Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,149,661 101,417
 

Фильтр
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Pepenec от 26.12.2018 23:41:53С русскими нужно играть честно или не играть совсем, и никакие договоры не стоят потраченной бумаги, если трактование одной из сторон этого договора противоречит его духу. Но посмотрим что Путин и его команда придумали делать с Лукой.

 steam_R от 26.12.2018 23:14:10
Уже предусмотрительно удалил свое сообщение. А я имею желание дать ему в табло ответить. 
Ничего, если отвечу под Вашим сообщением? Не прочитать ему трусливая натура не позволит.

ЦитатаЭто как вариант помимо рассматриваемых на ветке, просто для альтернативы.

договор о интеграции можно признать недействительным.
Республика -это чисто европейское государство с многовековой историей.
 глазами Макея на ситуацию смотрят западные партнеры России и делают выводы.
возможно некоторое время проводилась политика в интересах России, но эта услуга была оплачена.
В итоге никто никому не должен... со временем можно вернуть своё возможно (если много было потрачено за оказание услуг по продвижению своих интересов в другой стране), в условиях конкуренции с западными партнерами и в интересах Республики.

То steam_R 
Красава ты наша ненаглядная! 
Все твои спичи на этой ветке сводятся к одному: мы, белорусы, пойдем в Европу, ибо только Запад нам обеспечит защиту от российских долговых притязаний.
Поздно, любимый.
Уже вся Европа катается в падучей от того, что русские пришли за своими деньгами.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.47 / 28
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Фокус с разоблачением
Дискуссия   117 0
Ну, это в принципе многим тут давно известно, но красота же:


У Ладика утащил.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +1.01 / 22
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
С наступающим
Дискуссия   143 1
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.35 / 18
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: завхоз от 27.12.2018 10:24:28Нравится
Но всё-же их кормили до последнего в отличии от хохлов.
Не дали самоубиЦЦа.
И на  все бесчисленные вопросы 
-ЗАЧЕМ ?
У меня нет ответа или ответ почти конспирологический.

В РЕАЛЬНОЙ (а не той что впаривают) Истории Россия именно от хохлов столько натерпелась что прощения НЕТ.
А с теми кто сегодня зачем-то назвали себя "беларусы" жили достаточно ровненько.
Они на Кремль не претендовали и не претендуют.
Нет необходимости уничтожать до " Дикого поля"
И сегодня выкатили претензии когда уже БЕЖАТЬ НЕКУДА.......
Этим и СПАСЛИ

Если почти конспирологически, то, может быть, платят как раз за то, чтобы они в Россию областями преждевременно не просились и на Запад далеко не убегали, а то потом собирать будет нечего – сгинут белорусы в борьбе с европейскими ценностями. 
То есть, платят за ту самую псевдонезависимость.
Лукашенко распорядился деньгами и возможностями незалежности хуже некуда. Но кто об этом знает и понимает. Почитаешь комменты россиян в блогах, под статьями, под роликами на Ютубе – многие пишут, что батька как былинный герой всех олигархов победил, о народе печется, белорусы живут прекрасно в чистоте, тепле и достатке, и хохлам АГЛ рекомендуют для наведения порядка.
Население малокомпетентно, и российская пропаганда не спешит развеивать иллюзии.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.21 / 20
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: завхоз от 27.12.2018 14:07:04Путин имеет возможность планировать на десятилетия.
Перестав быть президентом РФ станет президентом " Союзного гос-ва" или что там получится и как назовут.......
АГЛ как Ельцин уважаем и забыт.
И эту ситуацию ГОТОВЯТ уже сегодня.
Может быть такое?
Вполне....
Веселый
Тем более в ЕС образуется Австро-Германия и есть интерес поддержать друг-друга.
Российская Империя  и " Римская империя германской нации" это естество.
Собираются как ртуть

Нет!
Я хочу жить в России, а не в каком-то союзном государстве.
И свое государство отдавать на откуп кому бы то ни было не согласна.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.96 / 44
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,547
Читатели: 4
Цитата: Сизиф от 27.12.2018 14:54:47А чо...  "интересная мысль".
Я бы посмотрел на битву Председателя с ларечниками Жующий попкорн

Вы полагаете председателя отдельно, ларёчников отдельно?
Я рассматривал эту кучу мух и котлет как единое и неделимое.
Не будет котлет, не будет мух, самая большая и громко жужуукающая муха тож в наличии  пока котлеты есть.
Отсюда вопрос, с чего жизнь идёт,с яйца или с курицы?
Пока котлеты есть, кстати котлеты в России жарят,  есть  и мухи.
Или полагаем наличие мух, а котлеты кто нить да предложит?
  • +0.08 / 1
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,755.87
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,897
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Александр__1 от 27.12.2018 15:53:44Вы полагаете председателя отдельно, ларёчников отдельно?
Я рассматривал эту кучу мух и котлет как единое и неделимое.
Не будет котлет, не будет мух, самая большая и громко жужуукающая муха тож в наличии  пока котлеты есть.
Отсюда вопрос, с чего жизнь идёт,с яйца или с курицы?
Пока котлеты есть, кстати котлеты в России жарят,  есть  и мухи.
Или полагаем наличие мух, а котлеты кто нить да предложит?


