Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02По поводу армии, входящей в десятку сильнейших.. К сожалению (или к счастью), у КНДР практически нет главных составляющих любой современной сильной армии - авиация, флот, ПВО/ПРО, либо эти компоненты безнадёжно устарели. Я уж молчу про космическую составляющую, орбитальную группировку, нормальные современные СЯО и ТЯО.

***
Все перечисленное так же отсутствует у Германии, а вот артиллерии, РСЗО и танков в Северной Кореи раз в двадцать больше. Я уж молчу про мотивацию и боевой дух гендерных. Это и позволяет записать  северокорейскую армию в десятку самых сильных. А в ракетах они так уже и Францию походу обогнали или тем более Исраиль с бумажной ядерной бомбой
Чисто гипотетически северные корейцы против южных без поддержки сша - у южан нет никаких шансов. Их современная электронная экономика не переживет войны, а у поклоников чучхе экономика и так в военном режиме работает - им терять особо нечего. К тому же Сеул будет стерт с лица Земли  в первые дни боев.

А кто сказал, что у Германии очень сильная армия? BlackShark справедливо называет армию ФРГ - "Нищесвером".
Но по техническому оснащению, она всё равно превосходит армию КНДР, особенно что касается ВМС и ВВС.

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02Все перечисленное так же отсутствует у Германии

Что отсутствует? ВВС, ВМС, ПВО/ПРО? Ошибаетесь. По сравнению с КНДР вполне себе присутствует.
У Германии 125 шт. современных истребителей поколения 4+ Eurofighter Typhoon, 106 шт. Panavia Tornado, 12 комплексов Пэтриот (72 пусковых установки по 4 ракеты в каждой),  6 вполне современных подлодок, 14 фрегатов и корветов. 

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02Я уж молчу про мотивацию и боевой дух гендерных. Это и позволяет записать  северокорейскую армию в десятку самых сильных.

мотивация и боевой дух у северных корейцев ничуть не больше и не лучше чем у южных корейцев, что хорошо показала Корейская война.
Для записывания северокорейской армии в десятку самых сильных этого маловато. По совокупности всех параметров я бы поставил армию КНДР на 19-е место, сразу после армии Германии. Армия Южной Кореи в этом списке на 7-м месте:
http://en.wikipedia.…ngth_Index

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02А в ракетах они так уже и Францию походу обогнали или тем более Исраиль с бумажной ядерной бомбой

Вы что-то путаете или слишком хорошего мнения о КНДР.

До Франции в ракетной области Северной Корее как до Луны.
Именно Франция тащит на себе всю космическую отрасль Евросоюза. Именно французские ракеты Ariane выводят на орбиту европейские спутники с французского же космодрома Куру.
Всего было 227 успешных запусков этих ракет в космос. Большая часть европейских спутников тоже производятся во Франции, на предприятиях EADS Astrium и Thales Alenia Space.  
В военной сфере Франция одна из немногих стран в мире умеет делать твердотопливные межконтинентальные баллистические ракеты - M51 с дальностью 9000 км.
Плюс во Франции разработаны и производятся такие ракеты как MBDA Meteor, ПКР Exocet MМ40 b3, корабельные ракеты ПВО/ПРО большой дальности Aster30 (дальность до 600 км).

И до Израиля Северной Корее тоже как до луны по всем технологиям. Изучите тактико-технические характеристики израильских ракет Arrow 3, Jericho III, LORA, Delilah, Shavit 2. Израильские ракеты 8 раз успешно выводили полезную нагрузку в космос.

О таких технологиях КНДР даже не мечтает.

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02танков в Северной Кореи раз в двадцать больше.

Важно не только количество, но и качество, умение ими пользоваться. 

Напомню соотношение сил СССР и Вермахта на 22 июня 1941:
По самолётам - у СССР было 10743 на Западной границе (и 24488 всего). У Германии - 3909 на границе с СССР (и 6852 всего).
По танкам - у СССР было 15687 на Западной границе (и 25786 всего). У Германии - 4058 на границе с СССР (и 6292 всего).
По орудиям - у СССР было 59787 на Западной границе (и 117581 всего). У Германии - 37099 на границе с СССР (и 88251 всего).
То есть перевес по технике у СССР в начале войны был 3-4 кратный. 

__________________________________________________________

Качество северокорейских танков оставляет желать лучшего, большая их часть слишком устарели.
Всего у Северной Кореи - около 3500 танков.

Нормальный там разве что Seon’gun-915, его начали производить в 2009 и он примерно соответствует нашему Т-72Б3М. Их по разным источникам около 200 штук.
Все остальные 3300 танков - более старые.
Самые массовые танки КНДР - это поставленные еще в 60-е из СССР и КНР (и собранные по лицензии) Т-54/Т-55/ Тип-59. По всем источникам у КНДР всего около 2000 таких старых средних танков. Они вооружены 100-мм орудием, которое не способно пробить лобовую броню основных южнокорейских танков. Плюс северокорейская копия советского Т-62 - Chonma-Ho (от 800 до 1200 шт. всех модификаций). Они вооружены 115-мм орудием, которое не способно пробить лобовую броню основных южнокорейских танков

Еще у КНДР есть около 1000 плавающих "легких танков", но танками они могут считаться лишь с натяжкой. Их броню пробьёт крупнокалиберный пулемет 14.5 мм и любые 30-мм автоматические пушки. Это скорее аналог наших БМП и БМД.

Важный момент. Есть большие подозрения, что практически все дизельные двигатели в северокорейских танках - китайского производства. То есть КНДР не производит самостоятельно современные танковые дизели и полностью зависит от Китая. То же касается и 125-мм танковых орудий, снарядов, систем прицеливания и т.д. Всё идет из Китая. Сборочные мощности КНДР оцениваются в 200 танков в год.

