Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,324,074 101,847
 

Фильтр
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,472.73
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,296
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 02.07.2017 02:37:25Я могу сказать, что произойдет в этом случае. К Луке придут правильные пацаны и предложат переписать обязательства в тех единицах которые не дешевеют....

 Трудно будет найти такие единицы, которые не подешевеют. Разве что рубль? Как это не странно сегодня звучит. Но тогда это будут совсем правильные пацаны. 
Если же по сути, то какие аргументы у Запада против Кости Сапрыкина  Лукаша случае финансового армагедонца?  Несмотря на все виляния попой Беларусь однозначно под военной защитой России, никакие силовые методы не пройдут. 
  • +0.17 / 3
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,239
Читатели: 11
Цитата: f747 от 02.07.2017 06:34:36Это при условии что:
- цена нефти в долларах или евро вырастет до трёх- или четырёхзначной, а не останется на прежнем уровне.
- найдётся тот, кто половину годовой российской квоты нефти  с ценой трёх- четырёхзначной в долларах или евро сможет купит.
Российский рубль в декабре 2016 обесценился в два раза, а говядина и молочка в рублях как стоила, так и стоитУлыбающийся При этом способность покупателя говядины и молочки ездить "в Таиланд" снизилась в два раза, а вот способность покупать говядину и молочку не изменилась никак. Что касается продавца говядины и молочки, то не российских денег он стал получать в два раза меньше и тут не то что "в Таиланд", а говядины и молочки (цена на которую в не российских деньгах тоже не изменилась) кушать стало в два раза меньшеШокированный
Ведь может получится и так (да и скорее всего получиться), что для погашения условного долга, придётся отдать условных товаров не в два раза меньше, а то и вообще не отдавать, а ровно в два раза больше, а то и всё отдать.
 Думаю кое кому на днях эту простую истину растолковали. 
На Западе веревка, на Востоке ножик. 
Верёвка может из ямы вытянуть, а может на шее затянутся, а может и то и другое вместе 
Ножик может корову зарезать, а может верёвку обрезать. а может и то и другое вместе.

О какой квоте вы говорите? Судя по всему Луке разрешили перепродавать 6 млн тонн из 24, то есть цена квоты сегодня около 0,5 млр$, это экспортная пошлина, которую они оставляют себе. Но эта сумма не решает их проблем.

Вообще удивительная вещь эта Белоруссия.
Эффективная экономика, неразграбленная промышленность, нет алигаторов, все работают, делают качественную продукцию, рынок для которой бездонный.
Затраты на армию, флот, и прочии геополитические приблуды маленькие, зонтик гарантированый.
И при всём этом набирают долги, транши, просто подарки, как пошлины по нефте, и всё равно в заднице.
Что то не так в датском королевстве, дырища, несанкционированная врезка, вернее санкционированная, кто то крысятничает в особо крупных.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.33 / 22
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: ДедМиши от 02.07.2017 06:59:03Эффективная экономика,

По факту -неэффективная.А без нас вообще провальная.Хуже укры..
  • +0.17 / 5
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,472.73
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,296
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 02.07.2017 05:23:01Ну экспорт то наполовину на Запад, вот и аргумент. Да и в сфере влияния России он меньше всего хочет оказаться, так что без Запада он никто.

  При всем желании Запад не может отказаться от русской нефти и газа, так что это не аргумент ни разу. Да и нет такого понятия как однородный "Запад" вопрос лишь в выгодной цене. 
И желание Лукаша сосать у двух маток тут не при чем. Отжать долги силой у Лукаша европейцы ничего не смогут пока РОССИЯ на это не даст добро. А она не даст с вероятностью 99,9%
 Отжать через суд  не получится, поскольку  долги номинированы в евро и долларах и в случае гиперинфляции они просто обесценятся в десятки раз. И Лукаш сможет их спокойно выплатить ( есть правда вариант, что АГЛ загонит страну в такую опу, что и десятую часть долгов платить будет нечем)
 
  • +0.05 / 2
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,472.73
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,296
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 02.07.2017 06:59:03О какой квоте вы говорите? Судя по всему Луке разрешили перепродавать 6 млн тонн из 24, то есть цена квоты сегодня около 0,5 млр$, это экспортная пошлина, которую они оставляют себе. Но эта сумма не решает их проблем.