Ну почему же?
Именно в общей куче битва обещает быть эпической.
А котлетную массу взамен выбывающей будет пополнять биомасса героиски погибших в этом батле. Пока все вместе и "мухи и котлеты", в Вашей терминологии, не скукожатся до приемлемого уровня. После чего придет дворник с совком и остаток сметет.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.89 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,547
Читатели: 4
Цитата: Сизиф от 27.12.2018 16:01:08Ну почему же?
Именно в общей куче битва обещает быть эпической.
А котлетную массу взамен выбывающей будет пополнять биомасса героиски погибших в этом батле. Пока все вместе и "мухи и котлеты", в Вашей терминологии, не скукожатся до приемлемого уровня. После чего придет дворник с совком и остаток сметет.

А дворником опять мне?
  • +0.41 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,547
Читатели: 4
Цитата: Antybred от 27.12.2018 16:06:37Так Россия разделена и это придется поправить.

РОССИЯ не делится, она или есть, или её нет.
Временные географические трудности в определении границ России могут быть,
но как говорил один человек, Россия ни где не заканчивается, есть только начало России. 
  • +0.72 / 15
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: korpus3 от 26.12.2018 23:21:22То есть даже на ваш субъективный взгляд никакой политики в интересах России не проводилось... 

На самом деле все шаблонно, вы не первый и не последний, кто говорит о некоей союзнической РБ по отношению к РФ, но как только доходит до конкретики, начинается бесплатный цирк.

Кстати, вы даже в топ такого цирка не попадаете. Там такие кадры, которые заявляют, что потребление российской нефти это одолжение, так как России ее никуда девать и не продать.

полностью поддерживаю ваше мнение))) буквально сегодня на ютьюб  канвле "тут.by" в передаче "экономика на пальцах" озвучивалась "мысль" что если не поставлять нефть и газ РБ, то РФ некому будет ее продавать, как бы получая эти ресурсы РБ делает России одолжение))) так что "свидомый" экономический мозг не дремлет, извергает все новые измышлизмы)))  
  • +1.08 / 20
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: vogul от 27.12.2018 15:43:11Каждый интересуется только тем, что хоть как-то касается его самого. Вы, к примеру, много знаете о  реальной жизни в Туркмении, или Узбекистане? А Вы, вероятно, успели пожить с ними в общей стране, хотя могли и ни разу там не побывать. 
Мнения  россиян о жизни в РБ строятся на  доступной информации, а  тема охрененно чистой страны, живущей по сей день в социализме  усиленно  распространяется коммунистами, как пример той жизни, которую Зю и К" могут дать  народу. 
 Креветки и бананы своё чёрное дело сделали, однако мысль  о том, что все эти фокусы от нищеты никому не приходят в голову. А ведь всё так просто - если народ занят интересной и хорошо оплачиваемой работой разве он начнёт заниматься этой хренотенью? Но это экономическая сторона медали, а экономическая безграмотность  населения просто ужасающая.

Очень здравая мысль!
Справедливости ради, мысль эта была неоднократно озвучена, только не имела такой четкой формы – от нищеты. 
Удивлялись-возмущались, почему в РБ не воспользовались уникальной возможностью при введении ответного эмбарго на поставки товаров из стран Европы заполнить освободившийся рынок белорусской продукцией, почему вместо этого занялись контрабандой подсанкционки, почему "развитые, модернизированные" предприятия "высоко-технологической и великой сельскохозяйственной державы" быстро переориентировали на переклейку этикеток и подделку сертификатов. 
В развитие этой мысли я бы добавила: контрабанда от провальности распиаренного "красного проекта".  
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.04 / 27
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Сизиф от 27.12.2018 16:01:08Ну почему же?
Именно в общей куче битва обещает быть эпической.
А котлетную массу взамен выбывающей будет пополнять биомасса героиски погибших в этом батле. Пока все вместе и "мухи и котлеты", в Вашей терминологии, не скукожатся до приемлемого уровня. После чего придет дворник с совком и остаток сметет.

Не поняла. Вы за "белых" или за "красных", за мух или котлеты?

Знаете, Белоруссия для приезжего человека смотрится весьма неплохо. Но, после осмысления увиденного приходит осознание, что все хорошее в РБ от того, что жители любят свою страну и находят, чем в ней гордится. А все плохое, тщательно скрываемое от посторонних глаз, – это результат "наведения порядка",  битвы "за урожай", борьбы "с ларечниками" господина Лукашенко.