Нормальные современные танки вроде Тип 99А и VT-4 Китай в свою северокорейскую колонию благоразумно не поставляет. Впрочем и более старые танки Китай в КНДР тоже уже давно не везёт, не хочет.

Для сравнения, у Южной Кореи:

__________________________________________________________
По авиации.

Самые современные самолёты КНДР - 35 штук МиГ-29, поставленные в 1988 году, 30 лет назад. Возможно, поставлялись из наличия, то есть уже на момент поставки были "с пробегом". Не модернизировались, то есть значительно уступают современным МиГ-29СМТ, МиГ-29К/КУБ и МиГ-35. Я уж молчу про сравнение с более мощными Су-30СМ, Су-35С, Су-34, Су-57 или F-15, F-16, F-35. Ресурс всех северокорейских МиГ-29 скорее всего в значительной степени исчерпан.
Остальные самолёты ВВС КНДР более старые. Основу северокорейских ВВС составляют по разным данным от 100 до 242 шт. МиГ-19/Shenyang F-6. Это самолёт, совершивший первый полёт в 1952 году. Раритет. Масса пустого - 5 тонн, максимальная скорость 1452 км/ч, без РЛС или с допотопным радаром.
Бронированных ударных всепогодных/всесуточных вертолётов у КНДР вообще нет. Самые массовые вертолеты в ВВС - старенькие Ми-2.
У Северной Кореи всего 24 аэродрома с бетонным покрытием и 3 вертолетных площадки, это мало. 

Нормальные более-менее современные самолёты вроде Chengdu J-10 Китай в свою северокорейскую колонию благоразумно не поставляет. Впрочем и более старые самолёты Китай в КНДР тоже уже давно не везёт, не хочет. То же касается и вертолётов.

Для сравнения, у Южной Кореи:


__________________________________________________________
По флоту.

Корея - это вытянутый полуостров. Земли мало, земля гористая. Зато вокруг очень много моря. У кого в войне будет господство в воздухе и на море - тот и победит.

Основу ВМС КНДР составляют 40 микроподлодок типа "Sang-O" (270 тонн, глубина погружения 150 метров, экипаж 15 человек, вооружение - две 533мм торпеды дальностью до 18 км) и 1 подлодка с баллистической ракетой на борту типа "Sinpo" (водоизмещение 2000 тонн, вооружение 1 ракета типа KN-11 с дальностью 2000-2500 км).
Надводный флот у КНДР откровенно слабый. Крупнейшие корабли - два старых недокорвета  "Najin" длиной 100 м и водоизмещением 1600 т. Вооружение артиллерийское. Построены в 1970-е. Плюс 5 еще более старых корабликов класса Sariwon, 450 тонн, 61 м, построены в 1960-е на основе советских тральщиков.
Самые современные - 2-3 штуки корвета класса Nampo, водоизмещение 1500 т, 76 м, вооружены 4-мя ракетами Kumsong-3 с дальностью по разным данным 130-250 км (либо нелицензионная копия российских Х-35, либо что более вероятно - просто через третьи страны вроде Мьянмы купили у нас Х-35).
На этом более-менее крупные корабли (водоизмещением свыше 450 тонн) ВМС КНДР заканчиваются. То есть их всего менее 10 штук.

Есть еще несколько десятков мелких торпедных катеров времен Второй Мировой и около 30 ракетных катеров. Мореходность и автономность этого москитного флота оставляет желать лучшего, они скорее для защиты прибрежных и припортовых территорий.

Нормальные более-менее современные корабли и катера Китай в свою северокорейскую колонию благоразумно не поставляет. Впрочем и более старые корабли Китай в КНДР тоже уже давно не везёт, не хочет. 

Для сравнения, у Южной Кореи:

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02Чисто гипотетически северные корейцы против южных без поддержки сша - у южан нет никаких шансов. Их современная электронная экономика не переживет войны, а у поклоников чучхе экономика и так в военном режиме работает - им терять особо нечего. К тому же Сеул будет стерт с лица Земли  в первые дни боев.

Честно говоря, сценарий когда Северная Корея нападет на Южную Корею, а США (у которых базы в Южной Корее и они неминуемо пострадают) никак не помогут южнокорейцам - это слишком маловероятно.

Но даже в этом гипотетическом случае у КНДР на самом деле мало шансов.

Во-первых, небольшое сравнение по армии я привел данные выше. По танкам Южная Корея сильнее чем КНДР, по авиации сильнее раз в 7-8, по флоту - раз в 10-20.
То есть у ЮК будет полное господство в воздухе и на море, что превратит характер боевых действий в "избиение младенцев" на дистанции.

Во-вторых, вы сильно ошибаетесь по поводу только "электронности" экономики Южной Кореи.
В отличии от Северной Коери, в Южной Корее очень развита промышленность. По всей территории Южной Кореи разбросаны тысячи всевозможных заводов и фабрик, которые в случае войны могут быть переориентированы на военные рельсы.
Причем промышленность в ЮК развита практически всех видов - любой современный сухопутный транспорт (в Южной Корее производятся 4.5 млн автомобилей в год, она занимает 6-е место в мире), строительная техника, всевозможные современные двигатели и многое другое. 
Южная Корея -  лидер мирового судостроения. В 2016 году в стране были произведены суда суммарным водоизмещением 25 млн тонн. На втором месте Китай - 22.3 млн тонн, на третьем - Япония с 13.3 млн тонн и на четвертом весь Евросоюз, выпустивший суммарно судов на 1.5 млн тонн.
Южная Корея является одним из мировых лидеров по выплавке стали - около 68 млн тонн в 2016 (для сравнения, в России - 70.8 млн тонн, в США - 78.6 млн тонн, в Германии - 42 млн тонн).
Южная Корея также является мировым лидером по роботизации промышленности.

Во-третьих,
ВВП Южной Кореи - 1.4 триллиона долларов (в 70 раз больше чем у КНДР).
Население Южной Кореи 51.7 млн человек (против 24.7 млн человек в КНДР - более чем в 2 раза больше мобилизационный резерв)
В Южной Корее очень хорошо развита медицина, образование, наука, собственное фармакологическое производство (что важно в условиях войны).

