Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Vagrant_ от 22.12.2018 21:10:5813 км, гидрология возможно отличается, но никаких данных об этом нет.
Поделитесь ссылочкой, пожалуйста, и на информацию о свежих находках тоже.
Буду благодарен.

Лекция-отчет в Музее Щусева директора Гнездовской экспедиции ГИМа. Была 9 октября 2018 г. (Емнип).
Она как раз и говорила о том что вместе с губкинцами делали более 3000 шурфов , смотрели почвы и устанавливали где была река и русло Днепра. Это было в 2014-2015 гг.
Раскопки и находки гнездовской верфи-прошлого и этого года. Части весел, части причала и детали лодей/драккаров.
Скорее всего матералы будут в отчетах ГИМа по археологии за этот год. Когда находки введут в научный оборот -не знаю.

Цитата: Тот самый от 22.12.2018 17:42:59НЕЗЫГАРЬ, [22.12.18 18:26]
Говорят, что белорусские парламентарии, приехавшие в Москву на Парламентское собрание, рассказывали на ужине о паническом настроении в Минске. 

Люди живут в условиях неопределенности и ждут итогов поездки Лукашенко в Москву. 

Все знают, что Лукашенко предложат уйти и возглавить исполнительный секретариат СНГ. 

Номенклатура видит возможными преемниками Сергея Румаса и Владимира Макея.

Очень сомнительно, что АГЛ без боя сдаст свои позиции. По крайней мере в ближайшем будущем это не просматривается.
Кстати на политобозе у АИСа вчера появился интересный пост, который очень быстро был удалён. Жаль что я не догадался его скопировать.
Пост был от Гостя на плохом белорусском языке (т.е. явно не родной для автора) и я рискну изложить его содержание на русском (как его запомнил).
Гость пишет: "Разговаривал с Виктором Лукашенко по поводу бабича и суеты по этому поводу, так вот Витя заявил, что клал батька большой колхозный... стог сена на бабичей и его  заместителей [сына Чайки]. Пусть занимаются лучше своим ВВП."

Цитата: Owl_S от 23.12.2018 09:28:28Очень сомнительно, что АГЛ без боя сдаст свои позиции. По крайней мере в ближайшем будущем это не просматривается.
Кстати на политобозе у АИСа вчера появился интересный пост, который очень быстро был удалён. Жаль что я не догадался его скопировать.
Пост был от Гостя на плохом белорусском языке (т.е. явно не родной для автора) и я рискну изложить его содержание на русском (как его запомнил).
Гость пишет: "Разговаривал с Виктором Лукашенко по поводу бабича и суеты по этому поводу, так вот Витя заявил, что клал батька большой колхозный... стог сена на бабичей и его  заместителей [сына Чайки]. Пусть занимаются лучше своим ВВП."

Это можно было даже не постить. Недавний инцидент наверняка был попыткой положить на ВВП. Понятно, что с таким подходом, все остальные просто черви и микробы......

Цитата: miguel99 от 23.12.2018 11:51:17Это можно было даже не постить. Недавний инцидент наверняка был попыткой положить на ВВП. Понятно, что с таким подходом, все остальные просто черви и микробы......

Кажется АГЛ очень внимательно изучил опыт товарища Порошенко.
Если у Порошенко удастся выйти победителем после 31 марта (с поддержкой или без поддержки Пиндосов).
ТО Вариант внабУ увидим начиная с апреля 2019!
Желаю победы Порошенко - расчехления Лукашенко.

В Белоруссии увеличили лимит на беспошлинные посылки. Ежемесячный лимит вырос с 22 евро и 10 кг до 200 евро и 31 кг (в совокупности). Но при этом предусматривается разовая норма одного отправления в размере 22 евро и 10 кг. То есть можно заказывать много мелких посылок отдельными поставками.

МОСКВА, 19 декабря. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин распорядился одобрить представленный правительством России проект Военной доктрины Союзного государства. Соответствующий документ опубликован в среду на официальном портале правовой информации.
"Считать целесообразным утвердить Военную доктрину Союзного государства постановлением Высшего Государственного Совета Союзного государства", - говорится также в распоряжении.
Ранее Совет министров Белоруссии одобрил проект Военной доктрины Союзного государства Белоруссии и России и поручил внести документ на рассмотрение Совмина Союзного государства.
Военная доктрина Союзного государства разрабатывается в соответствии с приоритетными направлениями и первоочередными задачами дальнейшего развития Союзного государства на 2018-2022 годы. Документ призван отразить взгляд Белоруссии и России на проблему обеспечения безопасности всего Союзного государства. Принятие новой его редакции даст возможность привести законы в сфере безопасности в соответствие с современной обстановкой в мире.
https://tass.ru/politika/5931807

Цитата: Owl_S от 23.12.2018 09:28:28Гость пишет: "Разговаривал с Виктором Лукашенко по поводу бабича и суеты по этому поводу, так вот Витя заявил, что клал батька большой колхозный... стог сена на бабичей и его  заместителей [сына Чайки]. Пусть занимаются лучше своим ВВП."