Лукашенко со своими прихлебателями оседлали менталитет тутейших и присвоили достижения народа, умудрились при этом их испохабить и осквернить память.
Поэтому вызывает отторжение сама мысль, что Председателя следует пристроить где-нибудь в России на непыльной должности, что-нибудь не слишком ответственное возглавить или отправить на "заслуженный" отдых с поселением в экологически чистом месте. 
Отредактировано: Gera99 - 28 дек 2018 13:51:09
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.73 / 18
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Тот самый от 27.12.2018 17:41:13Но вместе с тремором рук он все же сказал, что уже не вопрос, сдаваться или нет. Вопрос - когда.

Ишь, негодник этот Чалый. Интересно, чью позицию он озвучил и зачем.
Не, едва ли вопрос так стоит. Имхо, все вообще невсерьез, кроме денег.
И рабочие группы поэтому так оперативно создают.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: steam_R от 28.12.2018 08:36:52В принципе отток населения уже не остановить и придется русским жить и работать на беларуской земле -становиться беларусами (обвыкнут и выучат язык не сами так дети).

А Вы с себя начните, на личном примере. 
Пока что Вы пишите, думаете и, наверняка, говорите по-русски. Али не обвыкли еще?
Следом заставьте своего Вождя с наследником выучить белорусский язык, а то ему по статусу положено выражать только великие вещи, для чего, по мнению  Великого Кормчего, белорусский не годится – "Белорусский язык - бедный язык. В мире существует только два великих языка - русский и английский" (с-Лукашенко).
Затем докажите, что Белоруссия – беларуская земля, а не исконно русская. На деле докажите развитой экономикой, наукой, техническим прогрессом, образованием на белорусском, уровнем и качеством жизни – тогда, возможно, русским захочется становиться белАрусами и работать на белАруской земле...может быть...но только после вас Веселый
Отредактировано: Gera99 - 28 дек 2018 09:57:00
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.10 / 27
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: КитайскийЛетчик от 28.12.2018 08:36:18Извините - вы видели хоть один такой "сертификат"?
Я за многолетнюю практику не видел опротестованных сертификатов...
В СМИ проскакивала информация по сертификату, выданному "в нарушение"... суть была вот в чем - фермер, имея некоторую площадь под сад, импортировал из Польши яблоки, и выдав их за свои, обратился за сертификатом (явно понимая как работает система выдачи сертификатов)...
Кстати - по этому (а может и не по этому) поводу "стороны" обменялись упреками - белорусская сторона на электропродукцию одной уважаемой страны из юго-восточной азии толи проведя исследования, то ли вообще скорости выдачи сертификата российскими органами по сертификации (я так понял выдача сертификата на каждую ввезенную партию) - т.е. исследования должны были быть, но они занимают какое-то время... 
В общем, косяки могут быть у любого... по-этому плевать в одну сторону, не замечая проблем в другой - путь в никуда...

Не видела. Для отслеживания нарушений у нас существуют специальные органы.
Псевдосыры, фальшивые сертификаты: какие товары поставляет Белоруссия в РФ
Россельхознадзор принял дополнительные меры для пресечения попыток ввоза из Белоруссии на продовольственный рынок России запрещенных товаров под видом «белково-жирового полутвердого продукта». Как сообщили в пресс-службе российского надзорного ведомства 14 ноября, в результате проверок подозрения по поводу сомнительного происхождения товаров, поставляемых из Белоруссии, подтвердились.

Скрытый текст
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.71 / 19
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,659
Читатели: 0
Цитата: steam_R от 28.12.2018 08:36:52рискну ошибиться -это позиция маргинальной части столицы (тех для кого жизнь за мкад-ом не существует, не лезут в политику и текущее положение дел их полностью устраивает, любые изменения для них неприемлемы и лучше бы дотации увеличились), 
% их небольшой такой же как и дворянства в России перед 1917 (кстати революция начиналась с Республики).
В принципе отток населения уже не остановить и придется русским жить и работать на беларуской земле -становиться беларусами (обвыкнут и выучат язык не сами так дети).
П.С. на замечания выше отвечать нет необходимости -хотите проверить где граница терпения действуйте, но потом без обид (у каждого своя правда).