В-четвертых, в Южной Корее развито сельское хозяйство.
Поголовье свиней - 10 млн (в полтора раза больше чем на Украине, в 3 раза больше чем в Белоруссии, всего в 2.3 раза меньше чем в России).
Поголовье птицы - свыше 100 млн.
Вылов и выращивание рыбы и морепродуктов - свыше 3 млн тонн. Южная Корея занимает 12-е место в мире по вылову рыбы и морепродуктов, уступая России с её 4,755 млн тонн.
Южная Корея занимает 2-е место в мире по производству орехов, 5-е место в мире по производству капусты.
В прошлом году Южная Корея собрала 4,32 млн. тонн риса (83 кг на душу населения, при собственном потреблении 62,9 кг на душу населения, то есть значительная часть идет на экспорт). В особо урожайные годы в Южной Корее собирают свыше 5 млн тонн риса.

В Северной Корее под рисовые плантации в 2015 году было занято около 440 тыс га. При урожайности 5 ц/га - это дает в урожайные годы до 2-2.5 млн тонн, в засуху много меньше. Основной вид продукта, который производят в Северной Корее - это картошка, ее выращивают более 2 млн тонн. Суммарный урожай всех растений в 2014 в Северной Корее был неплохой урожай 5 млн тонн в злаковом эквиваленте при необходимых 6 млн тонн.
В принципе, северокорейцы уже не голодают. Но вот рыбу КНДР ловит раз в 10 меньше чем Южная Корея (около 270 тыс тонн), мяса и молока тоже производят мало - импортируют из Китая и других стран. Только в 2016 году КНДР закупила в Китае 4.2 млн тонн продовольствия. Кроме Китая КНДР закупает еду у Таиланда (мясо), Сенегала (рыба), России (зерно, масло), Швейцарии (молоко), Германии (разные продукты) и т.д..

Короче, не голодают, но и не самообеспечены на 100%. Да и уровень потребления пока очень слабый, особенно что касается мяса и молочных продуктов. 

В-пятых, по поводу "чучхе" КНДР я уже писал выше. В реальности никакой автономности и независимости у Северной Кореи нет ни по одному из пунктов. Они зависят от КНР и других стран как по машинам (двигатели, запчасти, транспортные средства - всё идет из Китая), так и по топливу/энергоносителям, по продовольствию, медикаментам.
В условиях войны вся эта зависимость очень сильно скажется. 

В итоге:
Мобилизационный резерв в Южной Корее в 2 раза больше чем в Северной.
Авиация и флот практически в 10 раз сильнее и современнее.
Экономика в 70 раз сильнее.

Но при этом вы утверждаете, что "у южан нет никаких шансов"
 

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02и так в военном режиме работает - им терять особо нечего.

А какая разница в каком режиме работает промышленность и инфраструктура КНДР? С чего вы решили что им нечего терять?
Ну будут в первые же дни самолётами Южной Кореи разбомблены все заводы, мосты, плотины, электростанции, склады продовольствия Северной Кореи. Дальше северокорейцы будут со свечками сидеть, промышленность встанет. 
Еще раз напомню, что ВВС Южной Кореи значительно сильнее чем ВВС Северной Кореи.

Цитата: zdrav от 06.09.2017 05:54:02К тому же Сеул будет стерт с лица Земли  в первые дни боев.

Вряд ли северокорейцы если нападут на Южную Корею будут использовать ядерные заряды для бомбардировки Сеула (население с учетом пригородов - 25 млн человек). Чай не фашисты столь массово убивать ни в чем неповинных детей, женщин, стариков.

Да и в ответ на ядерную бомбардировку Сеула, у США были бы развязаны руки полностью уничтожить всю Северную Корею массированной ядерной бомбардировкой.
В итоге размен 20-30% населения Южной Кореи на 100% населения Северной Кореи - невыгодно.

Основная сила армии КНДР - артиллерия. Впрочем, авиация и флот Южной Кореи будут всю войну господствовать в воздухе и достаточно быстро уничтожат основные склады боеприпасов и скопления пушек северокорейцев. Это только на пропагандистских учениях армии КНДР они выстраивают сотни стволов на крошечной территории и дают красивый залп. В реальности все эти батареи отслеживаются со спутников и будут быстро уничтожены. 

Как работает белорусская и российская оппозиция в медиасфере и какова информационная тактика противников Союза.



https://www.sonar2050.org/publications/informacionnaya-taktika-protivnikov-soyuza-belarusi-i-rossii/

Забракованный Белоруссией корпус реактора отдадут Балтийской АЭС

6 сентября 2017, 12:38

АО «Концерн Росэнергоатом» приобретет у АО «Атомстройэкспорт» (АСЭ) оборудование комплексного ядерного реактора, изготовленное для энергоблока N1 Белорусской АЭС под проект Балтийской станции.

Как следует из документов в системе «СПАРК-Маркетинг», стоимость комплекта оборудования составляет 1,452 млрд рублей, оно должно быть поставлено до 30 ноября в адрес АО «АЭМ-Технологии» (Волгодонск, Ростовская область, входит в «Атомэнергомаш»). Оплата за оборудование должна быть проведена до 22 декабря этого года.

В документе отмечено, что до передачи оборудования в собственность «Росэнергоатома» АСЭ обязан разработать программу по доведению его до требований проекта Балтийской АЭС и решение о применении оборудования для строительства блока N2 Балтийской АЭС, сообщает «Интерфакс-Белоруссия». 

Источник

Балтийской АЭС таки быть?!


Кажись Лукашенко доигрался.

Цитата: Pepenec от 06.09.2017 14:27:12Балтийской АЭС таки быть?!


Кажись Лукашенко доигрался.