Помнится, перед назначением Бабича  отдельные  "политолухи" с Регнумв ЕАЙДАЙЛИ и прочих ИАРЕКСОВ  -в след за ними и тутошние форумчане заявляли что "Бабич поставит Лукашенко в стойло".
Не поставит. И пытаться даже это бесполезно- это вам не российская губерния. Тем паче интернет дает весьма пикантную информацию о Бабиче-
http://zampolit.com/…ktorovich/
Бабич ведет себя  в Минске вполне достойно. Вот кстати его недавнее интервью ТАСС
Михаил Бабич: достойное развитие Союзного государства служит интересам РФ и Белоруссии
https://tass.ru/interviews/5920657?fbclid=IwAR0qONcE2EBQwqwzm78Gt7eYflNAxOdeyTcOJ0zvnHthmYGZcyP4PC98mTM

Цитата: Тот самый от 20.12.2018 17:52:23Предлагаю камрадов высказаться по пунктам, кто чего ждет (если встреча состоится, конечно)
1. Согласится ли АГЛ на выполнение Союзного договора
2. Если нет, как это отразится на экономике РБ в наступающем году в ближнесрочной перспективе
3. Если да, пойдет ли он на следующий срок и что он сделает с Макеем?

1. Союзный договор должны выполнять обе стороны.
Предлагаю статью с аргументами и фактами на эту тему:
https://cont.ws/post/1162755
2. Батька уже четко выразился- отказ РФ от компенсаций по налоговому маневру ни к каким потрясениям в экономике Беларуси не приведет:
https://sputnik.by/e…ossii.html
3. Пойдет в любом случае - и вполне уверенно победит. Макей скорее всего останется министром.
https://www.interfax…us/1250992

Беларусь направила России предложения по ценам на газ на период 2020-2024 годы



По 2019 году цена определена. Она известна - $127. Никаких изменений не планируется. Эта величина прописана в межправительственном протоколе от 13 апреля 2017 года и закреплена в протоколе между правительством Республики Беларусь и ПАО "Газпром", - сказал В.Каранкевич на пресс-конференции в Минске в пятницу, отвечая на вопрос корреспондента агентства "Интерфакс-Запад".
Касаясь стоимости цены на газ в 2020 году, министр отметил, что "переговоры ведутся". "В соответствии со статьей 2 протокола, подписанного 13 апреля 2017 года по вопросам ценообразования на природный газ для Республики Беларусь, также предусмотрено до 1 июля сторонам подготовить соответствующие предложения по внесению изменений в ценовой протокол от 2011 года", - уточнил В.Каранкевич.
"Вопрос этот еще открыт. Соответствующие предложения белорусская сторона направила. Они находятся в стадии обсуждения. У нас есть еще полгода для того, чтобы выработать согласованное решение", - добавил министр.
Он пояснил, что это будет касаться вопроса формирования цены на газ на 2020-2024 годы, "так скажем на переходный период до создания рынка газа (ЕАЭС – ИФ), который планируется с 1 января 2025 года".
ссылка

Цитата: slavae от 17.12.2018 19:27:16А по-моему, нормально всё. Наконец-то разложено по полочкам, кто кому. Сделан небольшой поиск врагов, чтоб оставить дверь для разрешения ситуации за счёт пешек.
Когда читал, хотел написать коммент: правильно, дави этих уродов. Это же только первый подход, показать на каких мы позициях.

Травля Лукашенко - подрыв России
ссылка

Интервью президента Беларуси Александра Лукашенко российским СМИ


в интернет-пространстве использовали для того, чтобы начать новую атаку на союз России и Беларуси. Вбросы дезинформации, искажения слов Лукашенко, ложные цитаты, которых белорусский лидер не говорил, — это признаки того, что перманентная информационная война против российско-белорусской интеграции и Союзного государства перешла в новую активную фазу.

«Лукашенко выговорился. Сначала старался быть осторожным, но потом все-таки сформулировал главную свою тревогу: „Под видом глубокой интеграции Россия хочет инкорпорировать Беларусь и разрушить страну“. Кажется, никто не ожидал услышать от него такие слова в адрес российских властей».

