Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Gera99 от 08.05.2019 11:17:23А!
Надо же, я только что на укро-ветке написала свое наблюдение.
Стремление втиснуться на порог  "всего цивилизованного мира"  всех желающих походить на "высококультурного" западного человека   требует  оскотиниться, начиная с непотребности в виде кастрюлек на башке до вот таких гнусностей, мерзостей.
Ну почему мы не можем распространять опровержения, разоблачения  с такой же скоростью и охватом, как они запускают говно по трубам?!!

Добрая слава лежит, а худая по дорожке бежит - еще когда русским народом сказано. Но не все так плохо, есть РТ у вас, и Спутник, которые бесят и Запад и подхрюкивающих ему. Не все сразу, но будет.

Цитата: Тимон от 08.05.2019 12:00:15Поэтому именно фейк-ньюз (в различных вариантах) и взяты за основу в информационном противостоянии. Фейки и грязь не нужно проверять, над ними не нужно долго работать, вполне достаточно "набредить полное ведро" и вывалить его содержимое на заранее созданные механизмы распространения. Скорость и охват это всего лишь "мощность ретрансляторов" - сети репостящих. Точками силы там являются некие ЛОМ-ы (лидеры общественного мнения), настоящие или искусственно раздутые или коллективные, через них продукт попадает к широкой аудитории. Именно это недавно наблюдалось с "видео от диспетчеров" Шереметьево.
 
Опровержения же требуют кропотливой работы, времени и профильных специалистов. Обычно когда выходит опровержение - в ведре с помоями уже плавает пена совсем другой новости и опровержение выглядит настолько устаревше-неинтересно, что приходится привлекать существенный ресурс (федеральные ТК и вплоть до ВПР) что бы хоть как-то удалить негативные последствия вброса. Поэтому скорость с какой распространяется фейк, его максимальный охват за короткое время - крайне необходимы, что бы запустить следующий, без маховика постоянного разгона фейков по точкам силы - эта система не работает.
 
Еще классик сказал - "не рефлексируйте, распространяйте" ))
 
А люди... Люди верят абсолютно всему, они ничего самостоятельно проверить не в состоянии, им это даже не нужно, им правдочку в интернете-то сразу рассказывают, все понятно-то моментально делается ))

Тогда может хватит играться в союзнические отношения и покрывать всех выскопоставленных сук? 
Даже никаких ответных фейков не надо. Достаточно говорить правду с высоких трибун и называть вещи своими именами. 
А можно и вовсе убойные инфоповоды создать. 
Нефть испорчена? Следствие установило, что диверсионная группа получала финансирование по каналам, ведущим к президентскому резервному фонду господина Лукашенко.
Что там Бабич нарыл? Все схемы воровства курировались лично господином Лукашенко, а деньги выводились в офшоры на личные счета семьи и не попадали в белорусский бюджет. 
У нас теракт? И у них теракт.
Что? Нельзя разве так?
Иначе мы всегда будем барахтаться по уши в их дерьме.

Цитата: slavae от 08.05.2019 11:26:50Часы-то за 5млн рублей, это, не иначе, тайный олигарх прокрался в Белоруссию, чтобы разворовать народные богатства.

Нет, что Вы?
На самом деле, Бабич в рамках своей миссии по выяснению, на что расходуются российские кредиты и нефтяная маржа, конфисковал часы за 5 млн у Натальи Эйсмонт.

Цитата: Тимон от 08.05.2019 12:00:15Еще классик сказал - "не рефлексируйте, распространяйте" ))
 
А люди... Люди верят абсолютно всему, они ничего самостоятельно проверить не в состоянии, ...

Вот! Очевидный вывод напрашивается. Необходимо со школьной скамьи обучать технологиям работы с информацией. Информация перестала быть просто источником знания. Она превратилась в конкретный товар, представляющий опасность для личности. Эта работа в школе, ВУЗе должна проводиться не факультативно, а в рамках обязательной программы обучения.
Наивно конечно, но как романтично

Дорогие камрады!
Поздравляю вас с нашим общим праздником!
Наши предки смогли выстоять и победить в той страшной войне. Честь им и слава! 
Их слезы и радостные улыбки сейчас на наших лицах и в наших сердцах.
Сегодня они снова пройдут победным маршем в "Бессмертном полку", сегодня будут звучать их песни, стихи и воспоминания.  С благодарностью, с любовью, с безмерным уважением мы продолжим традицию, это наш долг перед ними...