А её всё время строили потихоньку, строительство не останавливалось - просто замедлилось. :)
Вот заметка от лета 2016:

ЦитатаПравительство: БАЭС строится, но не так быстро, как хотелось бы

17 Июня 2016, 21:11

Все новости по теме: АЭС в Калининграде

Балтийская атомная электростанция в Неманском районе продолжает строиться. Об этом, как передает корреспондент «Нового Калининграда.Ru», заявил заместитель министра развития инфраструктуры Калининградской области Игорь Калинин в пятницу на заседании круглого стола в ОНФ.
«Балтийская АЭС строится, только не в том темпе, в каком бы хотелось. Все идет в плановом режиме. Закупается оборудование. Каждый год защищается инвестпрограмма», — заявил Игорь Калинин.

http://www.newkalini…os-by.html
и ещё:

ЦитатаПравительство РФ: сетевая инфраструктура для БАЭС должна быть построена к 2020 году
09 Августа 2016, 12:45

В 2017 году в Калининградской области должны быть построены первые 170 км высоковольтных линий 330 кВ для передачи мощности Балтийской АЭС. Такие сведения содержатся в утвержденной премьер-министром Дмитрием Медведевым территориальной схеме развития энергетики страны.
Согласно документу, эти объекты должны разместиться в Неманском, Краснознаменском, Гусевском и Нестеровском районах. Еще шесть участков высоковольтных линий 330 кВ должны быть построены к 2020 году. В утвержденной терсхеме также указано, что для обеспечения работы Балтийской АЭС должна быть возведена также подстанция на 330 кВ в Советске. При этом сроки строительства объекта не указаны.
Напомним, что в середине июня начальник отдела энергоснабжения и перспективного развития ТЭК Калининградской области Игорь Калинин заявил, что строительство станции продолжается.«Балтийская АЭС строится, только не в том темпе, в каком бы хотелось. Все идет в плановом режиме. Закупается оборудование. Каждый год защищается инвестпрограмма», — отметил чиновник.

http://www.newkalini…-godu.html
И ещё:

ЦитатаБалтийская АЭС и ее состояние в первой половине 2017 года

16 мая 2017



Решение о возобновлении или полном прекращении строительства атомной электростанции планировалось в 2017 году. Замдиректора Росэнергоатома Станислав Антипов сообщил журналистам, что Путин В.В. обязал к окончанию 2016 года представить план развития. Сейчас идет его подготовка (переговоры с энергокомпаниями других государств).
Двадцать третьего декабря 2016 года на ежегодной пресс-конференции В.В. Путин заявил, что вопрос по обеспечению энергонезависимости Калининградской области будет закрыт. По его мнению, из-за принятия решения о вхождении стран Прибалтики в энергетическое кольцо ЕС, возникла проблема стабильного и независимого энергоснабжения Калининграда. Поэтому планируются поставлять сжиженный природный газ, строить дополнительные электростанции. Возможно также, что будут использовать малые ядерные электростанции, производящиеся в России.
В начале 2017 года на стройплощадку БАЭС была доставлена дополнительная партия крупногабаритного стройоборудования (5 генераторов на дизеле для энергоблока №2 по 100 тонн каждый). Четыре генератора необходимы для аварийного электроснабжения систем безопасности, оставшийся — для полноценного автономного снабжения электроэнергией оборудования вспомогательного назначения.

...

В настоящее время ведется поиск покупателей электроэнергии, а также проводятся переговоры с потенциальными партнерами. Это заявление озвучил А.Новак 14 апреля 2017 года во время своего посещения региона. Поэтому в данный момент времени строительство электростанции приостановлено. Станция должна быть окупаема. Но, по его словам, атомная электростанция в регионе необходима, так как в Европе потребности в электроэнергии растут. А европейские страны, граничащие с Россией, и являются нашими потенциальными покупателями.

Но пока не будут заключены соглашения с ними, сроки физического пуска энергоблоков Атомной электростанции в Калининградской области определены не будут. Их готовность осенью 2014 года составляла всего 22,6 %.

http://kaliningrad36…-goda.html
Если действительно передадут полностью готовый реактор на Балтийскую АЭС, то это значительно ускорит ее строительство.
Корпус там скорее всего нормальный. Его замена на новый после "падения" -  просто перестраховка или решили таким образом замедлить строительство Белорусской АЭС.
Очевидно, раз заговорили об использовании этого реактора для Калининградской (Балтийской) АЭС, значит специалисты Росатома всячески исследовали корпус и пришли к выводу, что никаких серьезных повреждений нет.
Обычно корпус реактора изготавливается полтора года. То есть экономия времени для Балтийской АЭС будет огромная, как и задержка для Белорусской АЭС. :)

Цитата: Zeratul от 06.09.2017 14:37:21А её всё время строили потихоньку, строительство не останавливалось - просто замедлилось. :)
Вот заметка от лета 2016:

http://www.newkalini…os-by.html
и ещё:

http://www.newkalini…-godu.html

Две мощные станции в примерно одном регионе. Дело может пойти по двум каналам - или обе АЭС достроят и тогда в перспективе, очень надеюсь, даже с учетом того что вся окольная русофобия нос воротит от тоталитарной энергии - они локти кусать будут, когда у нас будет неслыханная доселе на этих землях энерговооруженность, и правительствам обеих стран придется думать чем эдакую силищу загрузить. Или Лука действительно доигрался и тогда постепенно |БелАЭС остановят, и она станет памятником идиотизма, как и умирающий МАЗ, а Балтийская АЭС достроится сама и потом в будущем с нее сюда пойдет поток по остаточному принципу для тех потребителей кто еще не умер на фоне остатков советского наследства и в частности дорабатывающих свой срок ГРЭС и ТЭЦ, на которые у Луки как обычно не хватит денег, чтоб поддерживать все это.  