Это сообщение, которое появилось в одном из телеграм-каналов во время большой пресс-конференции президента Беларуси для российских СМИ.

Это сообщение — ложь: Александр Лукашенко за несколько часов проведения пресс-конференции таких слов не говорил.

Речь о сценарии включения Беларуси в состав России действительно заходила, но Лукашенко не обвинял российские власти в желании ликвидировать Республику Беларусь и не говорил, что интеграция означает инкорпорацию и разрушение белорусского государства. Не было обращений с упреками к Путину или Медведеву и тем более истерик в прибалтийском стиле о том, что Россия готовится оккупировать Беларусь.

На самом деле белорусский лидер говорил, что Беларуси нужна честная и прозрачная интеграция в рамках Союзного государства и что разговоры, в которых равноправную интеграцию рассматривают как вхождение Беларуси в состав России, неприемлемы.

Утверждения, что Лукашенко назвал интеграцию инкорпорацией и демонтажем белорусской государственности — откровенное передергивание.

По сути, Лукашенко рассмотрел различные варианты выстраивания отношений Беларуси с Россией: от инкорпорации, которая неприемлема для Минска, до интеграции «во имя единения наших народов». Он подчеркнул в ходе все той же пресс-конференции, что Минск стремится именно к сценарию интеграции.

Однако СМИ, написавшие, что белорусский президент назвал интеграцию инкорпорацией и угрозой существованию Беларуси, предпочли этого не заметить.
( далее см. ссылка

Социализма в России не будет. Что остаётся? Каждому на месте пытаться реализовать идею справедливости.


Лукашенко: основой белорусской национальной политики должна быть справедливость к людям

Читать полностью: https://www.belta.by/president/view/lukashenko-osnovoj-belorusskoj-natsionalnoj-politiki-dolzhna-byt-spravedlivost-k-ljudjam-330126-2018/?fbclid=IwAR2lUuyK2anlSWmux1zQJL_Pq_2jEM4teNbWauzlBxJffq786ZF1dBdwPII

«Алмаз-Антей» досрочно передал Белоруссии партию ЗРК «Тор-М2»

Концерн ВКО «Алмаз — Антей» досрочно передал военному ведомству Республики Беларусь партию зенитных ракетных комплексов (ЗРК) «Тор-М2″ по ранее заключенному контракту, сообщили РИА Новости в среду в пресс-службе концерна. По просьбе заказчика машины были собраны на месяц раньше установленного контрактом срока. Посетившие ИЭМЗ „Купол“ (входит в состав Концерна ВКО „Алмаз — Антей“) представители белорусской стороны удостоверились в высоком качестве исполнения заказа», — сказали в концерне.
Первый заказ на поставки ЗРК «Тор М2К» от Минобороны Белоруссии поступил в 2010 году, и уже в 2011 году он был выполнен. В минувшем году Ижевск посетила делегация во главе с министром обороны союзной республики генералом-лейтенантом Андреем Равковым. Нынешняя партия ЗРК для Белоруссии — пятая по счету. В ее приемке участвовала делегация во главе с заместителем главы Минобороны Белоруссии Сергеем Симоненко. Это очередное свидетельство того, что в военном ведомстве Белоруссии высоко оценивают сотрудничество с концерном ВКО «Алмаз — Антей», — добавили в пресс-службе.
«Тор-М2» — новейшая модификация ЗРК «Тор», поставляется в российские войска с 2016 года. Среди важнейших отличительных особенностей этой модификации — вдвое увеличенный боекомплект, в составе которого 16 новых зенитных управляемых ракет 9М338К с расширенной зоной поражения, повышенной точностью стрельбы и уменьшенными массогабаритными показателями. Интервал старта ракет с одной боевой машины составляет от 2 секунд. Таким образом, в составе батареи ЗРК «Тор-М2» может за короткий промежуток времени отразить массированный налет современных средств воздушного нападения.
https://sdelanounas.…8e8ugnJfJk

Цитата: АндрК от 23.12.2018 19:22:00Травля Лукашенко - подрыв России
ссылк

что-то у вас сегодня много сообщений, в РБ чего-то испугались?
не волнуйтесь, как-то оно будет, жили вы и с меньшими чем сейчас дотациями.