Вообще удивительная вещь эта Белоруссия.
Эффективная экономика, неразграбленная промышленность, нет алигаторов, все работают, делают качественную продукцию, рынок для которой бездонный.
Затраты на армию, флот, и прочии геополитические приблуды маленькие, зонтик гарантированый.
И при всём этом набирают долги, транши, просто подарки, как пошлины по нефте, и всё равно в заднице.
Что то не так в датском королевстве, дырища, несанкционированная врезка, вернее санкционированная, кто то крысятничает в особо крупных.

  Лукашенка не только в рамках квот торгует.
По сути 15-18 млн тонн уходит на экспорт в виде нефти или нефтепродуктов. В хорошие времена 20 млрд долларов экспортной выручки делали на нефтегазе, сейчас поменьше - порядка 10 лярдов в год.
Средняя отпускная цена росстйской нефти для РБ  30-35 долларов за баррель в 2016 году, была здесь ссылка в теме на статистику. 
 То есть никак не меньше 4-5 млрд долларов дохода в год от экспорта нефти и газа, раньще вдвое больше выходило
Отредактировано: zdrav - 02 июл 2017 09:15:31
  • +0.02 / 1
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,472.73
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,296
Читатели: 0
Цитата: f747 от 02.07.2017 06:34:36Это при условии что:
- цена нефти в долларах или евро вырастет до трёх- или четырёхзначной, а не останется на прежнем уровне.
- найдётся тот, кто половину годовой российской квоты нефти  с ценой трёх- четырёхзначной в долларах или евро сможет купит.
Российский рубль в декабре 2016 обесценился в два раза, а говядина и молочка в рублях как стоила, так и стоитУлыбающийся При этом способность покупателя говядины и молочки ездить "в Таиланд" снизилась в два раза, а вот способность покупать говядину и молочку не изменилась никак. Что касается продавца говядины и молочки, то не российских денег он стал получать в два раза меньше и тут не то что "в Таиланд", а говядины и молочки (цена на которую в не российских деньгах тоже не изменилась) кушать стало в два раза меньшеШокированный
Ведь может получится и так (да и скорее всего получиться), что для погашения условного долга, придётся отдать условных товаров не в два раза меньше, а то и вообще не отдавать, а ровно в два раза больше, а то и всё отдать.
 Думаю кое кому на днях эту простую истину растолковали. 
На Западе веревка, на Востоке ножик. 
Верёвка может из ямы вытянуть, а может на шее затянутся, а может и то и другое вместе 
Ножик может корову зарезать, а может верёвку обрезать. а может и то и другое вместе.

