Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: zdrav от 12.05.2016 22:47:07будет прекрасный повод свалить все проблемы на братьев предателей с бензоколонки.

Цитата: zdrav от 12.05.2016 22:47:07
Ваш план не только нереален, но и  не имеет смысла.
Отдать кредит Лукашенка не сможет - он даже проценты выплачивать не в состоянии. Поэтому  так и пишите - Вы предлагаете Путину демонстративно обанкротить Беларусь. 
 И это будет  замечательный подарок самому !Лукашенко!  
1. Разбирали уже, что обнищание населения никак не влияет на устойчивость режима. Для примера смотрим на Украину, где народ живет ниже плинтуса, или на Северную Корею с Кубой.  Следовательно с этой стороны Лукаш ничего не боится!
2. Объявляя дефолт Россия полностью снимает с Лукаша ответственность за 20 лет пространных! Выдаёт ему железобетонный аргумент для того чтобы свалить катастрофу на предательство России!
 Возникает стойкое ощущение, что именно этого он и добивается последнее время - тогда все его взбрыки и телодвижения становятся осмысленными.  Лукаш провоцирует Россию и шантажирует одновременно, правда пытаясь не засветить своё желание  попасть под ответку.  Именно отсюда и вытекает вопиющая наглость Лукаша - его устроят оба варианта. Дадут кредит и дармовой газ/ нефть - хорошо,  разругается и получит жесткий ответ из Москвы - будет прекрасный повод свалить все проблемы на братьев предателей с бензоколонки. 

Цитата: ВЛЮМ от 12.05.2016 22:13:17Я не знаю на сколько с вашей точки зрения вменяемый вариант о котором я писал в том же сообщении часть которого Вы цитируете. Но я  лично потребовал бы возврата кредитов, и энергоносители поставлял бы по рыночным ценам, и никаких льгот по доступу на рынок РФ. Может и не всё сразу в полном объёме, но именно по такой схеме, чтоб в чувство привести зарвавшегося хама с его шоблой. А то уже совсем берега потеряли, указывают по какой цене им газ продавать должны, не нравиться цена? - пройдись по базару, купи дешевле.
Но как я писал там  же, у меня слишком мало информации, наверняка у руководства РФ её гораздо больше, и возможно у них есть некий план о котором мы не знаем, да и цели этого самого руководства мне неизвестны.
Да и если Вы думаете что лукавый теперь признаёт свои ошибки, то это не так, у него виноваты все вокруг и больше всех Россия, не дают денег сколько хочется "успешной модельке". Просто чем дольше он сидит, тем больше времени имеет возможность лить грязь на Россию.

Цитата: Pepenec от 13.05.2016 06:40:12У Путина есть замечательное умение находить третий вариант действий из тех вилок,  ................... Так что имхо ждет нас неожиданный кульбит в сирийском стиле, ,  не в прямой аналогии,  упаси Господи,  но по силе и неожиданности российского ответа.

Цитата: vogul от 13.05.2016 08:01:13По основным тезисам zdrav  Вам уже  ответил.  
 Я же спрашивал есть ли в РБ кандидат на место АГЛ, который сумеет  убедить население жить  по средствам? Так, чтобы  все признали и согласились  затянуть потуже пояса, отказаться от большинства соц льгот, ибо на них нет денег  в бюджете. Кто и какой выход может предложить государству РБ, чтобы существовать суверенно, опираясь на то, что вы в состоянии произвести  и продать?  И при этом  покупать энергоресурсы по рыночным ценам?  Не важно у кого - хоть у арабов, хоть у туркменбаши. Все ваши оппоненты  АГЛ твердят только о политической реформе, не предлагая никаких радикальных изменений в экономике. Это тупик. Любой, кто сменит АГЛ столкнётся с теми же проблемами и будет вынужден их решать новыми кредитами, а по сути - теми же методами. Воровать околовластные  структуры при этом меньше не станут. Так есть в РБ такой герой?
 Вариант обанкротить РБ приведёт  к полному обнищанию и исходу населения. Куда  побежит основная масса? Вопрос, как понимаете риторический. И что нам с этой толпой делать? 
 И последнее. Я уже писал - пока  есть реальная зависимость, например в виде МЗКТ, рушить РБ никто не будет.