Белорусов опросили в соцсетях, хотят ли они в состав России. Результаты могут удивить


Политик Владимир Жириновский несколько дней назад заявил, что абсолютное большинство белорусов «за» вхождение страны в состав России. Несколько региональных пабликов, в том числе и «Кур'ер», в соцсетях провели на эту тему опрос. «Наша Нива» просмотрела результаты голосования и подвела итоги, которые могут некоторых даже удивить.
На стене «Кур'ера» проголосовали 725 посетители слуцкой группы. Почти 39% из них считают, что нашей стране никуда присоединяться не стоит. 23% ответили, что белорусы сделают всё так, как им скажут. 25% считает, что мы де-факто уже в составе России. А 13% оптимистов отвечают, мол, «пусть Россия входит в состав Беларуси».
На стене «Твой Минск» проголосовало 2500 человек. 76,5% из опрошенных выступили за сохранение независимости.
В опросе на «БрестСити» приняло участие 1280 пользователей «ВКонтакте». Из них 73% — за независимость страны.
В опросе на «Нетипичном Витебске» сторонников присоединения оказалось больше — 39% (в опроснике был вариант ответа — посмотреть результат; его выбрало большинство).
56% посетителей «Типичного Борисова» (всего проголосовало 2600) считают, что Беларусь должна остаться независимым государством.
На стене «Подслушано Пружаны» 72% респондентов выступают за сохранение независимости.
Больше всего голосов за суверенитет отдано на стене портала TUT.BY. Там проголосовало более 10 000 человек и свыше 80% выступило против присоединения к России.
Один из крупнейших белорусских сайтов провёл в своём Telegram-канале опрос «Вы выступаете за интеграцию с…». 16% ответили за слияние с Россией, 37% - с ЕС, 47% - за сохранение суверенитета Беларуси.
Отсюда
Вот так вот.  Бог с ними опповскими ресурсами,  с ними всегда все было понятно,  но вот региональные группы... 

Цитата: Pepenec от 24.12.2018 01:31:40Белорусов опросили в соцсетях, хотят ли они в состав России. Результаты могут удивить


.............
Вот так вот.  Бог с ними опповскими ресурсами,  с ними всегда все было понятно,  но вот региональные группы...

В России что-то подобных опросов не проводят.
Видимо, вопрос о присоединении, слиянии, объединении перед российским обществом не стоит. 

Цитата: ВЛЮМ от 24.12.2018 02:40:39Ну для начала, в соц. сетях представлена основная масса участников 30+ максимум.
Второе, все эти "Кур'еры" зарегистрированы на территории Белоруссии, или нет?, и попробовали бы они "вякнуть" что-то против линии власти, думаю реакция не заставила бы себя долго ждать.
Третье, эти которые за независимость, они независимы, по факту – от них ничего не зависит, просто они этого наверно не понимают. Ну и статистика в Белоруссии, это как в анекдоте про конкурс на должность главного бухгалтера.
Ну и в заключение. Лечебное голодание очень способствует активизации мыслительного процесса. Необходимо предоставить такую возможность.

Понятно, что опросы в соц. сетях вряд ли могут объективно отражать общественное мнение.
У нас тут недавно голосовали за название аэропорта в Казани. По чистой случайности мой голос был принят одним из первых. В первые сутки с перевесом более чем 2 раза лидировало имя Тупалева, что логично и понятно. А уже на вторые сутки вперед вырвался Тукай и тоже с перевесом более, чем в 2 раза. 
Но оно с самого начала было ясно, что местная администрация не упустит возможность присвоить казанскому аэропорту какое-нибудь более-менее национально значимое татарское имя.  Никаких сомнений, что результаты голосования подтасованы-подкручены в нужном направлении, у меня не было, да и слишком очевидным было вмешательство админов в процесс голосования. 

У кого власть – тот и прав.

Цитата: Pepenec от 24.12.2018 01:31:40Белорусов опросили в соцсетях, хотят ли они в состав России. Результаты могут удивить


Политик Владимир Жириновский несколько дней назад заявил, что абсолютное большинство белорусов «за» вхождение страны в состав России. Несколько региональных пабликов, в том числе и «Кур'ер», в соцсетях провели на эту тему опрос. «Наша Нива» просмотрела результаты голосования и подвела итоги, которые могут некоторых даже удивить.
На стене «Кур'ера» проголосовали 725 посетители слуцкой группы. Почти 39% из них считают, что нашей стране никуда присоединяться не стоит. 23% ответили, что белорусы сделают всё так, как им скажут. 25% считает, что мы де-факто уже в составе России. А 13% оптимистов отвечают, мол, «пусть Россия входит в состав Беларуси».
На стене «Твой Минск» проголосовало 2500 человек. 76,5% из опрошенных выступили за сохранение независимости.
В опросе на «БрестСити» приняло участие 1280 пользователей «ВКонтакте». Из них 73% — за независимость страны.
В опросе на «Нетипичном Витебске» сторонников присоединения оказалось больше — 39% (в опроснике был вариант ответа — посмотреть результат; его выбрало большинство).
56% посетителей «Типичного Борисова» (всего проголосовало 2600) считают, что Беларусь должна остаться независимым государством.
На стене «Подслушано Пружаны» 72% респондентов выступают за сохранение независимости.
Больше всего голосов за суверенитет отдано на стене портала TUT.BY. Там проголосовало более 10 000 человек и свыше 80% выступило против присоединения к России.
Один из крупнейших белорусских сайтов провёл в своём Telegram-канале опрос «Вы выступаете за интеграцию с…». 16% ответили за слияние с Россией, 37% - с ЕС, 47% - за сохранение суверенитета Беларуси.
Отсюда
Вот так вот.  Бог с ними опповскими ресурсами,  с ними всегда все было понятно,  но вот региональные группы...

