть - это не общество, ЕБН тому пример.

Цитата: AvantX от 20.05.2009 13:15:45
Альтернативный прогноз: ничего из вышеперечисленных страшилок не происходит, кредит дают, ветка опять затихает до следующих траншей или переговоров т.к. сектантам нечего радостно обсудить – ситуация не в формате предсказаний Гуру Ужасно-Гениального.

Деконвертация бел рубля УЖЕ началась.Это по вашему ничего не происходит ?! И сейчас вопрос стоит уже так: либо она продлиться до полной как в СССР либо остановиться на какой то срок.

Цитата: starik
Власть появляется не из вакуума, она и есть зерцало общества и ЕБН  в том числе. Однако, есть два пути - деградируемся прогрессируя, либо делаем попытки
остановить деградацию. Если не остановимся, то многие вещи, которые казались дикими и безнравственными, будут обыденными.  Где, тут ,хамство?

Может я не так понял, но, на всякий случай, поясню. После того, как Россия первая провозгласила независимость, Беларуси выбора не было.
Лукашенко, придя к власти в 1994, после того,как депутаты "забраковали" вопрос о придании русскому языку статуса государственного наравне с белорусским и вопрос о замене государственной символики, провел референдум, на котором:
- за придание русскому языку равного статуса с белорусским высказались 83,3%
- За возвращение чуть видоизмененных советских флага и герба проголосовали 75,1%
- Экономическую интеграцию с Россией поддержали 83,3%.
Так что фраза "Вот, что значит отрыв от общих корней в виде "незалежности" - полнейшая деградация общества" звучит как-то двояко. А если это про деградацию власти - в целом, согласен. Только деградация предполагает переход от какого-то высокого уровня к более низкому. А у нас и уровня-то нет., колхоз не в счет.

Хит
Сорь, не знал как вторую цитату вставить.

Цитата: Хит от 20.05.2009 15:07:03
Деконвертация бел рубля УЖЕ началась.Это по вашему ничего не происходит ?! И сейчас вопрос стоит уже так: либо она продлиться до полной как в СССР либо остановиться на какой то срок.

Я вам миллион цитат из инета надергаю в подтверждение либо в опроверждение ваших "экономических" выкладок. Но что это доказывает? Так же попрошу аккуратнее про СССР - вы там хоть в пеленках были?

Для затравки ловите:

Россия, набрав 7,13 балла, заняла 51-е место из 57 возможных по итогам стресс-теста устойчивости к глобальному экономическому кризису. Об этом сообщается в пресс-релизе швейцарской бизнес-школы IMD. Ниже России оказались только Венгрия, Хорватия, Румыния, Украина, Аргентина и Венесуэла.
IMD ежегодно составляет рейтинг конкурентоспособности ведущих экономик мира, но в этот раз институт решил провести стресс-тест их устойчивости на основе 20 различных индикаторов. Все показатели были разделены на четыре группы - экономические перспективы, устойчивость бизнеса, устойчивость государства и способность общества преодолеть кризис. В число индикаторов входили, к примеру, темпы роста ВВП, уровень деловой этики, развитие правовой системы и социальная сплоченность.

В рейтинге экономических перспектив Россия заняла 55-е место (третье с конца), тогда как по потенциальному воздействию кризиса на общественные институты оказалась на 44-м. Способности государства и бизнеса противостоять кризису составители рейтинга оценили в России также низко, поставив РФ по этим показателям на 49-е и 54-е места соответственно.

Лидером рейтинга стала Дания, которая набрала 100 баллов из 100 возможных. В тройке также оказались Сингапур и Катар. США, регулярно занимающие первое место в списке наиболее конкурентоспособных экономик мира, по итогам стресс-теста оказались на 28 месте. Среди десятки крупнейших мировых экономик наиболее устойчивой к кризису оказалась Индия (13 место), чуть ниже Канада (16-е) и Китай (18-е).

Из стран бывшего СССР в списке, помимо России и Украины, присутствуют также Казахстан (27-е место), Литва (41-е) и Эстония (43-е).

По итогам оценки только экономических перспектив первое место досталось Китаю. В тройку в этой категории вошли еще Катар и Норвегия. Наилучшим антикризисным правительством стало сингапурское, а вот итальянских и испанских государственных деятелей IMD оценила даже хуже российских.