06.09.2017 | 

ПАО "Силовые машины" изготовило турбину для энергоблока N2 Белорусской АЭС, сообщила компания.
В ближайшее время турбина будет разобрана и предъявлена на приемочную инспекцию заказчику.
Контракт на изготовление основного оборудования машинного зала Белорусской АЭС заключен в 2012 году, по условиям "Силовые машины" изготовят и поставят две комплектные турбоустановки, включая быстроходные паровые турбины мощностью 1200 МВт каждая, конденсаторы и оборудование вспомогательных систем, а также два комплектных турбогенератора мощностью 1200 МВт с оборудованием вспомогательных систем. Также компания выполнит шеф-монтаж оборудования.
"Силовые машины" уже изготовили основной объем энергетического и теплообменного оборудования. На блоке N1 ведутся работы по монтажу турбины и турбогенератора.
Белорусская АЭС возводится в Островецком районе Гродненской области по российскому проекту "ВВЭР-1200". Она будет состоять из двух энергоблоков мощностью 1200 МВт каждый. Генподрядчиком строительства АЭС является АО "Атомстройэкспорт" (структура "Росатома"). Ввод в эксплуатацию первого блока запланирован на 2019 год, второго - на 2020 год.
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1229848

Цитата: АндрК от 06.09.2017 14:54:1906.09.2017 | 

ПАО "Силовые машины" изготовило турбину для энергоблока N2 Белорусской АЭС, сообщила компания.
В ближайшее время турбина будет разобрана и предъявлена на приемочную инспекцию заказчику.
Контракт на изготовление основного оборудования машинного зала Белорусской АЭС заключен в 2012 году, по условиям "Силовые машины" изготовят и поставят две комплектные турбоустановки, включая быстроходные паровые турбины мощностью 1200 МВт каждая, конденсаторы и оборудование вспомогательных систем, а также два комплектных турбогенератора мощностью 1200 МВт с оборудованием вспомогательных систем. Также компания выполнит шеф-монтаж оборудования.
"Силовые машины" уже изготовили основной объем энергетического и теплообменного оборудования. На блоке N1 ведутся работы по монтажу турбины и турбогенератора.
Белорусская АЭС возводится в Островецком районе Гродненской области по российскому проекту "ВВЭР-1200". Она будет состоять из двух энергоблоков мощностью 1200 МВт каждый. Генподрядчиком строительства АЭС является АО "Атомстройэкспорт" (структура "Росатома"). Ввод в эксплуатацию первого блока запланирован на 2019 год, второго - на 2020 год.
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1229848

А корпус реактора замест забракованного привезли уже или нет? А то вот будет номер, половина деталей уже есть, а как встанет вопрос с реактором - а нетути, на БалтАЭС увезли, а новый строить других денег трэба, и в кредит это не входит...

Цитата: Ник_ от 06.09.2017 15:15:30и кто же его там забраковал?
за темой не слежу, но в РБ я такой организации не представляю...
соотв структура правительства может (как я понимаю) только инициировать соотв обсуждение
решение все равно там никто такого принять не может
только соотв уполномоченные структуры Росатома, как я полагаю, могут

Хм.... Решил погуглить, нашел интересное.
Как сообщалось, в ночь на 10 июля 2016 года с корпусом реактора I блока Белорусской АЭС произошел инцидент с касанием с землей. Одна из субподрядных организаций выполняла операции по перемещению корпуса реактора с одного ложемента на другой. При строповке произошел перекос груза при его подъеме, корпус реактора проскользнул по стропам и повис диагонально, соприкоснувшись с землей. Никаких серьезных повреждений при этом корпус не получил, отмечал тогда первый замглавы "Росатома" Александр Локшин. "В данном случае никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум, о чем можно говорить, - о стершейся на корпусе заводской краске из-за трения металлических строп", - говорил топ-менеджер.

В августе белорусская сторона направила российской уведомление о решении заменить корпус первого реактора. "Росатом" выразил готовность заменить корпус, однако предупредил, что замена приведет к отсрочке ввода блока как минимум на полгода. Позднее "Росатом" подтвердил перенос ввода первого блока БелАЭС с 2018 на 2019 год.

В минувшем в апреле замминистра энергетики Беларуси Михаил Михадюк сообщал, что корпус реактора, который ранее предназначался для Балтийской АЭС, будет установлен на II энергоблок Белорусской АЭС. "У нас подписано допсоглашение к контракту, которым предусматривается, что для второго энергоблока генподрядчик в контрактные сроки поставит корпус реактора, изготовленный для Балтийской АЭС. Он идентичный, потому что Балтийская АЭС проектировалась так же, как и Белорусская АЭС. Это все делается без увеличения контрактной стоимости", - заявлял замминистра.

Отсюда
Это что же получается? То есть на данный момент существует два корпуса реактора? И нам условно говоря отдадут целый, а Россия себе заберет упавший? Хотелось бы подтверждения от Росатома....

Концерн «Росэнергоатом» планирует выкупить у компании «Атомстройэкспорт» уже готовое оборудование. Изначально оно предназначалось для первого энергоблока Белорусской АЭС. Об этом свидетельствуют документы в системе «СПАРК-Маркетинг».

Оборудование должно быть поставлено до 30 ноября 2017 года, а оплата проведена максимум до 22 декабря текущего года. К этому времени продавец обязался «подогнать» его до требований проекта Балтийской АЭС.
Из-за отсутствия инвесторов, строительство Балтийской АЭС было заморожено.
- В настоящее время строительство Балтийской АЭС приостановлено. По причине того, что идут переговоры с покупателями электроэнергии, - сообщил в апреле прошлого года министр энергетики РФ Александр Новак.
Можно предположить, что теперь проект разморожен.
Ночью 10 июля 2016 года корпус реактора второго блока Белорусской АЭС при перемещении коснулся земли.
- Никакого события, повлекшего какой-либо ущерб, не произошло. Максимум, о чем можно говорить, - о стершейся на корпусе из-за трения металлических строп заводской краске, - прокомментировал инцидентзамглавы «Росатома» Александр Локшин.