  Предсказывать глобальный кризис - дело неблагодарноеУлыбающийся даже гениальный провидец Муравьев-Авантюрист ошибся в своих прогнозах уже лет на пять минимум 
Но чисто теоретически почему бы не предположить.
 Сша обваливают мировые рынки и всю мировую экономику заодно . Через "пылесос" , через дефляционный шок или без него но обваливают доллар в 20 раз, кинув всех держателей американских долговых обязательств и решив тем самым проблему своего гигантсткого долга.
Вырастет ли цена на нефть в 20 раз?! Скорее всего,  нет. Может "всего" в десять раз, а может и в пять. Ведь спрос на нефть при коллапсе экономики  тоже упадет. 
Но в любом случае доллар и евро  обесценится  и внешний долг РБ тоже. 
Другой вопрос: а что будет с самой Беларусью в этот момент? Не накроется ди экономика медным тазом окончательно, впав в ступор. 
Если сравнивать образно, то раньше я платил ипотеку   1000 долларов в месяц, было тяжело и едва сводил концы с концами. Произошло чудо с обменным курсом и теперь мне надо будет платить всего 100 долларов в месяц. Однако раньше у меня была работа, а сейчас ее нет вообще. Обрадует ли меня такое развитие событий сказать сложноУлыбающийся 
  • +0.16 / 2
  • АУ
Alximik   Alximik
  02 июл 2017 14:26:07
...
  Alximik
Пройдя сквозь испытания, белорусы заслужили право жить на свободной земле, в мире и достатке, быть полноправными участниками мировых процессов. Об этом президент Беларуси Александр Лукашенко заявил 1 июля в своем выступлении на торжественном собрании, посвященном Дню Независимости Беларуси.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.14 / 5
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Alximik от 02.07.2017 14:26:07Пройдя сквозь испытания, белорусы заслужиля 191 не будет работать на человека. Это — руководство к действию дня всех органов власти. Потому что республика является подлинно народной!» — подчеркнул белорусский лидер.
ссылка

Пора копать Белорусское море.
  • +0.22 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  02 июл 2017 14:34:44
...
  Alximik
Не успел отгреметь скандал с рассекреченным ФПБ предприятием, где рабочий день длится всего 48 минут, как официальные профсоюзы вновь вонзили нож в спину президента.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.44 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  02 июл 2017 14:39:39
...
  Alximik
Цитата: Андрей  Ка от 02.07.2017 14:30:17Пора копать Белорусское море.

Чуть позже, пока обосновывают и переписывают. А там и до бел.моря и белоруско-македонских-египетских войн дойдут. И до протобеларуса в том числе...Думаю за пару лет управятся.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.32 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  02 июл 2017 14:42:27
...
  Alximik
В середине июля в силу вступят поправки в закон «О декларировании физическими лицами доходов и имущества». На подтверждение доходов белорусам дали 30 дней.
Закон в новой редакции принят 1 января 2017 года и вступит в силу с 15 июля 2017 года. Вот его основные постулаты.
Если расходы превысили доходы на 250 базовых величин

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.10 / 3
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: zdrav от 02.07.2017 04:52:00Речь о том, что цена нефти в долларах или евро может вырасти до трех- или четырехзначной. Правда, это будут немного другие доллары по степени покупательной способности. 
Грубо говоря, Лукашенко может погасить весь внешний долг в 45 млр долларов продав половину годовой  российской квоты нефти.

"Чтобы продать что-то ненужное, нужно купить что-то ненужное. А у нас на это денег нет."*(С)Лукашенко Матроскин.
На что будет покупать Лукашенко нефть чтобы продать её за девальвированные доллары?
  • +0.04 / 1
  • АУ
kotnsk
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +343.42
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,627
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бульба по-Пекински
Дискуссия   129 0
Сабж
Кстати по прочтению вспомнилось, как г. Харитонов-старший (ВНИМИ) помянул в суе так спокойненько, что де некая (значительная?) часть инвестиций ТНК в новые молочные заводы построенные в РФ за последние 10 лет, носят весьма условный характер, ибо по факту оборудованы техникой снятой со старых заводов тех же ТНК. Вот такие типа инвестиции понимаиш....  И насколько я помню эти инвестиции были сделаны, не просто так, а  в обмен на некие рыночные преференции и финансово налоговые ништяки. Хотя давно это уже было, стафилококками уже  все то молоко поросло, кто там щас разберет, да и не нужны  эти разборки никому. 
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)
  • -0.18 / 3
  • АУ
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 02.07.2017 19:37:22...любой кто придёт после него пойдёт на Запад, вот и всё, а там уж о долгах можно поговорить, про них ведь никто не забудетПодмигивающий. А нефть это просто нефть.