Цитата: starik
ЕБН тупо бился за "незалежность", аки бык и многие в РСФСР ему рукоплескали. Далее деградация  во всех осколках СССР. Одни опомнились, когда их "умыли", другой оранжево прогрессирует дальше (прогресс - это ещё не движение к лучшему - болезнь тоже прогрессирует), кто-то застыл в удивлении и не знает, что делать дальше, а кто-то начинает метаться и хочет и рыбку съесть и на ........  Вот такая картинка, нашего бывшего пространства, вырисовывается. У всех у нас общий фэйс в пуху.

Да уж, болезнь прогрессирует

Министр юстиции Александр Коновалов, выступая перед депутатами Госдумы, заявил сегодня, что более четверти россиян заинтересованы в сохранении коррупции в стране.

"Социологические опросы показывают, что до 25% опрошенных респондентов заинтересованы в сохранении положения дел, в частности, в сохранении коррупции, коррупционных схем и механизмов", - подчеркнул глава ведомства. "По моему субъективному представлению, эта цифра занижена, - продолжил он. - Реально в России гораздо большее количество людей заинтересованы либо в том, чтобы уклоняться от несения наказания за совершенное нарушение закона путем взятки, либо в приобретении незаконных преференций через коррупционные схемы, либо смирились и довольствуются вымогательством взяток со стороны чиновников".

Цитата: AvantX от 20.05.2009 16:44:52
Так же попрошу аккуратнее про СССР - вы там хоть в пеленках были?

Вы не поверите но не только там был но и имел непосредственные отношения к нелегальному рынку валюты..А также к контрабандному ввозу импорта.Вобщем это сейчас законный бизнес.Статья 88 УК СССР.
А то что вы надёргали...Не буду спорить с коммунистическими изданиямия,я их перед обедом не читаю.Это никак не отменяет деконвертации бел.рубля.Не хотите видеть ,не видьте,не хотите признавать-ваше право.

Цитата: starik
Офтоп ветка про Баларусь.
Если министр Юстиции в Думе делает доклад об этом, это показатель того, что обсуждают методику борьбы с нею. Коррупция сильно распостранилась, во времена разгула демократии. Будут сажать за коррупцию массово - либералы будут кричать "кровавая гэбня опять". Коррупция это вредительство

Вредители есть и будут, пока есть у нас классы, пока имеется капиталистическое окружение.
И.Сталин  

Ну какой же офтоп - мы же про геополитический выбор - а вы же про немедленное объединение (вхождение губерниями) в РФ, вот и глянем пристальней на предмет вожделения многих страждущих.
«Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться» В.Ленин
Считаю, что размежевались еще не решительно и не определенно - так что до объединения несколько далековато.

Цитата: Хит от 20.05.2009 17:15:59
Вы не поверите но не только там был но и имел непосредственные отношения к нелегальному рынку валюты..А также к контрабандному ввозу импорта.Вобщем это сейчас законный бизнес.Статья 88 УК СССР.
А то что вы надёргали...Не буду спорить с коммунистическими изданиямия,я их перед обедом не читаю.Это никак не отменяет деконвертации бел.рубля.Не хотите видеть ,не видте,не хотите признавать-ваше право.

Дело в том, что применять ИМХО понятие деконвертация к бел.рублю - это как пить чай с мартовским зайцем - полный бред.

Цитата: AvantX от 20.05.2009 17:21:19
Дело в том, что применять ИМХО понятие деконвертация к бел.рублю - это как пить чай с мартовским зайцем - полный бред.

Ну вы же жили в СССР (не в пелёнках)и просто обязаны знать что это такое.В Белоруссии идёт процесс сворачивания именно ВНУТРЕННЕЙ конвертации ,ну а внешней никогда и не было,даже частичной, какую имеет Россия.

Цитата: ursus
.
...
"Мы можем ставить вопрос, насколько одна сторона - Беларусь - готова к тем возможным последствиям, которые наступят, а другая сторона - Россия - готова компенсировать то, что может наступить для нашей страны", - пояснил парламентарий, который руководит в нижней палате парламента комиссией по национальной безопасности. Что подразумевалось под "компенсацией", денежные средства или нечто иное, депутат не уточнил.

Согласие республики признать Абхазию и Южную Осетию (которые пока признаны только Россией и Никарагуа) поставило бы под угрозу ее отношения с Евросоюзом. В частности, это могло бы повредить участию Белоруссии в программе "Восточное партнерство" (которая помимо прочего предусматривает предоставление финансовой помощи странам-участницам).
...
Правительство Беларуси надеется до конца мая получить последний транш российского кредита. Его размер должен составить 500 миллионов американских долларов. Общая же сумма российского займа, большая часть которого была выплачена в ноябре 2008 и марте 2009 года, составляет 2 миллиарда долларов.