Вот сейчас логика по выделенному позабавила. То есть бульбаши валят в европы и там растворятся, типа это круто. На их место приедут русские и станут жить и работать. Ну допустим. А зачем русским учить язык разбежавшегося и вымершего народца?
Вот было в древности племя Чудь-остались от него одни топонимы, а куда делись и на каком языке говорили и не знает никто.
Будут рассказы о племени Беларусов, географические названия еще будут, сказок про них насочиняют))).
Так что вы езжайте себе в Европу, я даже счастливого пути пожелаю)))
  • +1.13 / 31
  • АУ
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
29/12
Дискуссия   102 1
Александр Лукашенко 29 декабря совершит рабочий визит в Россию
  • +0.29 / 7
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: КитайскийЛетчик от 28.12.2018 12:56:20Отличный пример!
Давайте разберем из текста что именно "фальшиво" выглядит:
Паспорт качества "выданный" в Сан-Марино? Фито-санитарный сертификат выданный в РБ?
Пресслужба хочет "удивить" в лучших традициях "хайли-лайкли" - кто сказал, что продукция из Китая и прочих стран имела прямые поставки? Образцы македонских печатей на белорусских товарах?! Как они себе это представляют?! В белорусских декларациях указана продукция на русском языке? Кто делал перевод? По таможне сталкивался - перевод с любого языка, особенно непонятно кем сделанный, потом перекочевывает в другие документы...
Резюме - если нужно нагнетать обстановку в угоду чьих-либо интересов - таки можно развить бурную деятельность, тем более проверить факты не просто сложно - их возможно проверить только (и будет отлично) - если по факту предоставления недостоверных документов мы сможем увидеть номера уголовных дел...

Не знаю, что из статьи вы не поняли, и с чем хотите разобраться.
Белоруссия купила в Польше или Литве сыр, который запрещен к ввозу в Россию. Слово "антисанкции" вам ни о чем не говорит? 
Поэтому белорусские государственные органы выдали белорусским же поставщикам фальшивые сертификаты, утверждающие, что сия продукция сделана в Сан-Марино и Македонии. Россельхознадзор заподозрил, что продукция с фальшивыми документами, сделал запрос в эти страны и выяснил, что белорусы у них ничего такого не покупали, а в некоторых случаях и купить не могли, потому что такой продукции вообще не существует.
Вашим недобросовестным чиновникам и спекулянтам дали по рукам. Заводить на них уголовные дела или нет, пусть решает ЛукашенкоПодмигивающий
  • +1.71 / 36
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,755.87
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,897
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Gera99 от 28.12.2018 06:09:53Не поняла. Вы за "белых" или за "красных"
Скрытый текст

Я за своих, всегда и везде. Подмигивающий
А мой пост, на который Вы отвечаете и вовсе не про Белоруссию, а про сфероконическую картинку, как Бацька во хохлы ходил. И не я ее предложил, просто вызвала некоторые аллегории, высказался. Пересмотрите тред, если есть желание.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +0.64 / 9
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.29
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,559
Читатели: 0
Цитата: Бринкли от 28.12.2018 13:23:35Не знаю, что из статьи вы не поняли, и с чем хотите разобраться.
Белоруссия купила в Польше или Литве сыр, который запрещен к ввозу в Россию. Слово "антисанкции" вам ни о чем не говорит? 
Поэтому белорусские государственные органы выдали белорусским же поставщикам фальшивые сертификаты, утверждающие, что сия продукция сделана в Сан-Марино и Македонии. Россельхознадзор заподозрил, что продукция с фальшивыми документами, сделал запрос в эти страны и выяснил, что белорусы у них ничего такого не покупали, а в некоторых случаях и купить не могли, потому что такой продукции вообще не существует.
Вашим недобросовестным чиновникам и спекулянтам дали по рукам. Заводить на них уголовные дела или нет, пусть решает ЛукашенкоПодмигивающий

Вы видимо с таможней никогда не сталкивались. Это работает несколько иначе, чем вы пишите.  Госорганы выдают сертификаты на основе документов, которые подает декларант. Согласно гражданскому кодексу РБ мы принимаем документы бона фидес,. Т.е. мы доверяем документам, которые нам предоставлены и не обязаны проверять их на достоверность. Поэтому если в документах, которые подает в таможню импортер значится, что сыр произведен в сан-марино, а ввезен из литвы, то такие же документы импортер и получит и от таможни. Если при этом декларант подал документы с недостоверными данными - это целиком на его совести, и если это обнаруживается - он понесет ответственность в соответствии с действующим законодательством.  Задача таможни проверить товар на допуск в страну ( можно ли вообще этот товар ввозить в страну),  на соответствие ( т.е. что ввозим сыр, а не телевизоры в коробках от сыра), проверить соответствие заявленной цены ( нет ли занижения цены с целью занижения суммы таможеннных пошлин подлежащих уплате). А еще бывает такая штука как TIR, когда фура загружается и пломбируется отправляющей стороной и ее уполномоченными органами, а границу она проходит даже без досмотра - задача таможенника только в том, что-бы проверить что пломбы на месте и не было незаконного вскрытия- тут идет оформление только на уровне документов. Так что не стоит вешать всех собак на белтаможню. 
  • -0.67 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 14