белорусы не пробовали настоящей независимости, поэтому даже региональное голосование "за независимость" формальное, не основанное на каком-либо опыте - выбирать не из чего, по текущим условиям дотации и ресурсы всегда были братски дешевыми, это данность. плюс вопрос сформулирован так, чтобы несколько задевал самолюбие - поэтому и ответ таков, в духе "мы. мол что, дефективные - сами без москалей управиться не сможем?"))) однако, если вопрос был бы поставлен более развернуто и не "в лобовую" - более тесная интеграция, возможность двойного гражданства, расширения гражданских и представительских функций в выборных органах для граждан обоих стран, унификация законодательств, единый эмиссионный центр - уверен, ответы были бы более "интеграционные". да и приведенные данные опросов вряд ли можно считать полностью объективно репрезентативными - много площадной агитации как со стороны провластных вертикальщиков, так и змагаров-литвинов "якия николы не паступяцца")))      

Цитата: Pepenec от 24.12.2018 01:31:40Белорусов опросили в соцсетях, хотят ли они в состав России. Результаты могут удивить
... Несколько региональных пабликов, в том числе и «Кур'ер», в соцсетях провели на эту тему опрос. «Наша Нива» просмотрела результаты голосования и подвела итоги, которые могут некоторых даже удивить.
На стене «Кур'ера» проголосовали 725 посетители слуцкой группы. Почти 39% из них считают, что нашей стране никуда присоединяться не стоит. 23% ответили, что белорусы сделают всё так, как им скажут. 25% считает, что мы де-факто уже в составе России. А 13% оптимистов отвечают, мол, «пусть Россия входит в состав Беларуси».
На стене «Твой Минск» проголосовало 2500 человек. 76,5% из опрошенных выступили за сохранение независимости.
В опросе на «БрестСити» приняло участие 1280 пользователей «ВКонтакте». Из них 73% — за независимость страны.
В опросе на «Нетипичном Витебске» сторонников присоединения оказалось больше — 39% (в опроснике был вариант ответа — посмотреть результат; его выбрало большинство).
56% посетителей «Типичного Борисова» (всего проголосовало 2600) считают, что Беларусь должна остаться независимым государством.
На стене «Подслушано Пружаны» 72% респондентов выступают за сохранение независимости...

"Проведенный среди читателей опрос показал, что 100% имеют доступ в интернет. Опрос проводился на веб-сайте газеты" шутках 90х.
Давайте начнём с 3х простых вопросов "по 50 рублей")
1 Зная контингент всех этих "подслушано в твоем [не]типичном {%Город%}" - хотя бы у половины голосовавших паспорта то есть?

2 "Вам какой результат надо?" Зная контингент нетрудно подобрать вопросы под результат. Пример из "Слуцк. Новости. Курьер":
Анонимный опрос:
-Да. Беларусам как скажут, так они и сделают
-Нет, конечно. Большинство точно не поддержит!
-Мы и так де-факто в её составе
-Лучше пусть Россия в наш состав входит. Парадка будет больше!

Протестные подростки конечно же выберут "Беларусам как скажут, так они и сделают"

3 Cтрашное словосочетание для любого профессионального журналиста - какова репрезентативность выборки? Для того же "Слуцк. Новости. Курьер": Всего в группе 23,192 человека, проголосовало ажно 725,  итого проголосовало ажно 3.12%.
Вдогонку - в 2009м году только в Слуцке по переписи было 61,444.

В общем как платят - так и инфоповодят

Цитата: Vagrant_ от 22.12.2018 15:59:33Я имел в виду размеры Смоленского Кремля, там живут обычные жители города.

В Смоленске нет Кремля.
В Смоленске есть крепостная стена.