Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:04:07
А кто сказал что не ищут?Опять таки вроде как договорились приостановить поставки убыточного сухого молока до сентября и увелить поставки рентабельных твердых сыров..Проблема по сути то решена...

Вы не имеете технологической возможности производить твердые сыры в таких объемах. И реэкспорт с сырами тоже невозможен - нету объемов китайского сыра на рынке.
Не говоря уже о такой тонкой материи как репутация. Сейчас в сознании российского пипла белорусское=некачественное. И, кстати, не только не только российского. Насколько я сужу по туту - информационная машина дотягивается и до РБ - и многие в РБ станут отказываться от собственной продукции.

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:04:07
А кто сказал что не ищут?Опять таки вроде как договорились приостановить поставки убыточного сухого молока до сентября и увелить поставки рентабельных твердых сыров..Проблема по сути то решена...

Так тогда какие проблемы и претензии к Онищенко? К чему истерики на форумах? Запретили какой-то товар в РФ - гоните его в Зимбабву или еще куда, где его будут брать.  8)

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:02:05
Вас будет колыхать реакция ВАШЕГО пипла на кратное снижение уровня жизни. Если я правильно о вас думаю. Налет привитого в последние годы госнационализма настолько тонок, что может и не выдержать эмоциональных реакций пипла, желающего есть и иметь положительную температуру в квартире зимой.

Кратное -не существенно.Проходили в 98-причем замес был покруче вашего.Уже вон на сокращенной неделе сидит не одна сотня тысяч работяг-сколько забастовок было? 0.Вот и ответ.Благодатное время для хомяков знаете ли).сидим ждем низа по недвиге-надо расширяться))

Цитата: izverg от 19.07.2009 18:08:32
Так тогда какие проблемы и претензии к Онищенко? К чему истерики на форумах? Запретили какой-то товар в РФ - гоните его в Зимбабву или еще куда, где его будут брать.  8)

Где истерики? Сказали бы-нам не нужно ваше молоко.ну не надо так не надо-нафига тогда все эти молочные балансы и прочая дребедень? встречные меры и разошлись по своим хатам.Делов то.

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:08:44
Кратное -не существенно.Проходили в 98-причем замес был покруче вашего.Уже вон на сокращенной неделе сидит не одна сотня тысяч работяг-сколько забастовок было? 0.Вот и ответ.Благодатное время для хомяков знаете ли).сидим ждем низа по недвиге-надо расширяться))

В 98-м вы за газ сколько платили? Из них живыми деньгами сколько? "Кратное" включает в  себя одно временно и повышение стоимости коммуналки до уровня соседей.

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:11:25
Где истерики? Сказали бы-нам не нужно ваше молоко.ну не надо так не надо-нафига тогда все эти молочные балансы и прочая дребедень? встречные меры и разошлись по своим хатам.Делов то.

Собственно вам и СКАЗАЛИ - ПОРОШОК ваш нам не нужен. Что касается "встречных мер". Вы идете путем Грузии и Украины - от перемоги к перемоге. С тем же результатом.

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:11:25
Где истерики? Сказали бы-нам не нужно ваше молоко.ну не надо так не надо-нафига тогда все эти молочные балансы и прочая дребедень? встречные меры и разошлись по своим хатам.Делов то.

Вам конкретно сказали - хотите работать на нашем рынке, требования такие. Те товары, которые удовлетворяют требованиям, пропускаем, а которые не соответствуют - или приведите в соответствие или нах с пляжа. Не устраивают требования - ищите другие рынки. И все.  ;) Это капитализм с его жестоким оскалом.  :D

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:07:52
Вы не имеете технологической возможности производить твердые сыры в таких объемах. И реэкспорт с сырами тоже невозможен - нету объемов китайского сыра на рынке.
Не говоря уже о такой тонкой материи как репутация. Сейчас в сознании российского пипла белорусское=некачественное. И, кстати, не только не только российского. Насколько я сужу по туту - информационная машина дотягивается и до РБ - и многие в РБ станут отказываться от собственной продукции.

да что вы говорите.Откройте белстатовские данные и посмотрите какую долю занимают белорусские молочные продукты по объемам продаж на внутреннем рынке.А вот ваши передачи по мясу и т.д сделали хорошую службу нашим торгашам.У нас теперь российские косервы -аки проклятые.По непрод товарам-там да-дыры есть.Но вот с продовольствием точно проблемм у местной промышленности кроме дурацких межобластных войн нет никаких.Тут бай вообще забавный ресурс-я там пратически перестал появляться..