Цитата: Бринкли от 09.05.2019 01:51:13
Дорогие камрады!
Поздравляю вас с нашим общим праздником!
Наши предки смогли выстоять и победить в той страшной войне. Честь им и слава! 
Их слезы и радостные улыбки сейчас на наших лицах и в наших сердцах.
Сегодня они снова пройдут победным маршем в "Бессмертном полку", сегодня будут звучать их песни, стихи и воспоминания.  С благодарностью, с любовью, с безмерным уважением мы продолжим традицию, это наш долг перед ними...

Замечательные слова! С Днем Победы, братья и сестры!!!

Цитата: gadyuka от 09.05.2019 10:34:36А колхозан-то в Москву не поехал... Не позвали?

 Зато 9 мая выходной день и даже вечером будет салют во всех областных центрах .
                                                               Всех с Днём Победы. 

Цитата: gadyuka от 09.05.2019 10:34:36А колхозан-то в Москву не поехал... Не позвали?

Он давно уже не ездит на 9 мая в Москву. Первый раз, помнится, отказался по причине проведения аналогичного парада в Минске, а потом и парад отменил. 
Давайте в этот день о нем вообще не вспоминать. Радость у нас общая, а все, кто пытается разделить и растащить Победу по закоулкам, пусть не пыжатся - Путин об этом в своей речи ясно сказал:
 

ЦитатаНаш святой долг – защитить подлинных героев. Мы преклоняемся перед всеми ветеранами поколения победителей. Вы живёте в разных странах, но подвиг, который вы совершили вместе, нельзя, невозможно разделить. Мы всегда будем чтить всех вас, прославлять Победу, которая была и остаётся одной на всех.

Был на митинге в Брестской крепости. Народу тьма. Были и белорусы и россияне, которых в этот раз отличить было легко - первые были с лукашенковскими яблоневыми цветами и ленточками в стилизации госфлага, а россияне пришли Бессмертным полком и с георгиевскими ленточками. Народ и милиция к этому отнеслись вполне нормально. Ветеранов уже очень мало, а жаль... Настроение очень радостное, праздничное. Всем мирного неба над головой, слышать сирены только на тренировках МЧС, брать в руки автомат только на сборах и любви родных и близких желаю - жизнь в мире у нас только одна, она бесценна и священна, важнее этого только долг перед Родиной и любовь к ней. Пусть наши границы с Западом стоят нерушимо, у них своя жизнь, у нас своя. С праздником!

С праздником Великой Победы!

Одной на всех!

Цитата: Бринкли от 09.05.2019 01:51:13
Дорогие камрады!
Поздравляю вас с нашим общим праздником!
Наши предки смогли выстоять и победить в той страшной войне. Честь им и слава! 
Их слезы и радостные улыбки сейчас на наших лицах и в наших сердцах.
Сегодня они снова пройдут победным маршем в "Бессмертном полку", сегодня будут звучать их песни, стихи и воспоминания.  С благодарностью, с любовью, с безмерным уважением мы продолжим традицию, это наш долг перед ними...

Спасибо. Всех соотечественников с Великим Праздником Победы!

Чулочки

Их расстреляли на рассвете 
Когда еще белела мгла, 
Там были женщины и дети 
И эта девочка была. 
Сперва велели им раздеться, 
Затем к обрыву стать спиной, 
И вдруг раздался голос детский 
Наивный, чистый и живой: 
-"Чулочки тоже снять мне, дядя?"
Не упрекая, не браня, 
Смотрели прямо в душу глядя 
Трёхлетней девочки глаза. 
"Чулочки тоже..?" 
И смятеньем эсесовец объят. 
Рука сама собой в волнении 
Вдруг опускает автомат. 
И снова скован взглядом детским, 
И кажется, что в землю врос. 
"Глаза, как у моей Утины" - 
В смятеньи смутном произнес, 
Овеянный невольной дрожью. 
Нет! Он убить её не сможет, 
Но дал он очередь спеша… 
Упала девочка в чулочках. 
Снять не успела, не смогла. 
Солдат, солдат, а если б дочка 
Твоя вот здесь бы так легла, 
И это маленькое сердце 
Пробито пулею твоей. 
Ты человек не просто немец, 
Ты страшный зверь среди людей. 
Шагал эсесовец упрямо, 
Шагал, не подымая глаз. 
Впервые может эта дума 
В сознании отравленном зажглась, 
И снова взгляд светился детский, 
И снова слышится опять, 
И не забудется навеки 
"Чулочки, дядя, тоже снять?"