Кроме того, одним из вопросов на заседании совмина будет предоставление Беларуси еще одного кредита для взаиморасчетов в торговле между двумя странами. Желаемая сумма - 100 миллиардов российских рублей.

Во как,... думкой богатем, но мешают! Полгода мало, чтобы дальше думкой богатеть и взвесить. Давят и нагнетают! Мы не виноваты, если признаем Абхазию и Южную Осетию, Россия .....блин! Рано или поздно? Лучше рано, потом будет - поздно! Или как? Вот дилемма.

http://russian.peopl…62346.html
В парламенте Беларуси призывают не нагнетать ситуацию вокруг признания Южной Осетии и Абхазии
Беларусь в принятии решения о признании Южной Осетии и Абхазии будет исходить из своих интересов, а также из интересов этих кавказских республик. Об этом заявил 20 мая председатель комиссии по международным делам и связям с СНГ Сергей Маскевич, передает ИТАР-ТАСС.

Он особо отметил, что при решении данного вопроса необходимо "избежать обостренности". "США и ЕС должны понимать, что у нас есть союзнические отношения с Россией, республика имеет много союзных межгосударственных соглашений, кроме того, целесообразно принять решение согласованное и в рамках ОДКБ, СНГ и других структур", -- сказал депутат.

По его словам, данное решение должно быть взвешенным и "мы не хотим, чтобы нас подталкивали к его принятию и ставили при этом какие-то условия или ультиматумы", и значимость этого вопроса искусственно не завышалась.

По словам Маскевича, вопрос признания Южной Осетии и Абхазии, безусловно, рано или поздно будет рассмотрен в белорусском парламенте.

Южная Осетия и Абхазия обратились в белорусский парламент с просьбой признать их независимость в декабре прошлого года.-

Цитата: ursus
Белорусский депутат Виктор Гуминский, комментируя рассмотрение вопроса о признании парламентом Абхазии и Южной Осетии, заявил, что парламентарии по-прежнему оценивают плюсы и минусы этого решения. Об этом сообщает "Интерфакс-Запад".

---

---

"Мы можем ставить вопрос, насколько одна сторона - Беларусь - готова к тем возможным последствиям, которые наступят, а другая сторона - Россия - готова компенсировать то, что может наступить для нашей страны", - пояснил парламентарий, который руководит в нижней палате парламента комиссией по национальной безопасности. Что подразумевалось под "компенсацией", денежные средства или нечто иное, депутат не уточнил.

http://www.imperiya.…-5413.html

Страна должна знать своих «героев» лицо


Это – фотография белорусского депутата Виктора Гуминского, который является председателем комиссии по национальной безопасности Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь.

Первый вопрос вызывает форма этого заявления. Как говорится, что это было - вымогательство, шантаж или просто "дружеское пожелание"? Сразу отбросим версию о том, что белорусский депутат, председатель комиссии по национальной безопасности нижней палаты белорусского парламента мог опуститься до того, чтобы заниматься шантажом или вымогательством в отношении братской России. Ведь согласно Уголовного кодекса шантаж или вымогательство являются уголовно наказуемым деянием. Поэтому, скорее всего, это было просто "дружеским пожеланием". Получить компенсацию. Ладно, допустим. Пойдем дальше.

Второй вопрос по содержанию. Уважаемый депутат Гуминский предлагает России компенсировать Беларуси признание двух новых кавказских государств. Думается, что белорусский депутат это предложил, видимо, не подумав, ведь как только Россия "компенсирует" Беларуси признание Абхазии и Южной Осетии, это сразу же вызовет желание получить компенсацию со стороны России многих и многих других оказавшихся в сложном положении государств, которые резко захотят стать «братьями» и "сестрами". Конечно, для России это не путь решения данного вопроса - денег не хватит на такую ораву "родственников" ("слышь, родственник, мне Афоня рубль должен", кинофильм "Афоня").
... и далее по тексту.

Вот и морковка, которая болтается перед фэйсом демократического сообщества Беларуси.

http://www.imperiya.…-5276.html

обращение к «демократическому сообществу Беларуси» американского «Национального демократического института международных отношений» (NDI), подписанное председателем Совета директоров NDI Мадлен Олбрайт и региональным директором NDI/Беларусь Дэвидом Гамильтоном.

«Дорогие и уважаемые представители демократического сообщества Беларуси!

....

Мы поздравляем Вас, что Ваше страна избрала путь к построению демократического и правового государства. Независимо от результата переговоров между Беларусью и Европейским сообществом весной этого года, Вы уже продемонстрировали миру, что Вы являетесь наиболее преданными и храбрыми защитниками демократии в мире. Ваша работа отражает существенные формы демократии и обеспечивает подлинную надежду на будущее Беларуси.