Цитата: vogul от 13.05.2016 08:08:57Все варианты  Путина  исключительно в интересах РФ. В Сирии, на Украине, в Прибалтике, в Ср. Азии и Кавказе. Любой вариант должен приносить дивиденты РФ.  Поэтому любое решение ВВП будет не в пользу экономической ситуации в РБ.  Не надо надеяться на  то, что ВВП  строит планы спасения РБ. 
 "Вот приедет барин..." - это не ваш вариант.

Цитата: Alximik от 12.05.2016 18:27:14Минэнерго Белоруссии хочет в два раза снизить цену на российский газ
Источник: http://www.gazeta.ru/business/news/2016/05/12/n_8623733.shtml

Министр энергетики Белоруссии Владимир Потупчик заявил, что справедливая цена на поставляемый в республику российский газ составляет $73 за 1 тыс. кубометров, передает ТАСС.

«Сегодня рыночная равнодоходная цена, по нашим расчетам, составляет $73 за 1 тыс.

Полный текст

Министр энергетики Белоруссии Владимир Потупчик заявил, что справедливая цена на поставляемый в республику российский газ составляет $73 за 1 тыс. кубометров, передает ТАСС.

«Сегодня рыночная равнодоходная цена, по нашим расчетам, составляет $73 за 1 тыс. кубометров», — сказал он.
В настоящее время стоимость газа для Белоруссии — $142 за тысячу кубометров.
Потупчик отметил, что просит не о скидке, а «о рыночных равнодоходных ценах».
«Сегодня цена для Германии и Украины за минусом таможенной пошлины значительно меньше, чем для Белоруссии. Поэтому у нас есть все правовые основания настаивать на выполнении в комплексе межправительственного соглашения по газу», — добавил министр.
Ранее глава Минэнерго России Александр Новак сообщил, что долг Белоруссии перед «Газпромом» за период с января по апрель 2016 года составил более $125 млн.

Цитата: vogul от 13.05.2016 08:01:13По основным тезисам zdrav  Вам уже  ответил.  
 Я же спрашивал есть ли в РБ кандидат на место АГЛ, который сумеет  убедить население жить  по средствам? Так, чтобы  все признали и согласились  затянуть потуже пояса, отказаться от большинства соц льгот, ибо на них нет денег  в бюджете. Кто и какой выход может предложить государству РБ, чтобы существовать суверенно, опираясь на то, что вы в состоянии произвести  и продать?  И при этом  покупать энергоресурсы по рыночным ценам?  Не важно у кого - хоть у арабов, хоть у туркменбаши. Все ваши оппоненты  АГЛ твердят только о политической реформе, не предлагая никаких радикальных изменений в экономике. Это тупик. Любой, кто сменит АГЛ столкнётся с теми же проблемами и будет вынужден их решать новыми кредитами, а по сути - теми же методами. Воровать околовластные  структуры при этом меньше не станут. Так есть в РБ такой герой?
 Вариант обанкротить РБ приведёт  к полному обнищанию и исходу населения. Куда  побежит основная масса? Вопрос, как понимаете риторический. И что нам с этой толпой делать? 
 И последнее. Я уже писал - пока  есть реальная зависимость, например в виде МЗКТ, рушить РБ никто не будет.

Цитата: Бывший от 13.05.2016 11:12:58Почему они никогда не приводят свои загадочные расчеты? У Газпрома все понятно - себестоимость добычи + транспортировка. Интересно, как РБ вычисляет "рыночную равнодоходность".

Есть также обоснованные сомнения в беспристрастности суда БелТПП в данном вопросе. Неужели в случае достаточно прогнозируемого решения не в свою пользу Газпром утрется, и снизит цену вдвое?

Цитата: ВЛЮМ от 13.05.2016 12:17:20Уже не раз писали и приводили аргументы как с одной так и с другой стороны, каждый остаётся при своём и аргументы другого воспринимать не желает. Когда все, и почитатели и ненавистники лукавого задают вопрос "А кто вместо него?", всегда отвечаю - "Нет нормального, не надо и такого". И как пример, придя в магазин и видя на витрине колбасу с зеленоватым оттенком станете покупать?, ведь другой нет.
С толпами беженцев России придётся что то делать в любом случае, тут конечно возможны варианты, не все скопом, половина вымрет на месте, доли процента потянутся на запад. Но в общем перспектива для народа не радужная.
И как я уже писал от населения Белоруссии ничего не зависит, полная независимость за которую так держится лукавый.