Тем не менее, белорусская сторона попросила заменить корпус первого реактора. Руководство «Росатома» согласилось, но предупредило, что из-за этого ввод первого блока БелАЭС будет перенесен с 2018 на 2019 год.
https://www.sb.by/ar…u-aes.html

Цитата: miguel99 от 06.09.2017 14:02:261. Кто-б лет 25 назад сказал, что на Украине будет то, что сейчас –— рассмеялись бы посильнее.

2. Это просто показывает, какой ОГРОМНЫЙ ЗАДЕЛ БЛАГОСОСТОЯНИЯ оставил Белоруссии СССР. И кстати на чистоту - давайте вы мне будете давать каждый год по миллиону долларов (скромно - вы ж на миллиарды кредиты и льготы имеете/просите) и я буду демонстрировать вам, как я красиво живу НА ВЫСОЧАЙШЕМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ, А ЕЩЁ И ПОСЫПАТЬ ВАС ПЕРИОДИЧЕСКИ ГРЯЗЬЮ БУДУ ЧТО МАЛО ДАЁТЕ и в ваших справедливых спорах с соседом буду становиться на сторону соседа (оно ж ведь когда долги отдать не можешь, мелким людишкам всегда хочется смерти кредитора). Согласны!!! Или опять ерунду городить начнёте......

3. Нефтехимия в республике без нефти - не смешите. Её развивали тут в рамках единой народнохозяйственной системы СОЮЗа чтобы обеспечить работой местное население. Кста - может расскажите как сейчас поживает крупнейший в 80-х годах в Европе комбинат по выпуску синтетических волокон –— Могилёвхимволокно. Подскажу - в полной ОПЕ.... То же будет и с остальными  гигантами при покупке нефти за реальную стоимость и сворачивании всяких контрабандных схем через Прибалтийские порты.

И по поводу кто и что для кого делал - не ресурсами ли России беларусь отстроили после войны и сейчас содержат, чтобы она не свалилась в индексе на уровень отсталых стран африки?

4. То, что они невелики, мы знаем. Но вот голос их последнее время всё громче и главное что он все чаше появляется в официальных СМИ и, похоже, получает поддержку на самом верху.
Дальше мысль развивать?

5. По поводу «взаимовыгодного» сотрудничества - я вам его описал в п. 2. Я тоже буду считать такое сотрудничество взаимовыгодным. Начинаете давать мне по 1 млн долларов в год? или откажетесь от такого  «взаимовыгодного» сотрудничества?

Кратко как-то этак.

Кто-то из великих людей сказал:
В споре с идиотом вы заранее проигрываете потому что вам придётся опустится до уровня этого идиота, а там он уже задавит вас своим опытом.
Вы извиняюсь кому собрались что-то доказать Андрейке??? так ему ровно пофиг все ваши доводы и факты у него есть великий и лучезарный, который как известно самый что не на есть наместник Бога на земле и все что не изрекают его уста есть истина в последней инстанции. А всякие там нефтехимогазо промышленость в картофелестане это конечно от очень широкого кругозора лучезарного и его видения перспективы не только в будущем но и в прошлом. Андрейке ровно пофиг все ваши мысли и доводы у него есть пример великого и могучего правителя перед глазами.

Цитата: miguel99 от 06.09.2017 14:02:261. Кто-б лет 25 назад сказал, что на Украине будет то, что сейчас –— рассмеялись бы посильнее.

2. Это просто показывает, какой ОГРОМНЫЙ ЗАДЕЛ БЛАГОСОСТОЯНИЯ оставил Белоруссии СССР. И кстати на чистоту - давайте вы мне будете давать каждый год по миллиону долларов (скромно - вы ж на миллиарды кредиты и льготы имеете/просите) и я буду демонстрировать вам, как я красиво живу НА ВЫСОЧАЙШЕМ УРОВНЕ РАЗВИТИЯ, А ЕЩЁ И ПОСЫПАТЬ ВАС ПЕРИОДИЧЕСКИ ГРЯЗЬЮ БУДУ ЧТО МАЛО ДАЁТЕ и в ваших справедливых спорах с соседом буду становиться на сторону соседа (оно ж ведь когда долги отдать не можешь, мелким людишкам всегда хочется смерти кредитора). Согласны!!! Или опять ерунду городить начнёте......

3. Нефтехимия в республике без нефти - не смешите. Её развивали тут в рамках единой народнохозяйственной системы СОЮЗа чтобы обеспечить работой местное население. Кста - может расскажите как сейчас поживает крупнейший в 80-х годах в Европе комбинат по выпуску синтетических волокон –— Могилёвхимволокно. Подскажу - в полной ОПЕ.... То же будет и с остальными  гигантами при покупке нефти за реальную стоимость и сворачивании всяких контрабандных схем через Прибалтийские порты.

И по поводу кто и что для кого делал - не ресурсами ли России беларусь отстроили после войны и сейчас содержат, чтобы она не свалилась в индексе на уровень отсталых стран африки?

4. То, что они невелики, мы знаем. Но вот голос их последнее время всё громче и главное что он все чаше появляется в официальных СМИ и, похоже, получает поддержку на самом верху.
Дальше мысль развивать?

5. По поводу «взаимовыгодного» сотрудничества - я вам его описал в п. 2. Я тоже буду считать такое сотрудничество взаимовыгодным. Начинаете давать мне по 1 млн долларов в год? или откажетесь от такого  «взаимовыгодного» сотрудничества?

Кратко как-то этак.