Автор: Муса Джалиль

Цитата: Pepenec от 09.05.2019 12:17:32Назарбаев что интересно приехал. Понятно что уже бывший президент, но тем не менее.

 Ни одного действующего президента из других стран не было. Нынешний президент Казахстана тоже не приехал и что? Почему именно Лукашенко решили заклеймить?
 Хотя празднование Дня Победы в Беларуси самое масштабное в мире после России. 
Сегодня Лукашенка выступал и заявил, что "Бессмертный полк" - это и есть "Беларусь помнит" . Что по сути, чистая правда. 
И транспарант "Бессмертного полка" был развернут напротив его трибуны во время выступления.  И ветераны с георгиевскими ленточками были. И даже огромный флаг в цветах георгиевской ленты развивался. ( смотрите трансляцию тк Мир от 11.00 сегодня) 


ПС. Как и ожидалось история о запрете "Бессмертного полка" в Витебске оказалась фейком и ложью.



 

Начало мая любого года всегда требует огромного напряжения сил белорусского и украинского государств.

Для сепарации своих победных нарративов от русских используется выпячивание лозунга «Можем повторить» и его противопоставление местным «Ніколі зноў» (Nikoli znoŭ) и «Ніколи знову» соответсвенно.

При этом масштабы использования в России этого лозунга  преувеличиваются на порядка два: если почитать белорусские СМИ, аккаунты чиновников и националистов, может показаться, что «можем повторить» говорит лично Путин в каждом абзаце своей речи, растяжки с этими словами несут на параде на Красной площади, а 9 мая русские приветствуют им друг-друга наподобие «Христос воскресе».

На самом деле, лозунг «Можем повторить» является в России как минимум маргинальным.

Но хотелось бы поговорить о глубинных причинах его появления.

Политические белорусы и украинцы считают его милитаристской риторикой, признаком пренебрежения теми жертвами, что страна понесла в ходе войны, и свидетельством низкой исторической грамотности.

Чтобы понять значение этих слов, нужно очень сжато описать, что произошло в 1941 - 1945.

Россию (СССР) атаковала сильнейшая армия мира. Россия откатилась назад, понеся огромные потери, но ценой неимоверного напряжения усилий, переломила ход войны и завершила её в далёкой столице противника.

Повторение этого может произойти только в том случае, если Россию снова атакует сильнейшая армия мира, коалиция западных держав (к 1941 на Гитлера работала промышленность почти всей Европы).

Таким образом, «можем повторить» является защитным лозунгом. 

«Если вы на нас нападёте, мы снова мобилизуемся и отобьёмся, закончив войну в ваших столицах». 

Не более и не менее.

Думаю, что его появление связано с бессознательным страхом населения перед большой войной, которая может начаться с неожиданного нападения на Россию. 

Страх является признаком не трусости, а здравомыслия.

Смелость это не отсутствие страха, а умение его преодолевать.

Стоит напомнить, что территория Беларуси и Украины с 1941 по 1944 годы находилась под оккупацией войск противника и являлась плацдармом, а также ресурсной базой. 

Там существовала немецкая (европейская) администрация, искоренялся русский язык и распространялась пропаганда о неполноценности обречённых на поражение московитов.

В итоге русские снесли оккупационные силы, освободив людей и территории.

Учитывая сходство с нынешней ситуацией, неудивительно, что белорусская и украинская администрации не хотят повторения 1944 года.

«Никогда снова», скорее всего, глубинно также относится к возвращению русских, а не к началу большой войны.

С Днём Победы. Мы обязательно вернёмся.

Цитата: zdrav от 09.05.2019 12:27:40Ни одного действующего президента из других стран не было. Нынешний президент Казахстана тоже не приехал и что? Почему именно Лукашенко решили заклеймить?
 Хотя празднование Дня Победы в Беларуси самое масштабное в мире после России.