Цитата: zdrav от 13.05.2016 11:08:51Даже насквозь видя игру Лукаша он не может да и не хочет видимо демонстративно рвать с ним отношения, ибо тогда на него повесят ярлык разрушителя Союзного Государства, пусть оно и существует чисто формально. Плюс придётся похоронить Евроазиатского проект, а какую богатую пищу это даст троллям - ПУТИНСЛИЛ  ещё и Беларусь(с). 
  
 И второй вопрос - кого вместо него так и остался открытым. Мы помним как аккуратно Путин  выдавливал олинархов типа Лужкова из страны, отодвигая от власти, чтобы не нажить себе смертельных врагов. И то не всегда получалось - в результате беглые олигархи сидят в Лондоне и усиленно гадят России, а имея миллиарды и личную неприязнь можно нагадить очень здорово!
 Теперь возвращаемся к белорусским реалиям. Допустим мы скинули Лукаша,  а что мы будем делать с белорусской элитой и олигархами, насквозь повязанной с нынешним вождем? По факту вся промышленность и ценная инфраструктура  принадлежат каким-то олигархам приближенным к телу Усатого.
 Думаете, они так просто согласятся отдать своё кровное? И не будут мстить если лишить их сытого корыта, отобрав  контроль над потоками и ценным имуществом. Или  проведём позорную приватизацию  в духе залоговых аукционов и отдадим им государственное имущество  фактически даром? Чтобы потом Россию проклинали за  это?
 Если же мы отбираем все это имущество у  бывшего клана Лукашенки, то получаем кровных врагов с миллиардами долларов на швейцарских счетах и тысячами подельников сидящих в самой Беларуси на всех  ключевых местах. И не надейтесь их заменить всех и сразу - в лучшем случае половину сможем поменять лет за пять.

Цитата: vogul от 13.05.2016 18:54:44Очередной подарок от РБ - чёрная дыра на границе.
Иностранцам разрешат приезжать на отдых в белорусские санатории без виз.

Скрытый текст

Большинство туристов, поправляющих самочувствие в наших санаториях, — россияне. В этом сезоне список отдыхающих с заграничными паспортами решили расширить. И, возможно, уже во втором квартале иностранцам разрешат приезжать на отдых в белорусские здравницы без виз.

— Вместе с Министерством спорта и туризма мы работаем над тем, чтобы туристы, а среди них и те, кто отдыхает в санаториях, смогли без виз въезжать и выезжать в Беларусь, — рассказал Геннадий Болбатовский, директор Республиканского центра по оздоровлению и санаторно-курортному лечению населения, сообщает TUT.BY. — Список стран пока назвать не могу. Скажу, что это будет 10−20 стран, откуда не идет террористическая угроза.
Кстати, около 30% летних путевок в санатории Беларуси пока не распродано.
— Пока на лето у нас раскупили и забронировали чуть больше 70% путевок, в основном на июнь и июль, — отметил Геннадий Болбатовский. — Так что желающие провести отпуск в санатории еще могут это сделать.
Неизвестно, привлечет ли такое нововведение иностранцев в Беларусь. Как сообщает сайт 34travel.by, наша страна занимает второе место в топе наименее посещаемых туристами стран в Европе.
Исследование проводилось порталом Priceonomics, который сравнил количество местных жителей и прибывающих в страну иностранных туристов. Молдова стала наименее посещаемым туристами государством в Европе. На одного туриста здесь приходится 323 местных жителя.
На втором месте с существенным отрывом находится Беларусь. У нас в стране на одного туриста приходится 60 местных жителей, сообщает.
Наиболее заполненными туристами стали Андорра, где на одного местного жителя приходится 32,4 туриста, Монако (8,7 туристов на одного жителя) и Мальта с 4 туристами на одного местного жителя. В десятку наиболее заполненных государств вошли: Исландия (3,1), Австрия (3), Хорватия (2,7), Эстония и Черногория (по 2,2 туриста в каждой), Кипр (2,1), Греция (2) и Люксембург (1,9)

Понятно, что никто в эти санатории не поедет, а "калиткой"  воспользуются. Очередной головняк для ФСБ.