 На чем основывается сие утверждение,как это выглядит из бундустана?
  • +0.00 / 0
  • АУ
сябры
 
belarus
Минск
44 года
Слушатель
Карма: -211.71
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 824
Читатели: 0
Цитата: Yuri__1964 от 03.07.2017 04:41:39Люди выбирают свободу. Ну а где бундустан это зависит от точки зрения, по моему это там где какой то колхозник может узурпировать власть и ничего с ним нельзя сделатьГрустный

 Хорошо,тогда что такое в вашем понятии означает слово "свобода"?
 Бундустан-это там где пытаются все человеческие цености и взаимоотношения впихнуть в одно слово " демократия",лживо и лицемерно под этим словом пытетесь захватывать или гадить другим,преследуя свои интересы.
 А если кратко,то "бундустаном" называли "иноверцов", но это вам не понять.
Отредактировано: сябры - 03 июл 2017 08:29:44
  • +0.19 / 4
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.30
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,563
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 02.07.2017 14:39:39Чуть позже, пока обосновывают и переписывают. А там и до бел.моря и белоруско-македонских-египетских войн дойдут. И до протобеларуса в том числе...Думаю за пару лет управятся.

нет, не дойдут. без надобности. Тут все на поверхности, достаточно по другому акценты начать расставлять. Вот восстановили ратушу в минске. можно просто написать на табличке что здесь с такого то по такой-то годы находилась городская администрация . А можно написать что не администрация, а магистрат и поставить рядом статую войта с напоминанием о магдубурском праве с 1499года. А  еще можно дописать о том что ратушу разрушили по личному приказу Николая 1 в 1851году.  Ну или не писать. и самое главное - придумывать ничего не надо.  В советские времена было в учебниках много писали о революции и советском государстве, истории беларуси в составе россии и очень мало о радзивилах, вкл, речи посполитой. А можно же и наоборот - побольше про радзивилов, и поменьше про троцких. сократить раздел про беларусь в составе россии до того размера как была беларусь в составе вкл и рп, а про чапского - сделать целый раздел. его кстати лет 20 назад начала аливария активно пиарить (минский пивзавод, основаный чапским) а последние лет 5  - он оказывается лучший мэр минска за всю историю города. кстати - ян кароль. ян кароль чапский. Тут же куча артефактов сохранилась - и здания и замки и мануфактуры. в минске на центральной площади стоит красный костел, там камень, что основал его минский дворянин эфвард войнилович. а архитектор - томаш падзерский. и кстати, никого не смущает тот факт, что самый главный православный собор - святодухов, построен совсем не в стилистике русского православия. знаете почему?
вот..... а вы заладили - море-море.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  03 июл 2017 21:47:47
...
  Alximik
2 июля в эфире канала ОНТ председатель Совета Республики Михаил Мясникович рассказал, что пригласил главу Россельхознадзора Сергея Данкверта приехать в Беларусь.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.07 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,787.01
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Alximik от 03.07.2017 21:47:47— Он мне сказал, что если бы не было уголовного дела, он бы сам приехал разобрался. Я говорю: «Не бойтесь, никто вас трогать не будет», — рассказал Мясникович.

Под хохла-дурачка работает. А потом когда приедет КГБ или кто там с ордером, этот скажет - а я здесь при чём, не могу же я командовать суду, у нас он независимый.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.28 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  04 июл 2017 22:30:17
...
  Alximik
Беларусь планирует перестать брать в долг и начать его отдавать. «На паузу» поставлены даже переговоры Минска с Международным валютным фондом. Об этом сообщил первый заместитель министра финансов Максим Ермолович.

Скрытый текст
ссылка
вопрос надолго ли....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.17 / 4
  • АУ
Alximik   Alximik
  04 июл 2017 22:37:55
...
  Alximik
Лукашенко провернул аферу века в белорусском сельском хозяйстве: многомиллиардные долги отрасли перед банками по решению дипломированного «экономиста-организатора сельскохозяйственного производства» переложены на налогоплательщиков.
Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.22 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 1, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 12
 
Хан