Цитата: Мимохожий от 19.07.2009 17:47:13
Если бы этом не снижалась пищевая ценнность продукта (а она снижается, причём сильно - при вакуум-распылительной сушке разлагаются до 80% витаминов, содержащихся в молоке и гарантированно и на 100% инактивируются бетаглобулины, в нём содержащиеся, посему производители, не намеревающиеся вылететь с рыка за фальсификацию максимум через пару лет, например, детское питание из порошка делать не согласятся ни под каким видом).

Вообще-то говоря, с тех пор как закрылись детские молочные кухни, при отсутствии материнского молока, детишек грудных кормят именно что сухой молочной смесью. Наиболее известные смеси - Нестожен, НАН. Кроме того, сухое молоко входит и в состав молочных каш быстрого приготовления для детей от 4 мес.
Просто уточнил.

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:15:51
да что вы говорите.Откройте белстатовские данные и посмотрите какую долю занимают белорусские молочные продукты по объемам продаж на внутреннем рынке.А вот ваши передачи по мясу и т.д сделали хорошую службу нашим торгашам.У нас теперь российские косервы -аки проклятые.По непрод товарам-там да-дыры есть.Но вот с продовольствием точно проблемм у местной промышленности кроме дурацких межобластных войн нет никаких.Тут бай вообще забавный ресурс-я там пратически перестал появляться..

"Молочные продукты" и их "доля" НИКАК не соотносятся с ващими ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ возможностями делать ТВЕРДЫЕ сыры. Вы не сможете заполнить квоту просто.
Проблемы для некачественных "российских консервов"это просто замечальное событие.  Быстрее сдохнут их производители - лучше станет НАМ.

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:12:02
В 98-м вы за газ сколько платили? Из них живыми деньгами сколько? "Кратное" включает в  себя одно временно и повышение стоимости коммуналки до уровня соседей.

ну давайте тогда в комплексе-зп была порядка 50 баксов.Зачетные схемы-были в том числе по газу.Коммуналка-да мы наверное уже 100% платим ибо наши жэсы столько вкручивают в расходник что диву даешься.Поверьте как только врубают полную цену-жэсы и все комунальщики будут в три секунды завалены судебными исками-уж наших граждан отчасти приучили к судебным тяжбам.Народ вкус распробовал.

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 17:35:08
Я ничего не беру-я читаю прессу.Надеюсь к ссылке на риа-новости ничего предрассудительного не будет?

Нет, не будет...

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 17:35:08В понедельник, 8 июня, глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко сказал, что будут отозваны и признаны недействительными еще 800 разрешений на молочную продукцию из Белоруссии, выданные в Смоленской и Брянской областях.

А вот и начался мухлёж с цитатами, прям с заголовка новости.. В РИА Новости он несколько другой, не находите? Это раз. Два - из текста статьи видно, что это несколько того-с... не интервью с Онищенкой (в котором действительно число 800 таки звучало, но несколько не в том контексте, а как общее число прихлопнутых заявок по состоянию на 09.06.09), а перессказ событий со слов В. Моисеева... Ну и три - того, что состоялось великое ...хм-м... "обрезание" импорта (едва ли не под самый корень... ) никто вроде как не оспаривает. Но оно
а) произошло отнюдь не по политическим причинам, как это пытаетесь представить Вы, и посему
б) те, кто к введению нового техрегламента хотя бы минимально подготовился (как тот же Савушкин") - от этого не пострадали (см. ссылку в предыдущем посте).
Ну а политику сюда начал вмешивать уже Лука...

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 17:35:08выданные в Смоленской и Брянской областях.

Кстати, ещё одно доказательство того, что это - не Онищенко, а перессказ...  Брянская объединённая ветлаборатория - место весьма интересное, и по ней уже второй год плотно работает прокуратура (и отнюдь не на пустом месте, и отнюдь не только по поводу хронических задержек зарплаты персоналу.., ), так что Онищенко об этом заведении предпочитает вообще не упоминать, не то, чтобы ссылаться на его ...хм-м... продукцию...
Посему с хорошей вероятностью можно ожидать того, что не только лицензию признают недействительной (не аннулируют - это несколько другой коленкор), но и в самом ближайшем времени пригласят товарища главного инженера в прокуратуру (для начала - как свидетеля... ).