В сегодняшнем все более и более взаимозависимом мире граждане всех стран ответственны друг за друга. Международное демократическое сообщество поддерживает шаги, которые делаете Вы, чтобы сделать Беларусь равным демократическим государством среди стран Европы. Мы призываем и поощряем Вас и Ваше правительство придерживаться норм, установленных странами, которые шли путем к демократии перед Вами. Мы не недооцениваем задачи, которые Вы ставили перед собой и решали. Много вызовов ожидает Вас впереди. Все же мы уверены, что только демократическое и преуспевающее будущее ожидают Беларусь».

...

Сводный бюджет USAID на реализацию проекта «Беларусь: усиление политических структур и процессов», NDI  на период с января 2007 по декабрь 2009 года выделено около 2 100 000 долларов США, ориентировочно 700 000 ежегодно, кому идут эти деньги и чем вызвано последнее заявление М.Олбрайт и Д.Гамильтона?

(Чёрный рынок валюты и контрабанда товаров появятся в Беларуси, если Нацбанк не проведёт девальвацию в июне. Об этом "Еврорадио" рассказал экономист Ярослав Романчук.)

http://www.belaruspa…newsPage=0

Лишнее подтверждение тех мыслей,которые были описаны выше.

С ценой на газ не все понятно. Есть мнение, что Семашко пугает своих - готовит почву для повышения цен внутри страны. А стрелки перевести, как водится, на Россию

http://news.tut.by/economics/137724.html

Цитата: Хит от 21.05.2009 11:47:52
(Чёрный рынок валюты и контрабанда товаров появятся в Беларуси, если Нацбанк не проведёт девальвацию в июне. Об этом "Еврорадио" рассказал экономист Ярослав Романчук.)

http://www.belaruspa…newsPage=0

Лишнее подтверждение тех мыслей,которые были описаны выше.

Романчук -известное трепло.Его прогноз по девальвации 9 марта ему еще долго будут вспоминать.
И кстати запрет сегодня снят.Всем расслабиться и не бухтеть)

Цитата: холод от 21.05.2009 13:26:21
С ценой на газ не все понятно. Есть мнение, что Семашко пугает своих - готовит почву для повышения цен внутри страны. А стрелки перевести, как водится, на Россию

http://news.tut.by/economics/137724.html

http://news.tut.by/economics/137781.html
Беларусь будет покупать российский газ с 1 июля по $102-103 за тысячу кубометров, уточняет Семашко
Дали идиоту микрофон в руки...Он и начудил что все потом у виска крутили..

Цитата: starik от 21.05.2009 09:49:05
http://www.imperiya.…-5413.html

Страна должна знать своих «героев» лицо


Это – фотография белорусского депутата Виктора Гуминского, который является председателем комиссии по национальной безопасности Палаты представителей Национального собрания Республики Беларусь.

Первый вопрос вызывает форма этого заявления. Как говорится, что это было - вымогательство, шантаж или просто "дружеское пожелание"? Сразу отбросим версию о том, что белорусский депутат, председатель комиссии по национальной безопасности нижней палаты белорусского парламента мог опуститься до того, чтобы заниматься шантажом или вымогательством в отношении братской России. Ведь согласно Уголовного кодекса шантаж или вымогательство являются уголовно наказуемым деянием. Поэтому, скорее всего, это было просто "дружеским пожеланием". Получить компенсацию. Ладно, допустим. Пойдем дальше.

Второй вопрос по содержанию. Уважаемый депутат Гуминский предлагает России компенсировать Беларуси признание двух новых кавказских государств. Думается, что белорусский депутат это предложил, видимо, не подумав, ведь как только Россия "компенсирует" Беларуси признание Абхазии и Южной Осетии, это сразу же вызовет желание получить компенсацию со стороны России многих и многих других оказавшихся в сложном положении государств, которые резко захотят стать «братьями» и "сестрами". Конечно, для России это не путь решения данного вопроса - денег не хватит на такую ораву "родственников" ("слышь, родственник, мне Афоня рубль должен", кинофильм "Афоня").
... и далее по тексту.

Опять имперские подстилки со своими аналитическими выс...ами.Я ж уже давно говорил-ждите новых аукционов.Вот вам и ценник чтоб врубились.Не первый не последний ждите следующих)

Цитата: ursus
Чё он сказал, переведите с белАруСкого, кто может.

Выучи русский сперва на котором текст написан раСсиЯнеНПодучите сутки русский язык, на котором принято общаться в обществе. Dobryak