Там у Вас вторая картинка была. Вы её потом спрятали ( и я догадываюсь, почему ) - а я нашёл
2018:

а вот 2016

На интересную запись сегодня наткнулся в одном из чатов. приведу ее полностью

Цитата«...У меня выставлен лимит на пользование соцсетями. В итоге в отчете об использовании на айфоне возникает вот такая интересная сеть:

Ru.regnum.Lampa
Становится интересно, что за оно, и я ставлю лимит на использование 1 минуту. В итоге при запуске видео на бульбе выдаёт: «вы достигли лимита на использование ru.regnum.Lampa»
На Регнум я отсюда не захожу от слова совсем. Так что это было?»
гугл ничего не выдаёт по «Ru.regnum.Lampa»

Разумеется, нельзя по этому случаю считать что бульба=регнум, но учитывая специфику постов это способно многое прояснить.
п.с. из свежего:

ЦитатаЛукашенко: "Нас невозможно наклонить и свергнуть, как сегодня это происходит в Венесуэле.
Мы все это пережили: и гибриды, и горячие столкновения, и попытку свергнуть конституционный строй и нынешнее руководство"
На фоне недавних слухов о заговоре, очень интересное заявление.

Цитата: eklmn от 09.05.2019 14:10:31

А зачем к флагу полотенце пришили?

Цитата: eklmn от 09.05.2019 14:10:31Там у Вас вторая картинка была. Вы её потом спрятали ( и я догадываюсь, почему ) - а я нашёл
2018:
а вот 2016

 
Формулируйте свои мысли более внятно. Гадать что вам померещилось и зачем выкладывать фотку 2016 года мне лень.
Что именно вы хотели сказать? 
Фото из Витебска от 9 мая 2019 года:

Цитата: vogul от 09.05.2019 17:37:53Не запретили, а отказались регистрировать, разница понятна? Да, люди вышли- честь и хвала им. А власть побоялась отобрать траспорант.
 Всех- с праздником. Предки наши воевали за нашу общую страну.

В Киеве был наш "Бессмертный полк" и им даже шествие не запретили, и охраняли от провокаторов. С киборгами вчера шастали.
В Минске было вот так .... :
«Людей было бы больше, если бы не портреты Сталина». Как в Минске прошел «Бессмертный полк»
«Победа наша была общая, всего советского народа, поэтому делить ее по национальным квартирам неправильно», — говорит Василий Зеликов, один из организаторов акции, которую в прошлом году минские власти сперва запретили и разрешили только в последний момент. Он стоит у растяжки с цитатой Сталина, рядом его единомышленники держат портреты вождя. Участники «Бессмертного полка» собираются у Дома-музея РСДРП, в нескольких метрах от площади Победы. Подняться наверх им разрешат, когда торжественная часть закончится. Мимо пробегают школьники с портретами ветеранов, им — на официальную акцию «Беларусь помнит», главное — не перепутать."

Еще раз всех с нашим Днем Победы!

Цитата: Valerij777 от 09.05.2019 19:08:13В Киеве был наш "Бессмертный полк" и им даже шествие не запретили, и охраняли от провокаторов. С киборгами вчера шастали.
В Минске было вот так .... :
«Людей было бы больше, если бы не портреты Сталина». Как в Минске прошел «Бессмертный полк»
«Победа наша была общая, всего советского народа, поэтому делить ее по национальным квартирам неправильно», — говорит Василий Зеликов, один из организаторов акции, которую в прошлом году минские власти сперва запретили и разрешили только в последний момент. Он стоит у растяжки с цитатой Сталина, рядом его единомышленники держат портреты вождя. Участники «Бессмертного полка» собираются у Дома-музея РСДРП, в нескольких метрах от площади Победы. Подняться наверх им разрешат, когда торжественная часть закончится. Мимо пробегают школьники с портретами ветеранов, им — на официальную акцию «Беларусь помнит», главное — не перепутать."

Еще раз всех с нашим Днем Победы!

В новостях нигде не увидел репортажей о праздновании дня Победы в Белоруссии или Казахстане, может не попались. Но попадалось много про Вашингтон, европейские страны и столицы, даже про юго-восточную Азию. Во время прямой трансляции парада и возложения цветов к могиле неизвестного солдата в Москве, по Р24 показывали даже Киев и несколько раз корреспонденты говорили "город-герой Киев" и "город-герой Одесса". Про Минск - тишина. Такое ощущение, что ни в Белоруссии, ни в Казахстане ничего не происходило, достойного внимания. 
Один только Назарбаев на трибуне с голубенькой (!) ленточкой на лацкане, да и тот как бедный родственник.
У меня даже жена несколько раз спросила: а чего, белорусы с казахами не праздновали что-ли? Чего их ни разу не показали? Вот полез сюда посмотреть, а тут... В казахской ветке вообще тишина.