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:19:47
ну давайте тогда в комплексе-зп была порядка 50 баксов.Зачетные схемы-были в том числе по газу.Коммуналка-да мы наверное уже 100% платим ибо наши жэсы столько вкручивают в расходник что диву даешься.Поверьте как только врубают полную цену-жэсы и все комунальщики будут в три секунды завалены судебными исками-уж наших граждан отчасти приучили к судебным тяжбам.Народ вкус распробовал.

БЫЛИ. Теперь НЕ БУДЕТ.
"Наверное уже 100% платим"... Вот когда будете платитьстолько же, сколько платят поляки, литовцы и латыши - тогда можете с полной уверенностьюсказать - платим 100%.

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:19:22
"Молочные продукты" и их "доля" НИКАК не соотносятся с ващими ТЕХНОЛОГИЧЕСКИМИ возможностями делать ТВЕРДЫЕ сыры. Вы не сможете заполнить квоту просто.
Проблемы для некачественных "российских консервов"это просто замечальное событие.  Быстрее сдохнут их производители - лучше станет НАМ.

Посмотрим по факту-чего ветер разгонять-справимся не справимся-будут цифры тогда и поговорим.Вот только не уверен что станет вам лучше.Это комплексный вопрос чтоб вот так с шашкой все рубить

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:23:09
Посмотрим по факту-чего ветер разгонять-справимся не справимся-будут цифры тогда и поговорим.Вот только не уверен что станет вам лучше.Это комплексный вопрос чтоб вот так с шашкой все рубить

Нет нужды и ждать. Отсутствует технологическая возможность. Чтобы она появилась - нужны инвестиции и лет пять времени. Реэкспорт сыров организовать не получится.
НАМ точно станет лучше - нашим производителям молока. Причем главным образом региональным.

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:23:08
БЫЛИ. Теперь НЕ БУДЕТ.
"Наверное уже 100% платим"... Вот когда будете платитьстолько же, сколько платят поляки, литовцы и латыши - тогда можете с полной уверенностьюсказать - платим 100%.

Вы про зп включаемую в себестоимость продукции и услуг имеете представление? Сравнимать поляков с их зп и соответственно издержками и нашими зп-эт сильно).Плюс налогооблажение субсидии льготирование и прочие прелести.
С их зп-готовы платить их коммуналку

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:26:55
Вы про зп включаемую в себестоимость продукции и услуг имеете представление? Сравнимать поляков с их зп и соответственно издержками и нашими зп-эт сильно).Плюс налогооблажение субсидии льготирование и прочие прелести.
С их зп-готовы платить их коммуналку

Я имею представление о ЦЕНЕ газа для РБ в 98-м и сейчас. И о схеме оплаты. И о готовности РФ идти навстречу РБ в этих вопросах.

Ваша ГОТОВНОСТЬ платить или не платить никому неинтересна. Не будете платить - будет как на Украине.

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:25:35
Нет нужды и ждать. Отсутствует технологическая возможность. Чтобы она появилась - нужны инвестиции и лет пять времени. Реэкспорт сыров организовать не получится.
НАМ точно станет лучше - нашим производителям молока. Причем главным образом региональным.

Эт те самые которые раньши отказывались от молока своих фермеров и разбодяживали наше сухое? С точки зрения доходов -уж точно хуже)).А когда есть соблазн -схемы находятся

Цитата: Болик от 19.07.2009 18:28:19
Я имею представление о ЦЕНЕ газа для РБ в 98-м и сейчас. И о схеме оплаты. И о готовности РФ идти навстречу РБ в этих вопросах.

Сейчас-и я имею данные как впрочем и об объемах.схема нонче проста-бабки по факту поставок за предыдущий месяц.Тож мне открытие
И что там с украиной то? Кстати а какое вам дело то до украины.Со своими пикалевыми разбирайтесь

Цитата: iva_dim от 19.07.2009 18:28:30
Эт те самые которые раньши отказывались от молока своих фермеров и разбодяживали наше сухое? С точки зрения доходов -уж точно хуже)).А когда есть соблазн -схемы находятся

Вы не понимаете. Нет запрета на производство и продажу "молочных напитков". Хочется бодяжить - бодяжь. Но если на этикетке напишешь заведомую неправду - можешь лишиться бизнеса вовсе. Достаточно покупателям обратится в Роспотребнадзор.
А при честной конкуренции живого молока с порошковым - живое стоит дороже и имеет бОльшую рентабельность.