Демагогия и передергивание.
1. По Украине я уже говорил в предыдущем посте - гляньте внимательнее.
2. Нам не "дают миллион" просто так за красивые глаза. Кредиты, причем  на условиях не всегда  лучших тем у того же МВФ. И эти деньги идут не в чей-то карман, а на развіитие страны.
3. Еще раз почитайте Геращенко - недотационными в СССР были только РСФСР и БССР. И никто не оспаривает роль России в восстановлении Беларуси после 1945 г. - но Беларусь это отработала с лихвой на благо и России. (см. Сибирь)
Моилевхимволокно...времена изменились....конкуренция жесточайшая... Но живо.
4. Пример того  что "голос в официальных СМИ и с поддержкой на самом верху". Баранчиков начитались и прочих "доцентов" ВШЭ?
5. Еще раз -никто никому просто так   ничего не дарит. Тем более нынешние  кремлевские ребята. Если нам скидки на что-то - то и РФ немало экономит в вопросах транзита, обороны и т.д. и т.п. Вот поэтому и взаимовыгодное сотрудничество.

ОАО "Белорусский металлургический завод - управляющая компания холдинга "Белорусская металлургическая компания"  будут возмещены в 2017 году проценты за пользование пятью кредитами Евразийского банка развития и Беларусбанка.
Данное решение содержится в постановлении Совета министров N667 от 31 августа 2017 года.

ссылка

При раскопках в Вильнюсе, на горе Гедимина археологи, вероятно, обнаружили останки обоих наиболее ярких лидеров восстания 1863 года против Царской России - Кастуся Калиновского и Сигизмунда Сераковского.

Имеется достаточно доказательств того, что среди обнаруженных останков есть останки и Константина Калиновского", - сказал BNS профессор Кафедры анатомии, гистологии и антропологии Вильнюсского университета Римантас Янкаускас. 


По его словам, этому предположению не противоречат собранные археологические и антропологические данные. Р. Янкаускас отметил, что для окончательного подтверждения предположения необходимо завершить исследование всех останов, обнаруженных на горе Гядиминаса. 

"Иными словами, если мы не обнаружим другого более твердого кандидата, с которым бы совпало больше доказательств, то тогда будем утверждать, что это останки Константина Калиновского", - сказал профессор. 

http://www.belaruspartisan.org/life/393335

Закономерный конец «нефтяного офшора»: Белоруссия не в состоянии перерабатывать нефть по мировым ценам
ссылка

Цитата: Alximik от 06.09.2017 20:06:19

Скрытый текст

На вопрос, почему сложилось такое положение дел, отвечает эксперт Высшей школы экономики Дмитрий Болкунец:
«Белорусское правительство, не имея достаточной политической воли, не воспользовалось предоставленными в свое время Россией возможностями для проведения структурных реформ экономики своей страны, в связи с чем следует признать нерациональным использование Белоруссией данных финансовых возможностей».

Одна только ссылка на этого сопляка Болкунца ( учившегося в Вильнюсе и потом переманенного Суздальцевым в либерастическую ВШЭ показывает грош цену этой статейке. Не хватало нам еще "реформироваться" по советам этого мелкого пакостника...

Цитата: АндрК от 06.09.2017 20:17:59Одна только ссылка на этого сопляка Болкунца ( учившегося в Вильнюсе и потом переманенного Суздальцевым в либерастическую ВШЭ показывает грош цену этой статейке. Не хватало нам еще "реформироваться" по советам этого мелкого пакостника...

Да да , если он скажет дважды два = четыре тоже опровергать? РБ упустила возможности по реформированию в тепличных условиях. Теперь реформы будут вынужденны проводит в условиях кризиса это раз и два в условиях перманентного политического кризиса.
Если вообще их будут проводить, властям то хуже не будет. Как и тебе, сиди и пиши о сАсуте в возвышенных тонах. Один фиг их не читают, а денюжка капает.
Ну и на закуску:
Госдолг Украины в два раза больше, чем Беларуси
А если учесть что бУ в 4 раза крупнее РБ, а долг всего лишь в два раза больше. Это означает, что РБ жрет не по ВВП,как и бУ. Где началась деградация всей социалки и ЖКХ до уровня африканских стран. Спускание РБ до африканского это всего лишь  вопрос времени.

Военный аналитик Александр Алесин рассказал «Салідарнасці» о том, насколько остро стоит вопрос зарплат у белорусских силовиков.
ссылка

Цитата: Langeo от 06.09.2017 19:48:31При раскопках в Вильнюсе, на горе Гедимина археологи, вероятно, обнаружили останки обоих наиболее ярких лидеров восстания 1863 года против Царской России - Кастуся Калиновского и Сигизмунда Сераковского.

Имеется достаточно доказательств того, что среди обнаруженных останков есть останки и Константина Калиновского", - сказал BNS профессор Кафедры анатомии, гистологии и антропологии Вильнюсского университета Римантас Янкаускас. 

для современной Беларуси личность Калиновского – это отнюдь не безоговорочный символ единства нации, ее стойкости, силы духа и стремления к свободе, каковым, к примеру, для болгар является Васил Левски, для румын – Тудор Владимиреску, а для венгров – Шандор Петёфи
Словом, в Беларуси эта находка может стать очередным фактором нестабильности и расшатывания общества. А учитывая, за какие поводы в последнее время цепляются литовские политики, вряд ли они упустят шанс сделать из «останков Калиновского» политическую сенсацию с далеко идущими целями.
http://teleskop-by.o…tnoshenij/
( 
Позиция гос..СМИ Беларуси -

Попытка поднять знамена Калиновского навредит прежде всего самому Калиновскому, поскольку вспыхнувшая снова дискуссия окончательно развенчает его имидж борца за белорусскую свободу, утвердившийся в первые годы советской власти, нуждавшейся в героях борьбы против царизма, но явно пририсованный человеку, который твердил, что все живут на польской земле и едят польский хлеб. Всплывут и методы, которыми делалась та пририсовка. Ведь если Вацлав Ластовский правил тексты Калиновского так, что там, где была «Марыська, черноброва голубка моя», получалась «Белорусская земелька, голубка моя», то от этого Кастусь не становился белорусским. Несколько лет назад о том уже писал гродненский историк Александр Гронский. Теперь появятся новые публикации и новые факты. Потом, глядишь, кто-нибудь спросит: «А почему имя Калиновского носит улица в белорусской столице?».
Так что оставьте Калиновского в покое, для него же будет лучше. Да и повстанцев, ходивших под его знаменами, не стоит трогать, ибо не были те знамена белорусскими. Народная память четко зафиксировала, что в Речи Посполитой наши предки потеряли веру, язык, государственность, совсем чуть-чуть оставалось до утраты имени. А возвращены они и белорусское государство создано при помощи восточных соседей. По этой и по многим иным причинам, как кто-то очень удачно недавно выразился, не получится сделать так, чтобы Пушкин стал для белорусов иностранным поэтом. Людей белорусских — в их большинстве — не удастся превратить в антирусских, даже если хочется. Не потому ли так «узок круг революционеров», которым этого хочется?..
http://7days.belta.by/ru/issues/?art_id=943  

Цитата: Alximik от 06.09.2017 20:28:03Да да , если он скажет дважды два = четыре тоже опровергать? РБ упустила возможности по реформированию в тепличных условиях. Теперь реформы будут вынужденны проводит в условиях кризиса это раз и два в условиях перманентного политического кризиса.

 На это я тебе отвечу вчерашним спичем Батьки ( думаю, не только я, но и большинство белорусов так думают - по коайней мере старшего поколения)

цитата
Прежде всего, Геннадий Андреевич, хочу вас поприветствовать на территории социального государства с социалистической идеологией. Мы, конечно, пытаемся реализовать идеи, которые декларируются сегодня у вас, и вами
Поэтому идея, что рынок нас спасет, что капитализм – это единственная система, которая может сегодня существовать, это полная чушь. Просто надо работать и ценить людей. Придет время, когда мы пожалеем, что мы все перечеркнули из прошлого. Раньше люди на эйфории были, думая, что, наверное, если это рынок, тот капитализм, как в Европе, мы все будем жить лучше некуда. Получилось совсем наоборот
http://www.ctv.by/al…hto-my-vse

Цитата: АндрК от 06.09.2017 19:11:55Демагогия и передергивание.
1. По Украине я уже говорил в предыдущем посте - гляньте внимательнее.
2. Нам не "дают миллион" просто так за красивые глаза. Кредиты, причем  на условиях не всегда  лучших тем у того же МВФ. И эти деньги идут не в чей-то карман, а на развіитие страны.
3. Еще раз почитайте Геращенко - недотационными в СССР были только РСФСР и БССР. И никто не оспаривает роль России в восстановлении Беларуси после 1945 г. - но Беларусь это отработала с лихвой на благо и России. (см. Сибирь)
Моилевхимволокно...времена изменились....конкуренция жесточайшая... Но живо.
4. Пример того  что "голос в официальных СМИ и с поддержкой на самом верху". Баранчиков начитались и прочих "доцентов" ВШЭ?
5. Еще раз -никто никому просто так   ничего не дарит. Тем более нынешние  кремлевские ребята. Если нам скидки на что-то - то и РФ немало экономит в вопросах транзита, обороны и т.д. и т.п. Вот поэтому и взаимовыгодное сотрудничество.

Демагогия это по вашей части - это уже отличительная черта белорусского официоза.

1. Вы сказали «Беларусь - не Украина. Никогда ею не была и не будет. Хотя бы потому что в Беларуси русский язык государственный и состоим в союзе с Россией.».

Да, Беларусь не Украина. Я подчеркнул только то, что она абсолютно НЕ застрахована от Украинского варианта. Но теперь добавлю - что-то не пойму я Союз, когда союзник в трудные моменты норовит если не нож, то как минимум иглу в спину воткнуть (Южная Осетия, заигрывания с дуркаинским режимом, грязная история с поддержкой Азербайджана в споре с Арменией, входящей в ОДКБ)

2. Т.е. скидки на газ порядка миллиарда это уже ничего. Доступ на Российский рынок тоже? Как быстро мелкие людишки добро забывают. Если Вам не нравятся кредиты, или условия не выгодные, не берите - КТО ВАМ БАНКРОТАМ еще даст. Вы же уже сейчас кредиты берёте, чтобы ими проценты платить. О погашении основного долга, судя по его постоянному росту, речи уже не идёт.
По поводу развития - что ж при таких то инвестициях в развитие вы только и делаете, что денег просите, а квалифицированный персонал от вас бежит кто в Польшу, кто в Россию, кто в Прибалтику?
И какой такой лихвой отработала ЭТО Беларусь - поподробнее пожалуйста. А то не вижу никак.

3. Живо... Как и МАЗ. Живой труп. Кстати Химволокно ведь тоже когда-то несколько раз россияне купить хотели. Какие удивительно повторяющиеся истории.

4. Нет. Вашего президента послушал о важности белорусского языка. Видать к старости с умом у него что-то происходит. Раньше был абсолютно противоположного мнения.

5. По поводу экономии на транзите: не оплачивает ли Газпром транзит по нормальным ставкам - оплачивает. Какая экономия в вопросах обороны может быть от кучи сброда, называемой белорусская армия, где уже не осталось то и новейших видов вооружений, а младший офицерский состав ждет не дождётся завершения отработки, чтобы сбежать в Россию?
Вы ж даже купить не можете - денег нет, всё нахаляву просите, хотя зачем они вам, если вы даже офицерский состав удержать не можете - кто его использовать то эффективно сможет?
Или белорусы палками воевать будут? Интересно, боеприпасов на складах у вас хоть на пару дней войны хватит - или тоже все продали? Чай своих заводов по их выпуску нет.
Защитники.

Кстати, а что по поводу сноса поляками памятников язык в задницу засунули и молчите? Ждёте, что может за холуйство паны копеечку дадут? Вот она ваша белорусская порода...